Jak začít, aby mě někdo nepředběhl?

[petanx]

Ahojte, na internetu na LST jsem se seznámil s jednou pěknou holkou, zjistil jsem, že máme společné zájmy, pak jsme si psali na ICQ, dala mi sama i svůj telefon. Minulý týden jsme byli na rande, které se opravdu podařilo, krásně jmse si popovídali.

Vím, že měla před půl nebo jedním rokem kluka, se kterým byla 2 roky, od té doby nejspíš nikoho.

Jenže jak si pročítám její příspěvky do diskuze na LST, tak se mi zdá, že nějakého kluka hledá (třeba dala na veřejnost svoje ICQ číslo ...na pokec)...problém je v tom, že bych ji samozřejmě chtěl zkusit sbalit já (nejsem žádnej děvkař a holku jsem taky hodně dlouho neměl). Vypadá jako slušná holka, která neletí na takový ty blbečky apod. ...tak samozřejmě nechci nic uspěchat, ale taky nechci nic protahovat, než mě někdo předběhne, protože je opravdu pěkná.

...nevím, na jednu stranu si minimálně za půl roku s žádným klukem nic nezačala, ale i tak se bojím, abych jí to naznačil dostatečně včas. Co myslíte, má cenu už na druhým rande začít pořádně flirtovat a dát najevo můj zájem?

Vím že asi budou převládat názory, že to prostě musím vycítit ze situace...ale může být už druhé rande tím pravým? Samozřejmě, že mi na tom záleží, tak proto se ptám

[henry]

začít flirtovat je nejlepší už i na prvním rande pokud to umíš, tak na nic nečekej a flirtuj zvlášť jestli cítíš že je jí s tebou fajn

[gammarus]

Nevidím důvod, proč to protahovat. Flirtovat jsi mohl už od začátku. Takže jdi do toho, ale s citem  . Tak ať Ti to vyjde 

[Kryzza]

Pokud nezacnes flirtovat co nejdriv, tak si te bud zaradi mezi kamose nebo mezi ty, co o ni nemaji zajem.

[petanx]

Záleží, jak kdo bere flirt. Třeba upřímný pohled do očí jsme měli navzájem skoro pořád, úsměv byl taky neustávající.

Pravda, že nejsem v balení zrovna moc zkušenej.

A je fakt, že na doteky jsem na prvním rande neměl moc odvahu...teď na druhým to bude určitě lepší (zvu ji na tanec, takže tam nebude o dotyky nouze). Nějaký lichotky taky přidám... jen váhám nad vhodností některých flirtů, abych nebyl nepříjemnej (třeba ruku na zadeček při tanci ??). Asi bude vhodný hodně flirtovat mluvením, jen musím vymyslet co.

[Brnator]

to tempo je různý, mám kamaráda,který má holku rok a teď teprve měli zásnuby a poprve se líbali, vím taky o několika vztazích,které začaly v posteli po první schůzce a fungují dlouho.  Já bych řekl,že pusa, držení se za ruce, nenápadné dotyky jsou na první rande tak akorát, na druhém rande už třeba několik nevinných polibků.. tím neříkám, že by to nešlo rychleji,ale tohle tempo mi vyhovuje

[petanx]

aha aha, no tak to první rande jsem možná trochu podcenil, no uvidíme jak dopadnu zítra. Já ale totiž vůbec nevím na čem jsem (pusa nebyla, z její strany nebyl žádný náznak, tak jsem se nijak nevnucoval). Zatím jsme se viděli jen jednou a celkově se známe cca 2 týdny. A vodění za ruce je fajn, ale to mi taky přijde docela osobní - když spolu nechodíme a nevím, jestli by ona chtěla. Ale nakonec je to taková drobnost, kterou se skoro nedá nic pokazit.

Jsem fakt zvědavej. Cítím nejvyšší chvíli něco podniknout, jinak mi ujede vlak. (Tou chvílí můžou být i hodiny...ale člověk nikdy neví, je půl roku bez partnera a zrovna teď by mě někdo předběhl)

EDIT: Díky díky díky moc za podporu, chvílemi se usmívám jen tak do zdi, a chvílemi si nadávám co jsem mohl udělat líp, nálada ve mě vře. Snad není tolik lidí, co čte Qarka, kteří by stihli moje nápady na danou slečnu použít 

[Brnator]

petanx: taky jsem dřív čekal na náznaky, velká část holek nemá odvahu ani se tě dotknout, rande ve stylu metr ode mě na lavičce a uhýbání před mými dotyky a dlouhý vášnivý polibek na konci nejsou nic neobvyklého.

[petanx]

To je dobrý slyšet. Jak říkám s balením moc zkušenosti nemám, jdu na všechno moc opatrně a nikde jsem se nedočetl co už si můžu dovolit na prvním rande. Co dělat si přečtu tady na webu a něco vymyslím. Tohle mi fakt chybělo vědět, teď už budu jak zkušenej PUA 

[henry]

Já ale totiž vůbec nevím na čem jsem (pusa nebyla, z její strany nebyl žádný náznak, tak jsem se nijak nevnucoval).

takhle bývá v případech, kdy člověk neumí holku dostat do patřičný "nálady", aby ty náznaky začla dělat a sama byla iniciativní. Taky vždycky jen povídám, bez nějakýho flirtování, holka náznak žádnej, říkám si příště to bude lepší, ale pak mi napíše budem kamarádi.
A třeba ta samá holka pak je na rande s někým jiným, a sama mu dá třeba na konci rande pusu......
celý je to jen ve správným přístupu, kdy člověk musí vyvolat v holce touhu....zatim to neumím, takže víc k tomu říct nemůžu

A vodění za ruce je fajn, ale to mi taky přijde docela osobní - když spolu nechodíme a nevím, estli by ona chtěla

takhle nesmíš přemýšlet - co chceš udělat to udělej!!! I když ona bude pak něco říkat proti, tak pořád je to lepší než když neuděláš nic...

