a pošeptáte jí, že byste se chtěl s ní milovat a hrát si s ní což vám na to odpoví, že by se také chtěla milovat, ale že jí nebaví se o vás starat, když sama nemůže.
Přijde mi to takové sobecké, já za takových okolností kdybych nemohl tak se o ní starám hned a bez přemýšlení.

Mě to taky příjde taky takové....sobecké ...jsou přece i jiné praktiky, než klasickej zásun, tak proč se nevěnovat během tohoto nepříjemného období jim?

[larry flint]

ano, přesně tak, přechod je plynulej....nepříjde den D, kdy si uvědomíš všechny chyby protějšku...stává se to postupně...a...
larry flint v tom případě před tebou smekám, zřejmě si výjimečná žena, obdařená nadpřírozenými schopnostmi,  že vidíš chyby svého přítele třeba hned po 14 dnech ....dost nepravděpodobné....ale život by byl takhle jednodušší...

...bohužel mě, bez těchto schopností nezbývá nic jiného, než  chyby toho druhého postupně poznávat, což mi nějakou dobu trvá....

tady jsem ještě v nějaké své staré seminárce našla definici zamilovnosti, je to převzato, tuším, z psycholog. slovníku od Hartla:

Zamilovanost je spojena s částečným zhroucením ega. Ego částečně zmizí. Podobně jako nemá ego kojenec a je spojen s matkou, jsou lidé k sobě připoutáni zhroucením ega. Pociťujeme, že všechno je možné, neexistují žádné hranice. Časem se ale každý začne projevovat individuálně a vznikají konflikty. Ten má rád tohle a ona tohle. Jeden chce jet na hory, ona k moři, nemá rád její přátele a pod. V tuto dobu se lidé rozejdou a nebo problémy překonají a vytvoří vztah založený na lásce a nikoliv na zamilovanosti. Skutečná láska totiž nevzniká na zamilovanosti, ale na tom, když se chováme láskyplně i v situaci, kdy pocit lásky chybí.

Zamilovanost by se dala definovat takto: Vznikla geneticky výlučně za sexuálním účelem. Geneticky determinovaná instinktivní složka chování, která má na starosti páření a zachování druhu. Past nastražená geny pro jinak vnímavou mysl.

Zamilovanost nelze ovlivnit vůlí. Prostě přijde. To je problém náhlých odchodů z manželství za mladší milenkou kvůli zamilovanosti, nikoliv lásce.
Zamilovaností člověk neroste. Skutečná láska je ale trvale obohacující zážitek. Člověk duchovně roste.
 

Zamilovanost trvá půl roku až rok (u některých jedinců 2 roky)...je to období, kdy si toho druhého idealizujete, příjde vám úplně bezchybný, skvěleý, úžasný...prostě ten pravý ....pak vám spadnou růžové brýle a vidíte svýho miláčka takového, jaký opravdu je, tzn. se všema chybama....a tady začíná prostor pro opravdouvou lásku, když toho druhého akceptujete takového jaký je, se všemi nedostatky a když si dokážete zdůvodnit, proč toho druhého milujete (to, že má pěkné oči nestačí...to je pořád zamilovanost) 

[bender]

Tak hlavě si myslím , že bender si přišel pro radu , ne pro přednášku o morálce .

Napsala jsem, že to nechápu...nikomu svůj názor nevnucuju, jako např. ty   

P.S. Když už jsme u těch vztahů, krizí a rozchodů, tak všem doporučuji film "Na dotek", jako ostatně všechno, co režíroval Mike Nichols

Hmm, tak stačilo se podívat, o čem tem film je a už teď vím, že se na něj nikdy nepodívám  Zhroutily by se mi moje iluze o lidech.... taky začínám mít pocit, že spousta lidí bere nevěru jako něco naprosto běžného za co ani nijak zvlášť nemusí cítit vinu, vždyť je to přece normální    Vím, že to tu bylo odjakživa, že se říká, že lidi nejsou stavění na monogamní svazky a že s tím v podstatě přišlo období romantismu (velká láska až navěky, bla, bla, bla)... ...na to teda taky moc nevěřím...ale co  moc nechápu jsou lidi, kteří jsou dlouhodobě ve vztahu a najdou si milenku/milence a tomu podváděnýmu se to ani neuráčí říct, aby si mohl vybrat, zda chce v takovým vztahu zůstat. A na druhou stranu nechápu ani ty, co o vedlejším poměru svého protějšku vědí a přesto s ním zůstávají - kam se poděla nějaká hrdost?  ....takže mi neberte iluzi o lidech, věřím, že všichni takoví nejsou, jak se mě okolí, filmy, známí i neznámí snaží přesvědčit......

