Krize, poraďte lidi :-)

[johny89]

Ahoj,

potřebuju se trošku vyzpovídat

Jsem přes rok s přítelkyní. Bylo to super, ale poslední dobou se mi zdá, že to je nějaké horší.
Minulý rok o prázdninách jsme měli jednu takovou krizi, kdy jsem myslel že se s ní asi rozejdu - moc jsme se nevídali a neměli na sebe čas, ona mi to dávala docela sežrat a to mě nebavilo.
Pak se to najednou zase změnilo a všechno bylo ještě lepší než před tou krizí. Strávili jsme spolu nějaký čas a hodně si to užili.
Teď do Vánoc to bylo tak v pohodě (akorát jsme se asi 14 dní neviděli, protože jsem měl příšerný práce do školy). V lednu jsme jeli na hory (zvlášť), napřed ona, pak já, tak jsme se zase chvíli neviděli. Začalo to být divný. Občas když mi píše sms tak se mi zdá že je trochu naštvaná, začali jsme se nudit když jsme chodili, ven, stal se z toho docela hnusnej stereotyp na pár týdnů - opět asi kvůli mě, protože jsem měl zrovna zkouškový a v hlavně školu, tak jsem nějak neměl čas cokoliv organizovat. Trošku jsem se zlobil že ona to nezorganizuje skoro nikdy. 
V té chvíli jsem si uvědomil, že ji vlastně miluju a nevim co blbnu, že dávám přednost něčemu jinýmu (získal jsem totiž takovou tu jistotu vztahu a už jsem nebyl takovej příkladnej přítel, jako když člověk je s někým první týden...). Hned jsem jí napsal sms že mě mrzí co se děje, že to bude asi pravděpodobně moje chyba, vysvetlil jsem proč a napsal jsem že ji miluju, což je pravda. Odepsala že tu krizi taky cítí, ale myslela že to je spíš kvůli ní, ale že nechce aby tu byla a že ji musíme zničit, že mě taky miluje.
Pozval jsem ji na víkend k nám (to jsem ještě neudělal), a bylo to v pohodě. Koukali jsme na fotky, smáli se, procházeli se, měli sex. Akorát mě docela vadilo že ji pořád někdo prozváněl, co já vím, kdo to je, ale dřív to nebylo a neřekla mi kdo to je - moc jsem ji k tomu nenutil. Nevím co se děje, jsem z toho zmatenej... popravdě nebýt toho prozvánění, tak to beru docela v klidu, řekl bych si jen krize - mojí chybou, a to teď změním.
Jinak sex míváme a řek bych že tam se krize ani nějak neprojevuje, docela se na to těšíme oba, se mi zdá.
Na valentýna jsem ji pozval na bowling a pak jsme šli do čajovny, bylo to super, ale prostě tam pořád cítím nějakou nejistotu.

Máte nápady co s tím? Třeba potřebuju jen říct něco ve stylu "moc to řešíš chlape", ale chci znát vaše zkušenosti.
Můj otevřený názor je že se jí někdo snaží sbalit, a že mu asi nakopu prdel Ne, ale vážně. Pokud se snaží, co bych měl dělat? Zatím se snažím být aktivní a ukázat jí že se se mnou nudit nebude, zkoušíme různé nové akce a sporty, prostě chci aby se do mě zase naplno zamilovala.. Blbý je že se vídáme nanejvýš 2x týdně.
Nevím zda se mám snažit ji třeba psát "chci tě teď moc políbit", jestli to nebude působit blbě, jako že najednou chci a předtím jsem to psal zřídkakdy..?

Budu vděčný i za názory z ženské strany

Díkes

[Av4]

Nevim, jestli je to to právě, ale smsku, pokud jí chceš napsat (= pokud to tak cítíš a neděláš to jen aby ses jí vnucoval) bych stylizoval spíš "sexuálně-hrozebně" Takové "mám na tebe hroznou chuť" uprostřed dne je celkem fajn.

Celkem zásadní rozdíl, jestli chlap po holce touží (to je +) nebo jestli je na ní citově upjaty (to je -). (záměrně přeháním) Holka je ráda, když ví, že je přitažlivá. Ale nezajímá jí, že je přitažlivá pro nějakého chudáka, který se bez ní ani nenají.

Čiliže bejt tebou bych si dal pozor, abys neprojevoval lásku bez sexuality - protože je to krásný a romantický - asi prvních 5 dní Protože pokud o ní někdo usiluje (jakože je to možný, byť ona o tom ani neuvažuje), tak má bonus v tom, že jí nabízí větší vzrušení, adrenalin - tím, že on je "ten druhý" se kterým by nic neměla mít, když je s tebou.