[Scientist]

Proste do toho musis jit naplno a hlavne se nebát ....

[petanx]

Tak už jsem něco rozepsal i tady: http://forum.qark.net/o-vas/uz-me-to-nebavi/

Každopádně to přetlumočím. Rande se nekonalo kvůli tomu, že musela něco dělat do školy. Naštvalo mě to, ale hlavně proto, že se mi ani neobtěžovala zrušit domluvený termín...ještě jsem ji odchytil na ICQ, tam taky neodepisovala, až po nějaké chvíli (ač si vzkazy určitě přečetla mnohem dřív a navíc se ještě psala něco do diskuzí na internetu). Vypadá, jako by o mě neměla až takový zájem. Taky z jejích příspěvků v diskuzi jsem četl její názory - vypadá to, že není andílek. Přítele měla 2 roky, ale pak ještě psala něco o sexu s dalšími různými kluky (že byli dobří podle znamení zvěrokruhu)...a vůbec nějak moc psala do diskuzí o sexu atp. Tak přemýšlím, jestli to mám brát jako že si každá holka prostě chce užít, nebo je to záleťačka (ač by prý přítele nepodváděla)

fakt nevím, určitě s ní něco zkusím, ale nechtěl bych skončit jen jako kluk na večer...

EDIT: Tak ještě novinka z doslechu. Poslední přítel byl před 3 týdny ach jo

[Brnator]

A vodění za ruce je fajn, ale to mi taky přijde docela osobní - když spolu nechodíme a nevím, jestli by ona chtěla. Ale nakonec je to taková drobnost, kterou se skoro nedá nic pokazit.

nemyslel jsem přímo vodění za ruku na prvním rande, když je dobrá atmosféra,tak proč ne,nebo když ji chceš provést přelidnenou ulicí, nebo ji ukázat směr cesty ale spíš jsem měl na mysli vzít její ruku do dlaně,když spolu někde sedíte.. člověk z její reakce aspoň pozná,jak na tom je

[petanx]

Jo s tou rukou mě to celkem docvaklo, jak by to asi mělo probíhat.

Tak jsem se teď dozvěděl, že ta holka když nemá přítele celkem snadno "ulítává" na akcích. To mě znepokojuje, abych neskončil taky jen jako nějaký úlet.
Ale asi to je u holek normální, obzvlášť u takových pěkných...ale je to škoda, vypadala jako docela milá slušná holka

[henry]

Tak jsem se teď dozvěděl, že ta holka když nemá přítele celkem snadno "ulítává" na akcích

tak ještě zjisti jestli neulítává i když toho přítele má jinak od tohodle typu holek bych dal ruce pryč, pokud bys ji chtěl na vážnější vztah...

[petanx]

Právěže prý když má přítele, tak ne. To bych se ale taky nejdřív musel někam dál dostat...asi nemá cenu to uspěchat

[Av4]

To co si zažil bylo 0. rande Tam se poznáváte a je to ekvivalent toho, když ti normálně holka přijme pozvání na rande. Tvé - teď druhé - rande bude vlastně tím prvním, které ukáže, jestli jo nebo ne (pokud bude). Nemá cenu jí nutit - když nebude chtít, tak jí stejně nijak nepřemluvíš - jen budeš za blba

[petanx]

Včera jsem slečnu na ICQ pozval na sobotu někam ven. Celkem souhlasila, ale řekla, že ještě neví, jestli se nebude muset učit. Tak se prý domluvíme dneska. Co nevidím, ona je připojená na seznamce LST.cz ale na ICQ není (nevím jestli neviditelná nebo není vůbec). Asi by to nic nezmenalo. Ale trochu mi vadí, že už ji mám pozvanou, snad by mohla trochu chápat že o ni mám zájem...kdežto dnes se v diskuzích chce zase seznamovat. Proti tomu taky nic nemám, ale zdá se mi, že to značí nezájem o mě. Co myslíte? Má šanci se trošku snažit o mě, ale místo toho raději brouzdá po netu a hledá jiný kluky.

Děkuji za rychlé názory, brzy se od ní dozvím víc, tak ať se mám na co připravit

[petanx]

_{škoda že nejde předchozí příspěvek editovat...}
Tak zítra už jsme se domluvili na rande . Zatím to vypadá dobře. Myslím, že teď už si to můžu pokazit jen sám, ale určitě jí musím dát najevo, že k ní něco cítím. Takže flirtovat, dotýkat, chválit, ... asi bych potřeboval příručku "Jak sbalit holku za jeden večer". Doufám, že přehnaná snaha nebude na závadu. Ploužák, vyprávění, smích, pohledy do očí...dá se vymyslet snad ještě něco víc?

[petanx]

Jestli někdo chce znát pokračování, tady je.
Tak jsme byli spolu na tom "od nultého 1.rande", pocity ale nemám nijaké. Všechno bylo OK, ale když to srovnám s tím, co jsme se viděli poprvé, tak už se tolik nesmála (při tanci to možná tolik nejde), zdálo se mi, že mi ani nevěnuje tolik pozornosti. Ale jinak to bylo fajn, s ploužákem taky nebyl problém. Jen když jsme se loučili, tak jsem se ji pokusil políbit a ona uhnula...řekla něco o tom, že měla přítele a teď chce být spíš sama, tak jsem říkal že nevadí, jen že to mělo být takové poděkování za večer, tak jsem jí dal nakonec obyčejnou pusu. (jo jinak prý "jsem fajn")

Myslím, že se to tady už řešilo - volná holka, nedávno rozešlá, nechce jít do vztahu (potřebuje přemýšlet ?? nebo by se chtěla vrátit??). Co dělat? Sám bych si radil snažit se s ní být co nejvíc, zvát ji a časem se něco vyvrbí. Díky za rady

[Bobo]

Ja som zastancom toho, ze na jedno kviti slunce nesviti. Takze hladaj dalej a s touto sa len tak vydavaj obcas. Uvidis, ci to nakoniec vyjde s touto alebo nejakou inou. Inymi slovami, to ze sa ti paci nejaka holka neznamena, ze by si sa nemal pozerat po dalsich.