Otázka, která mě pořád pálí - jak vyřešit tu situaci? Co když naráz milujete dvě osoby (ano, stává se to). Risknout nový vztah, nebo počkat až to přejde - jestli? Vztah manželka-milenka je něco co zavrhuju... Nebo je nejlepší varianta rozejít se rovnou se všemi? Nebo být se všemi? A co na to Jan Tleskač?

Rozejít se rovnou se všemi je čin, kterého žádný chlap není schopen, je to na ně příliš altruistické  ...být se všemi už odpovídá přeci jen více uvažování chlapů, blokuje tím však oboum  (třem, čtyřem atd.) zůčastněným slečnám najít si někoho jiného....Osobně si myslím, že možná je možné milovat dvě osoby, ale bude tam kvalitativní rozdíl....zatímco stávající "K" ti nabízela jistotu, ale zřejmě pro tebe, již "vyčichlý" vztah...v té nové známosti jsi viděl dobrodružství, nejistotu, "červstvý vítr"...tedy něco, co je mnohem vzrušující než stereotyp všedních dnů dlouhodobého vztahu....Takže řešení? ....pro každého se to bude lišit....otázku, kterou by jsi si měl klást je spíše  to, co ve vztahu hledáš....jestli je to jistota, to, že se můžeš na druhého spolehnout,(což jde v dlouhodobém vztahu ,bohužel, ruku v ruce se stereotypem), nebo zda k tomu, aby jsi byl ve vztahu šťastný, potřebuješ pocit zamilovanosti a něčeho nového...podle toho bych se rozhodovala....to rozhodnutí by však mělo být, pokud jsou v tom city,  radikální, hned!

Věnuj jí  ke košilce kámásutru, nebo nějakou sexuální pomůcku, třeba vibrační kroužek 

Hned jak se seznámím ne, ale netrvá mi to dlouho  ...Ale v těch předchozích příspěvcích jsem reagovala na to, že nechápu ty, co jsou v nějakým vztahu, do toho druhýho zamilovaní nejsou, ale přesto jsou s ním dál a čekají, jestli ta zamilovanost příjde nebo ne....něco jiného je říct někomu, že ho miluješ. Být do někoho zamilovaný a milovat totiž není jedno a to samé  ...takže neplést si pojmy...

Ja bych zkusila masáž s olejíčkem, můžeš jí navrhnout, jestli nehce namasírovat záda, že ji určitě musejí bolet, jak se celý dny válí ve skriptech, třeba  první masáž budeš masírovat opravdu jen záda, aby sis získal důvěru  a s každou další masáží budeš přidávat další části těla:krk,  ruce, nohy, zadek, vnitřní stranu stehen (tady je ten olej obzvlášť důležitý, protože když ti omylem sklouzne ruka až mezi nohy, můžeš se vymluvit na to, že to klouže) a pak přidáš masáž pod kalhotkama  ...a pokud se pokus nezdaří, tak si od ní nechej aspoń namasírovat  záda ty, jako cenu útěchy. 

tss...takys to mohl poslat všem:-) Ale jaks říkal, neznám borce, kterej by s tím měl problém...

Máš taky PM, ať nebrečíš Poslat všem sem to nemohl ze zjevných důvodů (viz Pravidla)

A nemohl by jsi to poslat i mě? 

to delate z jakyho duvodu, abyste nahodou nemuseli byt sami 

Mam drobný dotaz - jak často se zamilováváš / s někym chodíš ? (myslím ten poměr, a nekrátit) Myslím, že naše frekvence jsou velmi odlišné A tam někde je zakopaný pes

Možná, že to vyznělo, že se zamilovávám do každýho na potkání  ...není to tak, období, kdy jsem byla 2 roky sama, mam za sebou a taky zkrachovalej 6ti letej vztah, takze bych rekla, ze ta frekvence bude jeste nizsi nez u vsech lidi tady dohromady...ale pokud se zamiluju, tak je to hned a nestalo se mi, ze bych cekala, jestli to prijde....nemohla bych s nekym byt, kdo by byl treba zamilovanej do me, ja do nej ne a vodila bych ho za nos? nebo jak takovy vztahy vypadaji? nebo tomu protějšku narovinu řeknete, že čekáte, až se zamilujete, at ma strpení? nějak si to nedokážu představit....

