Ako pretiahnuť ženu v bare?

[Pierre]

Ahoj,
       mám problém: harjem pick up už asi 2 mesiace a mojim sekundárnym cieľom je mať čo najviac sexu - náhodné známosti či milenky /primárny je nájsť ženu svojich snov /

  Často sa mi stáva nasledujúca situácia: som v menšom, útulnejšom bare /ako komix club pri václaváku alebo double trouble/ a vyhliadnem si babu / často sú v páre či skupinke/, ktorej sa prihovorím. Vyčkám na správny moment a konverzácia započala. Následne je vyzvem k tancu / no, som trochu biedy tanečník, ale to je relatívne, však? / . Potom sa vrátim z parkety a pokračujeme v rozhovore. Témy sú obvykle: práca, ako sa ti páči praha, štúdium, rozprávam nejaké gegy a hrám sa na intelektuála/ ktorý som /. baby ma často osahávajú a... ups, tu musím s nepríjemnou pravdou von ... som panic / Pretože som mal 3 roky zdravotný problém, inak by som už bol riadny frajer! /. Takže začnem byť trochu nervózny.Nie som hanblivý, som dosť odvážny, ale nie drzý. Samozrejme, že dotyky vraciam, ale je cítiť moju neistou. Nakoniec to obvykle skončí "rád som ťa zpoznal/ alebo spoznala/, musím už ísť".

Uvediem príklad:

Vliezol som do baru. Vyhliadol som sexi buchtu a keď sa vrátila z parketu, prišiel som k nej a prihovoril sa. Najskor sa tvárila kyslo, ale keď zabala, že nie som drzí buran/ ako iný chlapi, ćo pozorujem/, venovala mi śiroký úsmev.
Otvárak: Čau, ako ide zábava? Skvele tancuješ!   / úprimne, bolo jedno, čo som povedal, bol tam taký hluk že som nepočul ani sám seba/.
Nepamentám si, ćo ďalej hovorila, pretože ku mne pristúpila, zovrela mi koleno stehnami a pri reči mi doslova pusinkovala ucho .
Potom si ma odviedla k baru, objednali si pivo, opeť sa široko usmievala, pýtal som sa čo robí, či sa tu rada baví, ako sa jej páči v prahe, bola to ruska takže som dával drobné lichotky k Ruskej kráse, jazyku, k jej kráse /bola fakt sexi! ... Potom sme šli na parketu, tancovala ohnivo, obchytkávala ma na celej hrudi, masírovala mi brucho a prsia, mačkala mi hamstringy, ach... . Snažil som sa jej to vracať, ale nestačil som ani s tancom ani s vášnivosťou... neistota...panic...
Vrátili sme sa k baru a keďže som jazykovo zdatný, konverzačne som ju poteśoval. Povedala mi, že som veľmi milý, pričom ma objímala a stále mi pusinkovala ucho. Dokázal som ju zaujať, ale nie rozvášniť, keď sa začala viac venovať svojim kamarátom a tancovať so mnou sa jej už nechcelo, rozhodol som sa odísť. Rozmýšlal som, že si vezmem jaj ćíslo, ale bol som pre ňu príliš veľký zajíček, nechcel som riskovať odmietnutie / hoci by bolo milé a zdvorilé, bola fakt fajn/. takže tak... Podobných príhod mám niekoľko, vždy staršie a skúsenejśie ženy. Mladšie mám často problém otvoriť, ale to mohlo byť nesprávnym výberom, moji konkurenti pochodili u tých istých rovnako.

Skóre: 2 -3 pusi, inak nič...

Moja otázka znie: Ako presvedćiť v bare, na tanečnej zábave a tak ženu, aby sa v so mnou pomilovala? / na záchode, u nej alebo u mňa doma/ najlepśie ešte tú noc? Robím niečo zle ja/ na základe príkladu/ alebo ako to je??? V tomto nie som moc skúsený.