[Luky]

pentax: uprimne (neber si to osobne, pouze ti radim) - podle me to neni v tom ze by chtela byt sama ale v tom ze te nechce. odpovedi na mnohe otazky najdes v knize HRA od Neila Strausse. (navod jak se stat obdivovanym devkarem)

[petanx]

Luky, moc jsi mě nepotěšil, ale beru si to k srdci - za jakýkoliv názor jsem rád. Uvítám i nové názory ostatních, holek především.

Trochu to zkusím vyvrátit: co říkala je fakt (přítele měla a chápu, že člověk chce být někdy sám). Když spolu budeme trávit čas, tak třeba zjistí, že se jí líbím a bude jí se mnou fajn - tak třeba něco bude. Předběžně jsem jí říkal, jestli někam zajdeme a ona že prý určitě (tak doufám, že jo a nebudou následovat výmluvy). Společně trávený čas snad bude značit její sympatie.

Jinak se určitě budu snažit balit i nové holky, takže v ní nevkládám veškeré naděje - ale byl bych rád, kdyby to vyšlo.

_{Knížku si určitě zkusím koupit}

[Av4]

Já to vidim podobně. Když by tě chtěla, tak nemá důvod to nějak moc zdržovat. A výmluvy "sem se rozešla a potřebuju být chvíli sama" sme tu už slyšeli a používají se do chvíle, kdy potká někoho koho chce.

Jestli od toho opravdu nic nečekáš, tak OK, ale jestli si namlouváš, že počkáš a ono se to vyvrbí, tak sázim, že to nevyjde protože to nevydržíš a začneš na ní tlačit a ona ti dá najevo že tě nechce nějak jinak, důrazněji abys to pochopil.

[petanx]

Když na ni tlačit nebudu, tak šanci nemám určitě. Kdybych od toho nic nečekal, tak by mi na ni nezáleželo. Pravda, že to bylo naše druhé setkání a dosud mi k srdci nepřirostla natolik, že bych hořce litoval. Spíš se snažím si vysvětlit, jestli jsem na ni nešel moc rychle (ač u jejího případu bych řekl, že ne). Odmítnout polibek je asi fakt blbej náznak, ale na druhou stranu proč by tam se mnou šla, proč by mi říkala, že půjdem znovu? Tady asi nezbývá, než to časem zjistit sám. A nějaká rada jak dál postupovat? Mám se při příštím "rande" pokusit o polibek zase při loučení nebo i při nějaké dřívější příležitosti nebo to raděj nepokoušet vůbec?

[Luky]

pokus se o cokoliv ale myslim si ze pres to nebudes mit uspech (uprimne receno)

[petanx]

Ještě menší pokrok: pozvání na zítra večer bylo odsouhlaseno Tedy ne s úplnou jistotou, ale cítím, že se snaží mi vyjít vstříc, když jsem ji pozval. (je pro ni docela problém se v noci dostat domů za město, tak si snad domluví přespání u babičky). Doufám, že jste taky názoru, že tohle by něco mohlo značit

_{řeším tu snad každý krok...snad si tohle ona nikdy nebude číst, jinak by to byl pěknej trapas}

[Luky]

to je tvoje prvni nebo co?

[petanx]

Není, ale to je zbytečný tu řešit. Prostě mi záleží na každé holce, tak chci svoje šance maximálně využít. Píšu sem co nejvíc věcí, aby byl přehled, ale nakonec koukám, že se nikdo moc nemá do toho mi nějak víc radit.

[Luky]

podle me te proste bere jako kamose. nechce te odmitnout uplne protoze je ji to blbe kdyz ji furt nekde chces zvat... blbe se tu radi pres ten internet kdyz sem ji nevidel a nevim jaka je. ja bych ale zkusil pouzit Mysteryho socialni metodu. trochu bych zanegoval. pak kinoska. musis se hodne snazit na tom rande. hodne! pak bych aplikoval metodu cukru a bice a cekal bych jak se to vyvine dal. rozhodne lepsi nez porad ji "uhanet" (v uvozovkach) si myslim...

[Bobo]

Luky: ty sa tu vyjadrujes v nejakom pre mna cudzom jazyku. Mam na mysli tie metody. Nic z toho nepoznam. Teda po tej teoretickej stranke. V praxi to mozno robim. To nie je podstatne. Podstatne je to, ze asi ani inym ludom to nic nehovori. Moj nazor je vsak ten, ze mozete zabudnut na vsetky tieto metody. Dolezite je byt prirodzeny a sam sebou.

Petanx: uz si svoj problem pomenoval. Citujem: "Zalezi mi na kazdej holke"

Na tom ti prave zalezat nema. Problem hladanie priatelky si mozes prirovnat k hladaniu vhodneho riaditela. Predstav si, ze si majitel firmy a potrebujes riaditela. Bude ti zalezat na kazdom jedom uchadzacovi? Alebo pozves na pohovor kvantum uchadzacov a vyberies si z nich toho najlepsieho? Podobne to funguje na holkach. Nemoze ti zalezat na kazdej jednej z nich. Oslov ich viac a vyber si spomedzi nich tu najlepsiu pre teba. Tym das jasne najavo tvojej "vyvolenej", ze ked nechce byt s tebou ona, tak ti to je jedno, pretoze sa ochotne najde ina, ktoru bude tvoja pritomnost tesit.

[Luky]

souhlasim s bobem. musis demonstrovat svou cenu.

[petanx]

Dobre, asi mas na mysli to premlouvani. Neni to zrovna nejlepsi reseni, ale ja prece musim vyvijet nejakou snahu. Ted si uvedomuju, co mi odpovite - kdyz nechce, tak proste nepujde. Nejhorsi je premlouvat pres SMS, snad bude nejlepsi, kdyz to navrhnu driv a zkusim ji premluvit osobne.