Tak tohle moc neznam, zamilovavam se asi docela rychle a nikdy se mi asi zrejme nestalo, ze bych byla s nekym a cekala, az se zamiluju....to delate z jakyho duvodu, abyste nahodou nemuseli byt sami 

Tak jsem mozna zila v jiny zemi anebo ty vesnice jsou mozna kapitola sama pro sebe  ....ten realnej komunismus tam mozna probiha az ted....kdyz si tak vzpominam, tak i o sametove revoluci jsme se dozvedeli s nekolikadennim zpozdenim  ....dikybohu ze to relativne klidne detstvi tam

A jak se zda, tak si nebyla (resp. tvoji rodiče) nijak "neprijna rezimu", jestli nikoho nezajímalo jestli chodíš Problémový lidi třeba vyzvedli večer doma a dva dny je drželi na stanici, aniž by komukoli cokoli řekli. Rodina nevěděla vůbec nic a ani ten dotyčnej nevěděl za co.

Mam pocit  ze 80.leta, byla uz preci jen trochu uvolnena, nebo aspon tak jak si je pamatuju .....moji rodice nebyli ve strane nebyli, ja jsem nebyla nikdy pionyr..... ....ale mozna je to tim, ze jsem vyrustla na lonte, treba tam na to kazdej kaslal a ve mestech to bylo jiny....a treba muj strejde nechodil nikdy volit, i kdyz to pry bylo za komunistu povinny a nikdo pro nej nikdy neprisel, zadny stb....vzdycky tam ten listek hodili za nej, tak se delali volby  ....myslim, ze to, co tu pises ty, jsou tak leta 50.

tak kdyz uz jste u te opravy gramatiky, tak by treba nebylo od veci opravit titulek 

A abych teda nebyla jen OT....
to Haldir: s internetovou znamosti mam taky svou zkusenost, jednu  ....nejprve jsme si asi neco kolem mesice psali, s tim, ze jsem teda netusila, ze bych toho cloveka nekdy videla, tak jsem mu psala ruzny intimnosti, ze vedel temer velikost mych kalhotek...  a pak, zhruba po tom mesici,  jsme dali sraz....no, nevim, jestli te potesim nejakou originalnosti, pze jsme na prvni schuzce byli na pivku  ....konverzace sice trochu z me strany trochu vazla, pze jsem premyslela, co vsechno jsem mu o sobe napsala ....no, ale asi jsem ho neodradila, pze zatim vydrzel  .....mozna, ze nam pomohl trochu do plynulosti konverzace chlast, coz asi neni nejlepsi rada, jit se na prvni schuzce spolu ozrat, ale jak vidis, zalezi fakt na situaci a jak se padnete do oka....takze souhlas s barbarelou.trust a nesouhlas s avarangerem, proste dat nejakej navod, to nejde...

Ale děda byl farář takže oproti zbytku populace měl na průvod vstup zakázaný

Tohle je teda pekna kravina... to si myslis, ze si tam nekdo kontroloval dochazku? kdyby tvuj deda chtel, tak se mohl urcite taky zucastnit, spis bych rekla, ze asi nechtel....a taky by me zajimalo, kde jsi vzal, ze se na pruvody muselo chodit?....jsem nebyla ani jednou....a mimochodem, ses teda dobrej, ze si to pamatujes, pze jestli jsi rocnik 1986 tak kdyz byla sametova, tak ti byli 3 roky  ...obecne psychologie uvadi, ze nejaky jakz takz vzpominky se zacinaji tvorit az po 3 roce zivota....ale treba jsi byl genialni dite 

[reserve]

víceméně si na tebe dala reserve - možná si tě vyzvedne a možná taky ne .

tak tohle je moc hezky receno nemuzu vystat nerozhodny lidi, jsou sobecti a blokujou tou svou nerozhodnosti zivot ostatnim....myslim, ze pauza = rozchod a mel bys to tak brat hlavne ty kdyz ona nevi, jestli s tebou chce vubec byt

Je vážně pro holky sex taková nuda nebo snad ho mají za trest, že se k tomu staví, jakoby to bylo něco co já chci a ona to řídí, jestli MĚ to dopřeje?!