Prosím poraďte - miesto / v Prahe/, čas, cieľ/ osobnostný profil/, sposob, nejaké situačné modely, budem vďačný za každý námet, rád všetko vyskúšam. A dám vám o tom vedieť

Dúfam, že som vás neubil otázkami a neznechutil dlhým textom. Ó, veľkí guru, prosím poraďte .

[Maxx]

Rozmýšlal som, že si vezmem jaj ćíslo, ale bol som pre ňu príliš veľký zajíček, nechcel som riskovať odmietnutie / hoci by bolo milé a zdvorilé, bola fakt fajn/. takže tak... Podobných príhod mám niekoľko,

Pokiaľ nič neskúsiš, nič nedosiahneš...
Mal si to dobre rozohraté, vtedy musíš brať minimálne číslo, alebo hoďiť rovno direkt na FC... Zrejme totiž odišla preto, lebo si neeskaloval,

[Av4]

Excuse, excuse, excuse.

"Sem panic" není výmluva na nic. To, že se dokážeš bavit s holkou není nic zvláštního. A v klubě se po tobě začne dřív nebo později sápat skoro každá, když vypadáš trochu k světu.

Chci vidět někde tvojí snahu. Zatim to vypadá "vykecal jsem jí díru do hlavy, ona se mohla přetrhnout, aby se mi dostala do trenek a já se bál odmítnutí, tak sem radši nedělal nic"

[joei]

myslim,ž e chtít jako panic FC holku na záchodcích je o ničem.to je jako bych se rozhodl, že vylezu na everest, ale přitom se zadýchám i tady do toho našeho kopečku (602 m.n.m.)

prostě si vezmi číslo, vytáhni ji na kafe, procházku, program nějaký a udělej to tak, aby to bylo blízko k ní, pokud víš, že má volný byt nebo blízko k tobě a pak už ji pozvi na něco nonbitch.... sbírka motýlů atd. neudělej z ní děvku... tu z ní můžeš udělat až při sexu, pokud to má ráda:-D

[Paul C.]

Moja otázka znie: Ako presvedćiť v bare, na tanečnej zábave a tak ženu, aby sa v so mnou pomilovala? / na záchode, u nej alebo u mňa doma/ najlepśie ešte tú noc?

  Musím se smát. To je otázka z a milion dolarů.   

Není moc co dodat k výše zmíněným radám. Myslíš, že se svět nějak změní, až nebudeš panic? Ale no tak, nenalhávej si to. Nejlepší frame of mind, jakej můžeš pro tyhle případy je: "Buď to půjde nebo nepůjde, hlavní je to zkusit. Už to ze mě dělá lepšího člověka, kterej nepromarní svůj život."

Moje heslo zní: "Prohraješ jedině tehdy když se nezúčastníš." Čehož by ses taky mohl držet. Co by se stalo, kdybys jí navrhl, ať ti dá číslo, že by sis s ní někdy rád ještě popovídal?

Who knows, ale nic bys neztratil.

[spinkos]

Sex není sebespásnou motivací. Čas a energie investovaná do předvědčování ženy; poté pár minut sexu a je po všem. Co dál? Druhý den řešit ten samý problém?
Dlouhodobější cíle ke krátkodobým přidat?

[Barzini de Tutto]

Hele buď chceš sex nebo vztah. Na to musíš znát odpověď. Nejde hrát na obojí, věř mi.

K tomu sexu:
Pokud nemaš vlastní byt je reálné divku FCčknout někde v parku, ale ještě sem to netestoval.
Těžko říct, jestli je možné holku naložit na záchodech. Buď je totálně opilá a jde do toho a nebo je tam cíleně
kvůli sexu a máš šanci. Ale stejně je to tak trochu fool mates fantasy Zkus ten park

[spinkos]

Hele buď chceš sex nebo vztah. Na to musíš znát odpověď. Nejde hrát na obojí, věř mi.

Nevěřím. Věř empirickým důkazům, vědeckým metodám.
Barzini, proč nelze hrát na obojí? Citaci, odkaz na literaturu?