Bobo, to s vymerem zamestnancu/reditele jsem uz nekde cetl. Neslysel jsi taky nekdy o pripadu, kdy reditel hleda zamestnance - najde jednoho, ktery je perfektni, vsechno umi, ale nabidne mu jen male odmeny...zamestnanec za tyto penize pracovat nebude, tak reditel ho posle pryc (a bude dlouho hledat jineho tak dobreho zamestnance) nebo se ho pokusi do firmy nalakat na vyssi plat, odmeny, sluzebni auto,...

A o tom to je-tahle holka je hodne fajn, mame mnoho spolecnych zajmu, hodime se k sobe - proto se o ni snazim (mozna trochu blbe).

Pujdu na to trochu jinak...zatim nevim jak, tady by mi poradil snad jen Qark.

[Bobo]

Prehovarat tu holku? Na to hned zabudni. Cim viac sa budes snazit, tym viac ti to nepojde. Budes vyzerat ako zufalec, ktory je zavisly na tejto jednej holke. Ty sa musis dostat do situacie, kedy ona bude chciet teba.

Este jeden postreh. Nie vzdy su tie spravne okolnosti, aby veci vysli. Niekedy proste s danou vecou nepohnes. Najlepsie pre teba bude, ked si najdes inu holku. Je ich tu fakt ako smeti. Prepacte mi za vyjadrenie. Nehladajte za tym nic osobne.

[Av4]

Jenomže ty uměle nadhodnocuješ toho svého zaměstnance Třeba proto, že je to jediný za poslední rok, který se do firmy aspoň přišel podívat. A tak se ho snažíš získat. Fajn holek se společnými zájmy najdeš NEJMÉNĚ 10. Za to ručim.

[Baller]

Luky:
zkus nebrat knihu Hra jako "Bibli"...
petanx:
podle meho z toho, co jsi zatim napsal je ji s tebou fajn, ale na prvni pohled si ji jako pripadny partner nepadnul uplne do noty... takze je moznost, ze treba po nejakem case, kdy obcas budete spolu, se jeji naklonost k tobe zvysi, ale ja bych to videl v konecnem dusledku spise jen na kamaradstvi...

Dobre, asi mas na mysli to premlouvani. Neni to zrovna nejlepsi reseni, ale ja prece musim vyvijet nejakou snahu.

snaha se nerovna premlouvani a neustale bombardovani at uz sms, ci jinym zpusobem-jen je to zaruceny uspech pro ignoraci z jeji strany...

Nejhorsi je premlouvat pres SMS, snad bude nejlepsi, kdyz to navrhnu driv a zkusim ji premluvit osobne.

nepremlouvej... zkus ji nekam pozvat a urci primo termin-pokud nebude mit v tom terminu cas, ale bude s tebou chtit jit, tak ti sama navrhne, kdy jindy by ji to vyhovovalo... pokud to nenavrhne, tak se ji jeste zeptej sam, kdy by cas mela, ale pokud ti rekne neco ve stylu, ze to ted momentalne nemuze rict, tak tam neni takovy zajem z jeji strany(v pripade, ze neni nejak extra casove vytizena)...

A o tom to je-tahle holka je hodne fajn, mame mnoho spolecnych zajmu, hodime se k sobe - proto se o ni snazim (mozna trochu blbe).

kdyz se budes snazit a oslovovat dalsi divky, tak se mezi nimi najde nejmene jedna dalsi takova a ne-li lepsi...

Pujdu na to trochu jinak...zatim nevim jak, tady by mi poradil snad jen Qark.

pokud o tebe slecna nebude mit zajem a nebude s tebou chtit nic mit, tak ti ani (pro tebe vsemohouci) Qark neporadi...

[Luky]

Luky:
zkus nebrat knihu Hra jako "Bibli"...

tu knihu bych doporucil precist, je vcelku zajimava. je opravdu podle skutecne udalosti (tomu porad sam ve svem nitru nemuzu uverit) . spolecnost real social dynamics opravdu existuje dodnes (staci si vygooglit jejich stranky) a v cervenci poradaji taky seminar v praze... Tyler Durden, Papa atd...

[Baller]

Luky:
knihu jsem cetl, i kdyz uz je to nejaky ten patek zpatky... ano, rsd existuje, stejne tak existuji i mysteryho seminare, a mnoho dalsich... ovsem pokud si povsimmnes, tak ke konci knihy, kdyz si sel style zasargeovat, tak uz vsechny openery(a take nasledujici cisla) na ty baby nekdo pouzil-a tak se ptam, opravdu chces dopadnout jako stupidni robot, ktery pouze prednese naucene fraze?-dle meho je nejkrasnejsi na baleni bab ta improvizace... podle tvych prispevku, treba ohledne falesneho piercingu, mi z toho vychazi, ze se jen chces opicit po hrdinech knihy a beres to jako "Bibli", pokud to tak je, tak jsi pouze na nejlepsi ceste k tomu stat se klonem nekoho jineho-ovsem, tvuj zivot, tva volba...

[petanx]

Tak jsem byl se míněnou slečnou na dalším "rande", možná by bylo lepší tomu říkat jen prostě akce. Čím dál tím víc zjišťuju, že podle toho, co se od ní dozvídám (z netu) bych měl být její typ. Tohle rande jsme měli naplánovaný na minulej týden, ale nějak jí to nesedlo časově, tak se to odehrálo až tento týden (navrhla sama). Domluva malinko vázla z její strany, ale domluvili jsme se v pohodě. Snažil jsem se být co nejvíc zábavný, prostě tak akorát a myslím, že jsme si docela rozumněli, ale ona mi připadala, jako by se nebavila (i když říkala, že jo, nevím, možná je prostě taková). Snažil jsem se dost flirtovat, dotyky apod. Z její strany ale žádné extra náznaky. Pak jsme se vydali autobusem směrem domů, jeli jsme nejdřív spolu, tak normálka. Říkal jsem, jestli zase někam takhle zajdem a ona říkala, že by ráda šla. Později jsme šli každý na svůj autobus, rozloučili jsme se, ale připadal jsem si, jako bych tam nebyl, ani se na mě snad nepodívala. Ještě jsem jí napsal SMS, že to bylo fajn a přeju dobrou noc a sladké sny, tak mi napsala něco podobné. Další den jsem ji viděl na ICQ. Je zajímavé, že se vždycky musím ozvat já jí, ona mě nikdy sama nenapsala. Tak jsme chvilku hezky popovídali, potom jsem navázal, jak se tedy sejdeme příště a že bych ji rád pozval i do kina. V tu chvíli psala, že už musí jít (něco dělat doma-bylo to večer), tak prý že se domluvíme pozděj a další den, že na ICQ bude. Další den na internetu byla, ale na ICQ jsem ji neviděl. Snad mi přišlo, že mě chce ignorovat.