Neni, ale musis byt dobrej v posteli  .....ale je fakt, ze taky zalezi s jakyma holkama se stykas...pokud min jak 20, tak tam si myslim, ze jeste sexu moc neprisly na chut a zas tak moc jim to nerika, neznaji jeste tak moc svoje telo.....pze ze svyho okoli neznam zadnou zenskou, kterou by sex nebavil, ale je fakt ze vek je 24 a vys 

ono kdyz je neco moc bourlivy, moc intenzivni, tak to pak o to rychleji vyprcha, nez kdyz je to pozvolnejsi,

Jestli to neni spis tim, ze z toho pozvolnejsiho vztahu nema co vyprchavat, kdyz tam zadna vasen neni a je to spis na bazi kamaradstvi....

.. snad tohle všechno nějak pobereš. je tu moc slov ale vlastně jedna myšlenka...

At hledam, jak hledam, zadnou myslenku v te citaci nenachazim.... ...a uz mozna chapu, proc muselo vzniknout tohle forum 

Řekl by hodný blbec svý dívce, která ho prosí o pomoc, tedy o to, aby jí s prací pomohl(event.udělal za ni):"Promiň, ale tu práci si musíš udělat sama, neboť Ti byla přidělena"??? Od spolužaček slyším stížnosti na mou osobu, když jim říkám, že si to musí naučit a já za ně pracovat nebudu

Promin, ale pusobis na me jako ten klasickej druh uvedomelyho  studenta, co nikdy nepomuze, nikdy neposkytne materialy, nikdy neda nikomu nic obslahnout  ....chce to vetsi tymovou spolupraci, takhle zadnou holku nezaujmes, kdyz ji reknes, ze ji nepomuzes, protoze ji prace byla pridelena...to bych si o tobe myslela, ze jsi, s prominutim, debil....je treba rozeznat miru, pomoci ano, ale nenechat sebou moc zametat...tim treba myslim v tomhle pripade, ze to neudales cele za ni, ale pomuzes treba s eventuelnim problemem nebo pokud bude v casove tisni a nebude stihat...proste chtit vedet duvod, proc to nemuze udelat sama a podle toho se rozhodnout a ne ji to odkejvat a ona te takhle jen vyuzije, protoze se ji to treba nechce delat 

Já si hlavně myslím , že nějakýma debatama se stejně nic nevyřeší . Když jsem byla mladší měla jsem tendence situace tzv. řešit , ale pochopila jsem , že to k ničemu není , teď neřeším nic , partnera chválím a chválím i za to jak krásně on umyl nádobí . Kritizovat je blbost , je třeba se naučit brát ho takového jaký je .

Bylo by dobry, kdyby to ale bylo i obracene.....muzi vetsinou chteji slyset od sve partnerky chvalu , ale sami moc nechvali a berou veci jako samozrejmost....

Nemám pocit , že bych po pětadvacítce začla lovit 

Souhlas,mam spis pocit, ze to u me bylo obracene....ale je to zrejme tim, ze driv jsem asi byla aktivnejsi a ted uz jsem nejak lenosna 

A tim, že svalí vinu za všechno na tebe, tak si dokazují, že vlastně za nic nemůžou a že jen okolni svět je krutej a nepřející.

To mi pripomina Rimmera z Cervenyho trpaslika, tam taky za vsechno mohli rodice  ....pardon za OT

to Fal....asi ses moc v detstvi dival na pohadky  ....nevim, jestli existuje neco, jako laska na celej zivot a podle svych zkusenosti, co mam, bych rekla, ze spis ne...zatim mi kazdej vztah skonci, tak jsem trochu skeptickal...ale mam pocit, ze si nikdy nemohl byt zamilovanej, i kdyz se ti treba nejaka zenska libi, tak si do ni nikdy nemohl byt zamilovanej, protoze v tu chvili asi moc neresis, jestli to je na celej zivot a s tim clovekem jsi....jasne, ze by sis to treba pral, aby to to tak bylo, ale nikdy nic nemuzes vedet dopredu, nikde nemas jistotu, ze te nepodvede, nevymeni....stejne tak, jako nemas jistotu v zivote v nicem.....z tvych prispevku mam pocit, ze ty nezvladas ten pocit nejistoty, tak se radeji uzaviras do svyho vlastniho sveta, kde jsou vsechny zensky hloupy kravy a vlastne ani nezijes..... prala bych ti, abys tu peknou, inteligentni, vernou, hodnou pannu nasel  , ale tim, ze to s zadnou zenskou nikdy nezkusis ji s nejvetsi pravdepodobnosti nenajdes........