[Av4]

spinkos: No především proto, že chceš mít diametrálně odlišné přístupy. Nechci paušalizovat, ale hodně lidí už poznalo, že když to začne sexem při prvním setkání, tak to většinou záhy skončí. Když chceš sex, tak jdeš "sem tu proto, abych se s tebou vyspal a co chceš ty?" a když jí chceš na vztah, tak si jí nejdříve potřebuješ trochu přitahnout a donutit jí, aby o tobě přemýšlela. Jinak bude mít IMO ve valné většině případů druhý den výčitky svědomí a omluví to před sebou jakože "úlet" a na LTR nemáš šanci... ale můžu se mýlit, samozřejmě

[Ondris]

No myslím, že na to že děláš pick up dva měsíce toho chceš dost, i Mystery dostával ženu do postele za 7 hodin čistýho času který sní strávil a předpokládám že 7 hodin jste spolu nebyli. Takže jak už bylo řečeno výše tak si ber čísla a zkus něco na day2. Jinak vzhledem k tomu že to byla ruska tak třeba chtěla přefiknout do půl hodiny a pak už jí to přestalo bavit když viděla že se k ničemu nemáš ... hold jiná ves jiný pes

[spinkos]

chceš mít diametrálně odlišné přístupy

Proč? Sex a potřeba intimity jsou dva na sobě nezávislé jevy, oba vycházející z jiných bází lidských potřeb. Mohou koexistovat; je optimální, mají-li koexistovat.

Dedukce exkluzivity vztahu/sexu platí pro určité spektrum lidí s urč. spol. hodnotami, morálkou a úrovní duševního vývoje.
Můžeme sice argumentovat reprodukčními strategiemi obou pohlaví - pokud zůstanou u obou stran nevysloveny a nepochopeny, ano, dochází k frustraci, konfliktu zájmů a nedorozumění - jejich znalost ovšem koexistenci vztahu a sexu jen podporuje. Viz např. Sternbergův triangulární model (3 komponenty "lásky"). Nikde však není dáno, která z komponent musí být mezi potenciálními partnery nutně uvedena jako první. Nedostatečně saturovaná komponenta znamená neideální vztah.

Jinak bude mít IMO ve valné většině případů druhý den výčitky svědomí a omluví to před sebou jakože "úlet" a na LTR nemáš šanci...

Neschopnost komunikovat vl. zájmy/priority?
Příčina a důsledek. Nemám-li dostatek intuice důsledek předvídat, chyba.

[Pierre]

Moja otázka znie: Ako presvedćiť v bare, na tanečnej zábave a tak ženu, aby sa v so mnou pomilovala? / na záchode, u nej alebo u mňa doma/ najlepśie ešte tú noc?

  Musím se smát. To je otázka z a milion dolarů.   

Není moc co dodat k výše zmíněným radám. Myslíš, že se svět nějak změní, až nebudeš panic? Ale no tak, nenalhávej si to. Nejlepší frame of mind, jakej můžeš pro tyhle případy je: "Buď to půjde nebo nepůjde, hlavní je to zkusit. Už to ze mě dělá lepšího člověka, kterej nepromarní svůj život."

Tým panicom som len chcel vyjadriť prirodzenú nervozitu z neznáma. Rovnako ako keď sa bijete - keď to nemáte zažité, tj. ste typ, čo sa  "moc nebije", a ste v násilnej situácií, pod obrovským stresom, nie ste schopný ju kontrolovať. Pokiaľ to máte zažité v krvi, napr. z bojových športov, nad situáciou máte kontrolu / prirodzené tiež v závislosti od súpera/. Ako mám ženu vyhecovať zmyselnosťou, keď mám problémy sám so sebou??? Som si istý, že sa to dá. Žiadne bla bla bla..kytičky voňajú... bla bla bla máš krásne vlásky...