Tak jsem takový zmatený. Jak říkám, vypadá to, že si rozumíme, už 3x jsme někde byli, mám slíbeno, že zase půjdem, ale přitom se někdy chová, jako by mě nechtěla vidět (přitom podle všeho splňuju její požadavky na partnera, svůj vzhled neposoudím).

Odpovím si sám: asi jsem ji nezaujal, má mě jako záložního kamaráda a nevidíte v tomhle vztahu budoucnost.

Jestli máte nějaký komentář, budu rád. Chtěl bych ji aspoň jako kamarádku. Mám se jí přestat chvíli ozývat? Máte nějaký zaručený způsob, jak vytáhnout holku ven, aby neodmítla? Určitě se jí brzo ozvu, ale fakt nevím co chce. Když říkala, že půjdem, tak by bylo blbý ji aspoň nepozvat, ale mnohem raději bych byl, kdyby se nějak ozvala sama.

[Bobo]

Vravis, ze ste uz boli spolu 3x. To uz je dost vela na to, aby si nieco podnikol. Mozno caka prave na to a ty sa furt nemas k cinu. Normalne jej zavolaj, povedz jej, ze ti ide o rande a nie len tak o hociake stretnutie a vyskusaj metodu "bud alebo".

[petanx]

Podniknul jsem něco na 2.rande - už 15.června - viz minulá stránka. Tehdy říkala, že nechce přítele, tak z toho nic nebylo. Tentokrát jsem ji proto pozval "jen tak", ale chválil jsem jí, pohladil párkrát po ruce, prostě fajn. Tedy až na to, že nevypadala nadšeně a dopadlo to jak dopadlo. Teď se neozývá a na ICQ není

[henry]

Mě ty holky taky někdy přijdou že nejsou normální....

Pozveš je na rande (schůzku, pokec) a oni souhlasí. Tam se člověk snaží bavit, bejt vtipnej, a holka se vypadá naprosto bez zájmu....a pak po nějakým čase, když z toho nic není, se člověk dozví, že z toho není nic proto, že se o nic nepokusil.....přitom právě to, kdyby holka se sama chovala aspoň trochu přívětivě a já cítil trochu zájmu, tak je pro mě o hodně lehčí se o něco pokusit....než když nevim na čem jsem.....začarovanej kruh prostě.....

Tehdy říkala, že nechce přítele, tak z toho nic nebylo.

celý to je o tom, že ty nesmíš dát na to co říká.....a jet si pořád podle svýho....když ti řekne, že nechce přítele, tak říct s úsměvem: "To víš, jsou s ním akorát starosti co?" a dál flirtovat, dotýkat se atd......

[petanx]

henry: máš přesně pravdu. Je fakt, že jsme se bavili celkem dobře oba, jen vypadala, jako by jí ulítly včely. O to je pak moje snažení míň úspěšný.
Já jsem si z toho, že nikoho nechce nic nedělal, prostě jsem tehdy (podruhé) chtěl jen kamarádskou pusu, kterou jsem dostal (nebo vlastně dal). Dělám, jakoby nic. Ale doufám, že brzy jestli ji někam vytáhnu, tak zase trochu zaútočím, aspoň nějakej polibek na dobrou noc by mohl být

Jestli mě ignoruje nevím, troško to tak vypadalo, ale je možný, že je momentálně někde mimo. Jak jsem na tom zjistím snad tenhle týden, možná příští...podle toho, jestli ji dostanu ven.

[Monny]

celý to je o tom, že ty nesmíš dát na to co říká.....a jet si pořád podle svýho....když ti řekne, že nechce přítele, tak říct s úsměvem: "To víš, jsou s ním akorát starosti co?" a dál flirtovat, dotýkat se atd......

naprostá pravda

a ta věta se mi taky líbí, kdyby mi to někdo řekl, tak se pousměju a nechám ho pokračovat

[petanx]

Tak bych potřeboval další radu. Jedná se pořád o tu stejnou holku. Připomenu že na druhém rande mi řekla že nechce přítele, ale pusu jsem jí dal. Nedávno jsem s ní byl zase, při loučení jsem se taky pokoušel o nějaký polibek (otázkou chceš pusu na dobrou noc?) - řekla že ne, že si nikoho nehledá, že chce být sama a chce jen kamarády (asi všechny, ne jenom mě). Poslední její přítel byl tak 2 měsíce zpátky, asi se nerozešli zrovna nejlíp. Každopádně ani moje 2 pokusy ji neodradily nejít se mnou na další akci.

Já vím že byste mi nejraděj všichni poradili nechat ji být, že tahle mě chce jako kamaráda.

Dneska jsme byli taky venku a bezva, sama mi nabídla že by se mnou chtěla chodit do kurzu tance po prázdninách. To je sice hezký, rád bych s ní šel, jenže to je trochu mimo...já ji chci sbalit teď...potom docela pochybuju, že by snad měla zájem o mě "kamaráda" (??). Byli jsme spolu celkem 5x nebo 6x někde, takže už se docela známe, je vidět že se se mnou baví. Dnes nebyl z její strany vůbec náznak o polibek...bodejť, minule mě taky odmítla.

