[MikyB]

MikyB
Ale to je trochu něco jiného. Já měl ve svém původním příspěvku namysli holky, o které kluci zájem nejeví.

tak já myslel spíše nějakého studenta vyššího ho ročníku, co už někde pracuje. Samozřejmně záleží na oboru studia, ale leckde to funguje. Nezapomeňte, že na hypotéku 5000 měsíčně budete muset prokázat tak příjem 15000 (je to muj hrubý odhad).

no, ono je to tak,ze nejen,ze by to nejak kazily.. i kdyz rozhovory ve stylu.
ONA: a das mi telefonni cislo
ON: no jasne.. tady je...
ONA: pocitej s tim,ze ti mozna ani nezavolam

No obyklé je, že holka dává číslo a kluk zavolá. Pak se ona nemůže vymlouvat na nesmělost.

[Avaranger]

Avaranger
tak na 700000 je hypotéka úplná sranda, to tě vyjde tak na 5000 měsíčně. To daj i studentovi, pokud prokáže alespoň nějaký pravidelný příjem

Ježiš majra co to tady vymýšlíte za pitomosti? Přestań konečně vymýšlet nějaký dopis a rovnou ji oslov. Je to jednoduché a funguje to.

Mimochodem, proč by měla chodit s klukem, který se jí bojí i jen oslovit?

A pro ostatní. Když mu něco radíte, tak jen to, co jste sami vyzkoušeli, že to funguje.

[dazed]

dazed
Když to děláš tím "Qarkovým" způsobem - tedy oslovuješ holky bez předchozího náznaku jejich zájmu o tebe, tak to bude vždy těžší a bude menší míra úspěšnosti. Já si na to nikdy netroufal. . Jo a pro příště.. když ti nechce dát číslo, tak jí nedávej svoje. Taková holka nezavolá sama.
Jirinov
Když se na sebe vzájemně usmíváte, tak to v podstatě znamená, že chce být oslovena. Já oslovuju neznámé holky v podstatě jen tehdy, když dojde k podobnému vzájemnému usmívání. A docela to funguje.
Více jsem o tom psal v této diskusi:
http://forum.qark.net/jak-na-zensky/jak-na-holky-v-dopravnich-prostredcich/;msg26887#msg26887

[Á máme tady další reprezentativní příklad přehnané fixace]

Á máme tady další reprezentativní příklad přehnané fixace
http://www.qark.net/clanek/prehnana-fixace?slovo=přehnaná%20fixace

Chlape, vzpamatuj se! Píšeš co chceš ty, ale vůbec tě nezajímá co chce ona. Z toho co píšeš mě připadá, že tě bere jen jako jednoho z mnoha kámošů, který ale začíná být v poslední době "poněkud otravný".
Promiň, ale kolik procent holek asi hledá nějakého kamaráda mužského pohlaví který se stará o to, jak jsi psal: "aby byla šťastná a taky se s ní dělit o její starosti atd"? A ještě se pleteš do jejich vztahů z jinými kluky. To je přece její věc, do toho nemáš co mluvit.

Ona není hloupá, ona moc dobře ví, že ti jde o něco více, ale prostě nemá zájem. Tak to pochop. Přestaň si nalhávat, že ti jde jen o to s ní kamarádit. Když se ti líbila před tím, líbí se ti i teď. Chceš s ní trávit hodně času, protože se naivně domníváš, že pak na tebe změní názor.

Píšeš, jak ti vadí, že na tebe "kamarádsky nešáhne", ale ve skutečnosti tě jen štve, že třeba právě teď "ošahává" někoho jiného v posteli.

Moc jsem nepochopil, co myslíš tou cestou na Slovensko, ale podle mě je to nesmysl. A co ten bungee jumping? Proč jí ho chceš platit? To si chceš kupovat její přízeň penězi?

Nech ji žít spokojeně její život a přestaň se do něho plést. Přestaň s ní komunikovat, protože o to evidentně moc nestojí.

Začni hledat holku jinde.

[Nonkomunikátor:)]

Nonkomunikátor:)
Jenže Marti ten příspěvek nemyslela jako seznam témat o kterých se bavit na schůzce, ale jen jako ukázku toho, jak to může vypadat Takže nejde rozebírat, jaká témata přesně zvolit. A taky nemůžeš dopředu ta téma hovoru plánovat. Musí vycházet z konkrétní situace.

A ten tvůj způsob přemýšlení nad tím telefonem mě připadá příliš "technický". Důležitý je vyvolat atmosféru, aby se holka bavila a flirtovat s ní.
Je tedy úplně jedno o ČEM se povídá, ale je podstatné JAK se to podá. Například ten mobil... je velký rozdíl mezi předváděním se "koukej jakej mám mobil, řeknu ti jaké má všechny funkce" a použáváním mobilu jako pomůcky při flirtování.