Ďalšou pointou mojej otázky bolo kam smerovať rozhovor, keď nechcem zachádzať do osobných detailov.  Jasné, za počítačom sa to povie hrozne ľahko: Rozprávaj jej, čašník rozlial pivo po celom pulte a ľudia za ním sediaci mali mokré kliny. Ale v teréne je / koli problému vyššie / iné. 
Kašlať na to, práve som si odpovedal. ale stále neviem, ako zvrtnúť rozhovor na intímnejšiu tému a vyhecovať ju slovne. V bežnom živote sa mi to už podarilo ale v bare na žiadne metafory ane básnické prostriedky koli hluku nie je priestor. " Chcem sa s tebou milovať, tu a teraz! " ?? "Si krásna a hrozne ma rajcuješ, poď so mnou./odtiahnuť ju stranou/" ?? Dotyky by veľmi pomohly ale ,herňajz,...

Okrem toho, je predsa bežná prax, že niekto ide na diskotéku "užiť si" no nie? Alebo tanečný klub je nie čo iné?

Celý tento topic je úplne berpredmetný, Ava, prosím, možeš ho vymazať? Mal som si lepšie rozmyslieť ako zoštylizujem text, nechcel som vyzerať ako patetický blb. Možno to bolo rozčúlením po pokazenej príležitosti.

Ale vďaka všetkým, čo ste prispeli, vážim si toho.

[Av4]

Pierre: Mě to tady přijde přínosný Tebe tu už řešit nebudem

spinkos: Já nemluvil o tom že by měly být exkluzivní. Koexistovat mohou v pohodě. Problém je v sociálním chování, které diktuje společnost. Pokud se lidi znají 10h a vyspí se spolu, tak existuje nepopiratelný společenský tlak na to, že to byla chyba. Byť z psychologického hlediska je tam minimálně ta fyzická přitažlivost, která podpořená tím, že si sednou i v dalších oblastech, může vést k fungujícímu vztahu.

Proto se minimum holek vyspí s klukem na prvním rande. Podle feedbacku, co tady vídám, tak obecná "norma" je min. 3. rande. Kdy holka kluka nezná o nic víc. Netuší odkud pochzí, neví nic o jeho minulosti, takže objektivně ho nezná nijak "víc", jen padá to společenské klišé, že by se měli znát, než spolu budou spát.

A problém komunikování priorit je v tom, že když budeš komunikovat svou prioritu LTR, tak se nedočkáš toho co chceš (sex hned), protože viz výše... v tu chvíli by totiž věděla, že to má delšího trvání a nesvolí k sexu, protože by se nemohla sama před sebou a přes okolím vymluvit, že to "byl úlet" ...

[spinkos]

Problém je v sociálním chování, které diktuje společnost. Pokud se lidi znají 10h a vyspí se spolu, tak existuje nepopiratelný společenský tlak na to, že to byla chyba. Byť z psychologického hlediska je tam minimálně ta fyzická přitažlivost, která podpořená tím, že si sednou i v dalších oblastech, může vést k fungujícímu vztahu.

Ad společnost:
Mě nikdo nic nediktuje
Kdo ví, co je právě pro tebe dobré a špatné? Společnost? Anebo ty sám?

Je smutné, když se "společensky orientovaní" lidé nechávají slepě vést nějakou normou. Defacto pak nežijí, jsou "žiti".
Společenské normy se vyvíjejí, nikdy nezůstávají stejné. Posouvá je vždy urč. těžiště "nejnormálnějších" lidí, sledujíc své zájmy. Podstatné je pochopit, kdy společenská norma sleduje tvé zájmy, kdy jde jim protiřečí.

Ad žena:
Chování ženy se v rámci jejího měsíčního cyklu mění. 27 dní v měsíci chce hodné hochy s astronomickým bankovním kontem. 3 dny ve měsíci chce svalnaté drsňáky.
Toto je nesourodý jev mezi výkladem sociálním a hormonálním. Pokud je jí její promiskuitní chování v době ovulace později navíc "líto" (resp. se za sebe může stydět, atp.), dostává se žena do konfliktu v hormonální a emocionální rovině.

Prostoru pro dezinterpretace dosti.
Proto diskuzi tímto směrem dále nebudu rozvíjet. Nevede k objektivnímu závěru.

by se nemohla sama před sebou a přes okolím vymluvit, že to "byl úlet" ...

Opět, proč se vymlouvat? Ta energie se dá investovat jinam. Namalovat obraz, třeba.