Jak byste mě poradili jít na tuhle holku, která nikoho nemá a nikoho nechce.? Snad to musí nějak jít. Zatím mám v plánu zkusit na ni polibek příště, takové malé flirtování zkouším pořád, občas ji pohladím po rameni...možná bych ji měl zkusit venku obejmou okolo pasu co udělá...ale jak to vidím prostě mě řekne že ne...(třeba ji ignorovat a prostě pomalu přiblížit hlavu...)

[Monny]

a co kdyby jsi flirtoval trošku více a o polibek se vůbec nepokoušel?...Možná to zní trošku divně, ale....
Mě tehdy ten kluk pěkně zmátl....a donutil k zamyšlení (v jeho prospěch)

[petanx]

Je pravda že jí asi nebudu nesympatický, jinak by se mnou už nikde nechtěla jít.

Máš pravdu že tou pusou nakonec chci udělat rychlou akci, velké rozhodnutí...jestli to bude mít ještě cenu, tak to takhle zkusím. Každopádně už musí vědět, že po ní "jedu"...zajímalo by mě kterýho borce k sobě pustí až se rozhodne že by jí nějaký přítel přišel vhod (jestli si vzpomene na mě nebo dá přednost nějaké nové krvi, která ji sbalí více profesionálně a rychleji než já). Taky jsem zvědavej jestli ji tím flirtováním doženu k tomu, aby mě třeba políbila sama...(když se ode mě nenechá)

Díky za všechny rady nebo zkušenosti s podobným případem

[henry]

při loučení jsem se taky pokoušel o nějaký polibek (otázkou chceš pusu na dobrou noc?) 

nikdy se na to holky takhle neptej - to je jedna ze zásad - prostě to udělej a nech ji pak o tom přemýšlet...

- řekla že ne, že si nikoho nehledá, že chce být sama a chce jen kamarády

jo tohle známe - jinými slovy nezaujal jsi ji zatím tak, aby s tebou chtěla mít něco víc, takže to flirtování neuškodí.....

[petanx]

henry: ptal jsem se proto, že mi to přišlo originálnejší. Navíc jsem nechtěl být stejněj jako minule, kde jsem to chtěl udělat tak jak říkáš a nic nebylo.

Aktuálně se jí snažím zase dostat ven a zase dělá problémy-včera psala že by šla ráda, ale má problém s dopravou večer...tak jsem jí něco napsal. Dneska jsem jí zase psal a neodpovídá, tak sakra co chce?

Nějaké další nápady? Mě napadlo při loučení jí chytit za ruku a udělat jí takovej dlouhej proslov že to bylo dneska moc pěkný, že bych byl s ní rád pořád, že ona je super, je jedinečná, že bych doufal že je tenhle ten můj šťastný den, kdy poznám co je to láska atd...nenechal bych ji mluvit a nakonec bych zkusil ten polibek...vypadá to celkem zajímavě.

[James Kolbern]

Ja mam dalsi napad... Proste ji kopnout do zadku. O tom by taky pak mohla premyslet.

[dazed]

Mně se to zdá překombinované. Pokud tě nechce, tak tě po tomhle proslovu chtít nezačne. Navíc když si to moc připravíš, tak to má všechny šance, aby to vyznělo hrozně.

[petanx]

James: tvůj názor se mi líbí. Pořád jsem dělal spíš hodnýho, teď bych na ni mohl trochu vyjet s tím, že se mi její chování moc nelíbí-v rozumně formě aby o mě mohla bojovat zase chvíli ona.

dazed: nebál bych se jak ten proslov bude vypadat, horší to bude s tím jestli bude mít vůbec nějakej účinek (jak jsi sám řekl). Myslím ten obsah vážně, ale jak mě teď /pardon/ nas*ala, tak jí dám chvilku na přemýšlení, jestli je ten její zájem vůbec nějaký...Možná bude lepší zapomenout. No ještě není konec a nějak to dopadne, ale už nemám nervy se s tím tahat

[henry]

Mě napadlo při loučení jí chytit za ruku a udělat jí takovej dlouhej proslov že to bylo dneska moc pěkný, že bych byl s ní rád pořád, že ona je super, je jedinečná, že bych doufal že je tenhle ten můj šťastný den, kdy poznám co je to láska atd...nenechal bych ji mluvit a nakonec bych zkusil ten polibek

Nenene, žádný dlouhý proslovy... taky jsem měl takový tendence, když jsem nějakou holku chtěl, že jsem jí chtěl hned říkat, jak je nejlepší na světě, že teď vím co je láska, bla bla.... ale tímhle fakt zájem nezvýšíš... když o tebe zájem nemá vůbec, tak je to stejně marný, a když ho má, tak po těchto "výlevech" si o tobě jen bude myslet že jsi na ní závislej, moc ti na ní záleží a ač je to smutný, tak z tohodle láska nevzniká (tohle se může říkat - v rozumné míře - až je do tebe zamilovaná)...

takže žádný proslovy, když uvidíš že "vysílá signály" tak flirtovat, škádlit, chytit za ruku, třeba nějakej drobnej kompliment a pusu..

[petanx]

Tak se mi dnes podařilo ji trochu znegovat...napsal jsem jí, že asi teda nechce nikam jít (ona že ale jo), pak jsem ji trochu poškádlil, že dělá problémy ... Docela se mě to povedlo, protože hodinu po skončení naší konverzace mi napsala sms, že se omlouvá a že se bude teď víc snažit (jde tady o chození na tanec)(asi o tom celou hodinu přemýšlela). Tohle považuju docela za úspěch, protože aby sama od sebe napsala SMS se mi snad ještě nestalo  Ale jestli jí jde jen o tanec nebo bych z toho mohl udělat něco víc zatím netuším...

[Av4]

Méně kecat. Víc dělat.