Je to, jak říká Blaueminence... vemte si to z tohohle hlediska: já třeba si nedělam nikde na seznamkách žádnej účet, protože se stydim za to, jak vypadam a nemoh bych dávat někam na net svoje fotky, ať je všichni vidí... to, že si tam ten účet někdo udělá, samo o sobě vypovídá o tom, že se nestydí za to, jak vypadá, což v mnoha případech bývají lidé, kteří se nemají za co stydět... proto je skutečně pravda, že žádný trosky a vyloženě ošklivý holky tam většinou nenajdete naopak samý normální a pěkný...

Já taky nijak zvlášt moc nevypadám, kdysi jsem někde profil měl a k ničemu to nevedlo. Naštěstí jsem časem zjistil, že úsměv a mít co říci je při balení daleko důležitější než vzhled. Takový věci ale fungujou jen při reálném balení. Na netu mě odpověděla třeba jen každá desátá. A schůzku se mi podařilo domluvit jen málokdy. Když oslovim holku v reálu, bývá z toho rande ve více jak 50% případů.

[D9]

Proč to dělat jednodušše, když to jde složitě.

Proč vymýšlíš takové složitosti? Tam je spousta věcí co se může pokazit. Jak už psal D9 , proč by měla volat na nějaké neznámé číslo, které jí dal někdo v autobuse? Kromě toho se otáčí role.. to si jako představuješ, že ti zavolá a pozve tě na rande? Nebo, že se ozve "ahoj to jsem já, volám ti, aby jsii mě někam pozval".
A další věc,  ty budeš ten, kdo bude pasivně čekat, jestli ona učiní aktivní krok. Ale, při balení holky většinou čekají, že aktivní jsou kluci.

Proč ji normáně neoslovíš: "Ahoj, to jsem rád, že tě zase tady vídím. Napadlo mě, že když se na sebe vždycky usmíváme, tak bychom si mohli třeba popovídat." Pokud je pravda, že ty úsměvy jsou oboustraný, tak máš dost vysokou pravděpodobnost, že strávíte zbytek cesty v příjemném hovoru a budeš mít dost času ji někam pozvat.

[Frank Naumann - Umění konverzace]

Už jsem to tady psal, velice dobrá knížka na tyto problémy je Frank Naumann - Umění konverzace
Po jejím přečtení pochopíte, jak je v sociálních vztazích důležitý "small talk" a že se vůbec nejedné o žádné "hloupé kecy", ale o důležitou součást komunikace. Když se třeba potkají dva profesoři genetiky na mezinárodní konferenci, tak u oběda rozhodně nebudou třávit většinu času hluboce odbornou diskusí, ale právě "kecáním o blbostech", třeba jaký má servírka výstřih.

Mě to moc pomohlo při komunikaci se všemi lidmi a nejenom s hezkýma holkama, které chci sbalit. Dříve jsem se neuměl s lidmi vůbec bavit a dnes mi dělá daleko menší problémy začít rozhovor s někým, koho neznám. Dá se to dobře naučit. Klíčem k úspěchu je netrénovat hlavně na pěkných holkách ale na lidech obecně.

Ten tvůj příklad z hospody. Nebylo to třeba tím, že vštšina lidí včetně tebe povídala něco na nějaké vážné téma, které bylo ještě navíc pro tu spolužačku neznámé nebo nezajímavé? A ten extrovertní spolusedící si toho byl vědom a začal se věnovat té spolužačce. Ty by jsi chtěl, aby se ona bavila s tebou, ale možná stačilo, aby jsi se ty bavil s ní.

No jestli ti je jen 17 a jí už hodně přes 20, tak jediný způsob, jak ji zaujmout je právě to, že se jí nebudeš bát někam pozvat. Nezapomeň, že o ní jeví pravděpodobně zájem chlapi o deset let starší než ty. Ti mají proti tobě spoustu výhod. Tvojí jedinou výhodou může být pouze usměv a sebevědomí.

[Aldamir]

Aldamir
Tomu se říká balení v podmínkách globalizace - bez angličtiny nemáš šanci 

jinak snad jediný meteriál v češtině je Hra od Neila Strausse
http://www.kosmas.cz/knihy/130391/hra/

a samozřejmě české internetovské stránky, které se tím zabývají

No já bych nebyl tak kategorický v těch morálních pohledech.

Stejně se většina kluků k tomu dostane, jen aby si zvýšli úspěšnost u žen a jakmile se jim začne trochu dařit, skončej v nějakém LTR
Vezmi si s toho co potřebuješ a nemusíš mít obavy. Je totiž chyba přečíst si nějaké metody a otrocky je přesně aplikovat, bez použití vlastního mozku.

Nezapomeň, že ti "otcové zakladatelé" těchto metod kolem toho musí vytvářet takovou "aureolu" vědecké disciplíny, či dokonce náboženství - vlastní slovník, přesné postupy atd. To aby prodali svoje knížky, videa a semináře. Takže to stačí brát trochu s nadhledem a přizpůsobit si podle potřeby.

Jinak iluze o vztazích jsem ztratil dávno předtím, než jsem o nějakém Pick upu věděl. Já myslím, že většina kluků, kteří přijdou na tyto stránky to zažila - chtějí rozvíjet vztahy na základě svých představ o romantické lásce, aby pak z hrůzou zjistili, že ženský se chovaj úplně jinak.

Nedávno jsem si to zvnova potvrdil. Byl jsem na kafi s jednou milou, chytrou asi třicetiletou holkou a z jejího založení jsem se navině domníval, že bude říkat pravdu (mimochodem její práce souvisí s etikou). No a když jsem ji chtěl pozvat na další schůzku, tak mě odmítla tím obvyklým způsobem -"víš hrozně ráda bych se s tebou sešla, ale máme toho teď hodne v práci". Když tedy dělaj holky triky na nás, proč bychom nemohli dělat my triky na ně.

[waratah]

waratah  
Teď už vím odkud komunisti berou nové, mladé voliče Ty si to koukám nějak idealizuješ.

Vycházíš z mylného předpokladu, že chování mužů a žen při hledání partnera je ovlivněno hlavně prostředím. Ale převážná část toho je dána geneticky, kdy se příroda stará o zachování druhu. Proto se muži a ženy chovají podobně od nepaměti a nelze říci, že by to někdy bylo jednoudušší a jindy složitější. Kromě toho, převážná část tohoto chování je obdobná u všech živočichů. Takže je pravděpodobný, že před mějakými 70 miliony lety měl málo průbojný brontosaurus stejné problémy u samiček jako nějaký introvertní kluk dneska

Vzhledem k tomu, že se muži a ženy v tomto ohledu chovají stále stejně, tak i za komunistů to fungovalo v podstatě stejně. Ženský chtějí chlapa, který je dokáže zabezpečit. Každá doba jen určuje, jaký důkazy musí chlap přinýst. Tak třeba dnes to může být drahé auto, tehdy na to stačila třeba Škoda 105, ale protože byla na pořadníky, tak vyhrál ten chlap, co to uměl zaříídit, aby nemusel čekat jako ostatní (třeba uplatil vedouciho Mototechny). I v té době platlo, že chlap, který byl nějaký vedoucí, byl pro ženy zajímavější.

A ten středověk, co popisuješ - ty rodiče to sice domluvili, ale chlap který se jim neprokázal nějakou schopností ženskou uživit neměl u jejich rodičů šanci. Takže nějakej introvert většinou neměl šanci.

henry
To je naprostý nesmysl, nesmělý kluk to měl dříve na zábavě stejně težký jako dneska. Možná si s ním zatancovala, protože na to dohlížela nějaká mistrová. Ale sex z toho stejně nebyl
Mám doma knížku "Sexuální zrání mladého muže" z roku 1977 (od Pondělíček - Pondělíčková - psychologové, sexuilogové). Tam je kapitola "Mladý donchuán a jeho dva protiklady". To co je tam napsané, je v podstatě to samé jako se píše dnes tady na foru. Je tam ukázáno jak kluk co umí ukacávat holky, na nějaké zábavě zbalil hned dvě krásky. No možná se používal jiný slovník (místo HB9 použili v textu "místní kopie Bridget Bardotové" ) - ale podstata byla stejná - flritoval s nima, říkal jim sladké větičky a podobně. Pak tam byl příklad jiného kluka, kterému to nešlo s holkama - problém byl v tom, že třeba za holkou jezdil padesát kilometrů na motorce - a pak si s ní jen povídal. Vůbec neflirtoval, nepolíbil ji,nic. Pak ji to samozřejmně přestalo bavit

ten důsledek pozoruješ stejný, protože ti v obou případech chybí ta správná neverbální komunikace. Já jen říkám, že reálu se ji mužeš naučit a s úspěchem používat, kdežto přes net se ti to pravděpodovně nepodaří.

No musím znova opakovat, co už tu bylo napsaný mockrát. Učte se komunikovat s holkama naživo a ne přes net.

Vy si přečtete nějakej fígl při komunikaci s holkma a snažíte se ho aplikovat na netu. To je jasný, že tam nemůže fungovat, když veškerý ty finty jsou založený víceméně na neverbální komunikaci.