[petanx]

Avi, máš naprostou pravdu. Kdežto já dělám maximum co můžu, kdybych se viděl před pár měsíci, tak je tu zlepšení tak o 300%, ale ani to nestačí.

Dneska ji mám pozvanou do kina. Tím nemyslím osahávání, ale na film 

Jinak její včerejší názor co někde napsala: Ráda bych se do někoho zamilovala, jenže není do koho. Tohle mi přijde jako podpásovka...jako by mě ignorovala. Buď se jí jednoduše nelíbím nebo jsem ji nezaujal. Přitom si rozumíme, všechno super. Nebo si doteď myslí, že o ni nemám zájem. Dokáže mi to někdo vysvětlit?

Z toho teď udělám asi jinou taktiku. Když se zase bude vymlouvat polibku, tak jí ho prostě dám... buď mě dá přes držku, nebo se nechá. Musím v ní překonat nějaou bariéru, když ona asi fakt neví, že o ni mám zájem.

[Av4]

Ou, tak to je silné kafe ! Jestli to neni nějaký velmi fintózní ženský test, tak si v ... ... sekci Kamarádi > Suproví > se kterýma nechci nikdy nic mít

[Monny]

když ona asi fakt neví, že o ni mám zájem.

v tom to může být no ...
s tou pusou... pořádně si to rozmysli, taky by sis mohl vyslechnout, co se ti zrovna dvakrát líbit nebude....nemusí to být tím, že si neuvědomuje lásku k tobě....nemyslím to ve zlém )

[petanx]

Av: test to není, tu větu nepsala přímo mě, ale do veřejné diskuze, takže nemá jistotu, že jsem si to přečetl. Ale je chytrá, tak na 5% možná jo.

Monny: čím to teda může být? Že nikoho nechce říkala předtím. Na diskuzi psala to stejný, teď ale že se nemá do koho zamilovat...tak by třeba chtěla.
-Vím že to zní krutě, ale prostě to chci nějak prolomit. Možná bych ji mohl ztratit i jako kamarádku, ale když si najde jinýho, tak z toho kamarádství stejně nic nebude. Takže ztratit asi není co.
-Já prostě nevím co s tím. Když to zkouším normálně, tak se nikam nedostanu. Když jí to řeknu slovy, tak podle teorie balení nemám šanci (ale můžu to zkusit). Když jí ten polibek prostě dám, tak se jí to nemusí líbit.

Zítra zkombinuji možnosti 2 a 3, jestli se to povede, tak mě tu večer uvidíte skákat radostí. Jestli sem nic nenapíšu, tak jsem v nemocnici. Nejpravděpodobněj to ale asi zůstane tak jako teď.

[petanx]

Tak už jsem zjistil jak ta věta byla. Ono jí prostě nejde se zamilovat...do nikoho.... ani do mě.
Použil jsem taktiku polibku bez ptaní, prostě se nenechala. Pak jsme si o tom povykládali a je to prostě tím, že má asi nějaké menší trauma kvůli poslednímu příteli. Takže to že nikoho nechce myslela přesně tak jak říkala. Teď to v ní nejde zlomit. Jestli časem nevím, to se věci vyvinou různě a ona nebo já si asi najdeme někoho jinýho.
Bohužel mi řekla, že by pro mě bylo lepší, abych ji nevídal, nechce mi ubližovat. Budeme kamarádi, ale uvidíme se až později, až na ni zapomenu. Po pravdě vím, že mi mnohem víc pomůže to, že se budeme vídat jako do teď a snad to pochopí. Uvidím no, ale to už je asi jedno.

Teď nezbývá nic jiného, než tuto kapitolu uzavřít. Soustrast přijímám tady a v soukromých zprávách.

Pozn.:tohle není pickup, ale život, takže mám právo být nešťastný...I tak díky za rady, budou se mi hodit později

[Romario]

Myslím si, že určitě se ji pokus políbit dříve než při loučení, pokud možno ji s tím překvap a zaskoč tak, že to absolutně nebude očekávat. Při loučení mi to přijde moc "tabulkové" Jinak hodně štěstí

[petanx]

Romario: to už nemá cenu
Teď už jsme ve stádiu kamarádi, před týdnem jsme si to trochu vyříkali a naštěstí jsme se zase potkali včera a pak se o tom zase bavili. Od začátku mi to bylo celkem jasné jako to dopadne, ale prostě jsem to musel zkusit. Při našem povídání jsem zjistil, že ona nenašla důvod se do mě zamilovat, že toho o mě nic neví. Říkal jsem si že je to dobře, že jsem trochu tajemný, ale i tak mě to překvapilo, když si jinak rozumíme a smějeme se spolu. Asi bych měl začít hledat chybu v sobě.
Potom jsem jí ještě řekl, že jsem prakticky s žádnou holkou nechodil (sice bych to neměl říkat, protože se to prostě holce na vztah neříká, ale chtěla to vědět). Prý mi to i závidí...

Teď mi dává jasně najevo, že se mnou nechce nic mít (jako pořád), ale na druhou stranu cítím zajímavou šanci, že by se do mě zamilovala časem ("z kamarádství vztah")...když bych chtěl, tak se můžeme vídat hodně často. Nevím jestli to mám zkusit, po pravdě se mi to zrovna dvakrát nehodí. No tady mi asi neporadí nikdo, já už se v tom nějak vybabrám. Každopádně teď se spolu bavíme o čemkoliv tak se jí příště zeptám do koho by se zamilovala, co se jí líbí a podobně.
A budu hledat jinou, to se nebojte.

[Bobo]

Ked chces, aby sa do teba zamilovala, tak namiesto tych otazok typu, ze do koho by sa zamilovala, ju zvadzaj a flirtuj s nou, akoby sa nic nestalo. Clovek sa do teba zalubi, ked ma dovod, nejaky pocit. Laska nie je nicim racionalnym, co naopak taketo otazky o tom, ze kto by sa jej pacil, su. Tebe sa tiez urcite paci, ked sa ta dievca dotyka. Mam pravdu? Tak rob ten isty postup na nu. Skusaj sa jej dotykat, smiat sa s nou, mas tak ovela vacsiu sancu, ako recami.