Když třeba dáváte kompliment, tak je to z 90 procent o tom, jak se při tom tváříte, jak se usmíváte, jak se na ní díváte, co děláte s rukama (případně s ušima ), jakým tónem to říkáte.... a teprve potom je důležité jaká slova říkáte.

Obecně otázka jak holku zaujmout je spíše o neverbální komunikaci než o tématech diskuse. Holka se do vás zamiluje spíše když budete správným způsobem "plkat o blbostech", než když povedete odbornou diskusi na vážné téma.

ze (v atraktivite) dolnich 10% zen je na tom nesrovnatelne lepe nez dolnich 10% muzu co se tyce vyhlidek na alespon nejaky mizerny "milostny" zivot

Nojo ale nezapomeň, že měřit "atraktivitu" není tak jednoduché. I chlap který samotným vzhledem může patřit do dolní části rozdělení, může být pro ženský "atraktivní". Vezmi si třeba Paroubka.

Ty to koukám vůbec nechápeš. Teď už nic prohodit nemůžeš! Už je pozdě. Takhle ty "komunikační triky" nefungujou. Můžeš je použít, pokud tě holka nezná a ty chceš navodit u ní pocit, že se dobře znáte aby jsi snadněji získal. Ale pokud se ona sama rozhodla, že tě vymění za někoho jiného, tak těžko změníš její názor.
Přestaň se na ní fixovat a najdi si někoho jiného

prostě mi připadalo jako nesmysl že bych se mohl líbit takový krásný holce, nemá sice postavu modelky ale je krásná. Krásný vlasy, tvář i normální ženskou postavu.

Nediv se. Jsi šéf a vstupuješ do věku, kdy holky koukaj spíše na to, jakého chlap dosáhl postavení, než na jiný věci. To se ti bude stávat častěji, že se do tebe nějaká holka zakouká protože jí imponuješ jako šéf.

A jako šéf si přece můžeš ošéfovat to, jestli ti v týmu vznikají nějaký pomluvy

Přesně tak.

Stačilo týden počkat až zase přijde, nahodit zajímavou řeč a to číslo by ti možná dala sama
Získávat číslo někde jinde, zejména když tu holku pravidelně vídáš, je dost riskantní věc. Tím jakoby přeskakuješ jednotlivé fáze. Tedy nevím jak hodně jsi se s tou holkou před tím bavil.
Když už číslo máš, tak máíš volat a ne psat SMSky.

[Milhaus]

Milhaus
Nejspíše ta schůzka nedopadla z jejího pohledu tak skvěle, jak si myslíš. Pokud by jsi ji zaujal, neměla by jediný důvod odkládat vztah na pozdější dobu a mezitím nabízet kamarádství.

Ale pro tebe je teď nejdůležitější odnést si z toho hlavně tu pozitivní věc - oslovil jsi ji a podařilo se ti dostat ji na rande. Těžko můžeš chtít 100 procentní jistotu, že z prvního pokusu bude hned vztah na celý život.

[OKI98]

Jdeš na to správně.

Ale správná odpěď podle tohodle webu je, že nemáš investovat úsílí do bejvalek, ale zaměřit se na baleni nových žen. 
Jestli jsi ještě nečetl doproučuji toto zajímavé (i když pro někoho trochu drsné) čtení od OKI98 http://www.qark.net/clanek/prehnana-fixace

[Death_Angel]

Death_Angel
takhle to možná chodí u holek - že si tu jiskru uvědomí později. Ale u kluků? Že by pět schůzek přemýšlel, jestli ho holka fyzicky přitahuje nebo ne? Podle mě to je jen tehdy, když ho nepřitahuje a on jí přesto nechce ztratit, protože se bojí, že ho jiná nebude chtít. Tak potom hledá důvod, proč by ho měla přitahovat, ale stále ho samozřejmně nemůže najít. Také jsem to zažil a odhaduju že u J/R to možná bude něco podobného.

Když si ted zpětně vzpomenu - u všech holek, se kterými jsem něco pěknýho prožil, to vypadalo stejně: po fyzické stránce mě zaujaly během prvních pěti vteřin, kdy jsem je poprvé uviděl. Kdykoliv jsem to zkusil u holky, kdy tohle neplatilo, tak to nefungovalo.
 

Chlape, měl by jsi si přečíst články na main-webu.
Nebo si alespoň přečti Muži jsou z Masru a ženy z Venuše. Źenský si rády postěžují, jak jsou na ně ti chlapi zlí. Komu si postěžují? Svým KAMARÁDKÁM (at už jsou mužského nebo ženského pohlaví). Důležitý není co říkají, ale jak jednají. Tobě si sice stěžuje, ale chodí s tím druhým. Kdyby jsi jí více vyhovoval ty než on, tak bude chodit s tebou a stěžovat si u něj.