Jeden priklad zo vcera. V hypermarkete ma zastavila nejaka slecna, ktora sa snazila predat mi nejaku kozmetiku. Naniesla si na prst nejaky krem a rozotrela mi ho po ruke. Ten pocit, ako sa mi slecna dotykala ruky, bol fakt prijemny. Myslim, ze opacne by to mohlo fungovat tiez.

[petanx]

Bobo, máš pravdu, je mi to příjemné. Sám to dělám, občas ji pohladím po ruce apod.

Jenže ona mi řekla, že o mě moc neví, že nemá proč se do mě zamilovat. Nejde se zamilovat na povel, jenže teď řeším, jestli jde zamilovat se až po dlouhé době. Ona sama teď prostě ani nechce, brání se tomu. To je ten problém. Kdybych vypadal jako Brad Pitt tak by to šlo asi samo. Já s ní teď můžu trávit spoustu času jenom vůbec netuším na co myslí, proš mě nechce, kde je ten zádrhel....jediná šance je, že to vyjde časem, ale to je nejistá situace. Navíc mě spíš za někoho dřív vymění, než půjde se mnou "kamarádem"

[Bobo]

A ako si sa k nej spraval, ked dosla k tomu, ze toho o tebe vela nevie? Nepytal si sa stale len na nu? Mozno si mal obcas spomenut nieco o sebe, urobit to ale zabavnym sposobom, takym, ze jej len nieco splechnes do oci, co uputa jej pozornost a samozrejme zapojit nejaky ten dotyk. Skratka flirtovat s nou.

[petanx]

Jo, ptal jsem se hodně na ni a nějak začala povídat o svém přítelovi (ano špatně, neměl bych se ptát). Pak došla na to, že o tom nechce mluvit, že já o sobě taky nemluvím a už to bylo.
Nakonec jsem jí o sobě ještě něco vyklopil, což bych zase neměl, ale tady není co ztratit.

Teď aktuálně spolu řešíme to, že ona se se mnou nechce stýkat vůbec, že to pro mě bude lepší. No nevím

[P1R3K]

Sem pesimista  . Tohle už je asi mrtvý. 

[petanx]

Nemusíš být pesimista, stejně máš pravdu

[Bobo]

Pravdupovediac, tiez si myslim, ze bude lepsie, ked sa nebudete stretavat. Trochu si to spackal, ale nevadi. Mas skusenost. Pre druhy krat si treba pamata, ze zaujimat sa o slecnu, nie je krizovy vysluch a treba povedat aj nieco o sebe, nie len pocuvat. Inac sa slecna nema do teba ako zalubit, ked nevie nic o tebe. Je to okrem ineho vec, ktoru uvadzaju obcas niektore slecny, ze cely cas rozpravali len ony a ten druhy bol len ticho. To nie je dobre. Ani jeden extrem: cize ani to, ze rozpravas ty, ani to, ze rozprava ona. Musi to byt v rovnovahe.

Teraz ma napadlo, ze vsetci tu hovorime len nejake teoreticke rady, ako by to asi malo byt, ale nieco prakticke tu malokedy prebehne. Ja sa o nieco pokusim, je to len taky navrh, neviem, ako by to fungovalo v praxi, treba skusit.

Tak ked ti slecna povie, ze nebudem ti o sebe hovorit, lebo o tebe nic neviem, tak co takto skusit:

Vies, ale ja som agent tajnej sluzby a udaje o mne su velmi citlive. Ked ti budem chciet nieco povedat, budes vo velkom nebezpecenstve. Chces aj napriek tomu nieco vediet?
Upozornujem ta, ze tymto sa dostavas do jednej velkej hry, v ktorej nikdy nevies, co ta v najblizsich chvilach a dnoch caka.

A potom napriklad nadhodit nieco o sebe, zase vo vtipnom tone.

Raz som sa narodil a uz v tom momente som vedel, ze prezijem velmi zaujimavy zivot. Raz sa mi napriklad stalo, ze som isiel s kamaratom stopovat a zastavili nam zahranicni turisti. To by si neverila, co si ti o nas pomysleli, ked nam zastavili...

Takto jej mozes povedat nieco zo svojho zivota. Trochu to okorenis, pridas zaujimavu prihodu a ona uvidi, ze si vies spravit aj srandu zo seba, aj ze vies o sebe nieco povedat a este vytvoris pri troche stastia aj nejaky ten zaujem okolo seba.

No dufam, ze to aspon trochu pomohlo, aj ked neviem, ci to je dobry sposob a ako to v praxi bude fungovat.

[Av4]

Jj. Ale petanxi, mám pocit, že si to nějak zazdil už na začátku, že si se prostě choval klasicky kamarádsky... A ta zpráva na té diskuzi už byla dost jasná (což sme my nemohli poznat, protože sme netušili, jak to bylo předtim). Myslim, že jakýkoli snažení už nemá cenu. Zkušenost dobrá. To, že jsi do toho šel a tu pusu jí dal je zkušenost skoro NEOCENITELNÁ - teď už víš, že tě holka nekousne, když to zkusíš.

[petanx]

nj, člověk se pořád učí. Po posledním rozhovoru s tou holkou mi řekla, že prostě nebyla "chemie", že nic necítí. Stane se.
Zpráva na diskuzi? Nevím kterou myslíš, ale to je jedno, já sám jsem začal všechno zjišťovat postupně jak to vlastně s tou holkou je.

Aktuálně moje city ochably, což je fajn pro mě. Máme spolu tak nějak dohodnuto, že budem kamarádi, ale jelikož mi na ní už tolik nezáleží, tak si teď svou nedostupností škodí sama sobě. Trochu se obávám, že mě tím začne štvát a jestli si najde někoho jinýho, tak už ji nebudu chtít ani vidět...no mě je to vlastně jedno.

Sportu zdar ;-)