Ale možná sem mimo

[joei]

Pokud z řeči těla vidíš, že je s tebou ráda a chce s tebou být, tak řešíš blbiny.... určitě se k ní chovej pozorně, ale nech se taky hejčkat, ať se snaží, jinak ti hrozně zleniví ta holčina.

[johny89]

tak teď potřebuju nějakou dobrou radu, prosím

7 ja, Dnes
< 22:29:13: proc mam z tebe posledni dobou takovy divny pocit ze se neco deje...
­
8 ona, Dnes
>> 22:37:26: no nebudu dělat že o ničem nevím... taky mám takový pocit... připadá mi že uvnitř mě žijí dva odlišní lidé... já nevím co se děje, kdybych to věděla tak něco dělám...ale já se nechovám ani tak ani tak já vím... promin mi to, ty se ted tak snažíš já to vidím... a děkuju ti za to
­
7 ja, Dnes
<< 22:38:42: co se stalo?
­
8 ona, Dnes
>> 22:39:37: právě že vůbec nic
>> 22:46:51: je mi z toho na nic
­
7 ja, Dnes
<< 22:51:02: priznam se ze me se stalo neco podobnyho, po letnich prazdninach, jak jsme kazdy byli dlouho nekde pryc a uplne jsme si od sebe odvykli. Asi sis toho vsimla.. Pak jsem prijeli domu a tak citil jsem ze to mezi nama bude spatny.., nevedel jsem co delat. Ale ty jsi mi pomohla pochopit, ze Ty jsi to jediny na cem mi v mem zivote opravdu zalezi a to mi moc pomohlo. Od te doby si myslim jsme ten vztah zase vybudovali nekam dal a pro me jsi porad to nejdulezitejsi na svete. A vzdycky budes! Jinak...  vubec nic ti nehodlam vycitat, uplne vim jak se citis a naopak - chci rict ze pokud budes cokoliv potrebovat, sverit se nebo treba jen obejmout, rekni mi. Jsem tu pro tebe.
<< 22:54:12: vzdycky kdyz mam nejakou spatnou naladu, tak udelam to, ze si prectu dopis, ktery od tebe mam k nasemu 1. vyroci a najednou mam takovej krasnej pocit, jako kdyz vis, ze mas nekoho na koho se muzes spolehnout
­
8 ona, Dnes
>> 23:02:06: nečekala jsem že na to budeš reagovat takhle... Vážně děkuju, vážím si tě... Moje osoba je prostě zmatená. Jsem zmatená z toho co najednou cítím... protože tomu vůbec nerozumím
>> 23:02:16: cítím se vážně špatně
>> 23:02:39: aj kvůli tobě
­
7 ja, Dnes
<< 23:04:09: chtel bych ti pomoct
­
8 ona, Dnes
>> 23:05:18: já... nevím myslím že si musím pomoct sama
>> 23:06:24: jsi hodnej
­
7 ja, Dnes
<< 23:07:49: muzeme si o tom promluvit v tu stredu
<< 23:10:19: jsem z toho smutnej a musim ti nejak pomoct, nechci aby sis tim prochazela jen ty sama.
­
8 ona, Dnes
>> 23:12:17: já taky, ale nechci to na tebe přenášet přeci...
­
7 ja, Dnes
<< 23:15:55: pride mi ze je to trochu i moji "zasluhou",... nebo chces snad abych rek "ok, tak si to nejak vyres"..?
­
8 ona, Dnes
>> 23:21:27: máš pravdu...
­
7 ja, Dnes
<< 23:24:02: tak zajdem ve stredu na kafe a poresime to ju?
­
8 ona, Dnes
>> 23:24:52: jj to bude nejlepší

[Raph]

Popravdě řečeno, něco takového jsem už taky párkrát zažil a doteď nemám žádný nápad, co s tím  Ženský mozek a srdce jsou tak hrozně komplikované a nepředvídatelné orgány, že se v nich kolikrát nevyzná ani sama jejich majitelka. Svou mužskou logikou jsem z toho vydedukoval akorát to, že to prostě nějaký důvod mít musí, jenom si ho třeba neumí nebo nechce pojmenovat. U mě to v podstatě vždy znamenalo to, že se dotyčná snažila tak nějak sama sebe zoufale přemluvit, jestli mě ještě vůbec miluje a posléze hledala cestu, jak to co nejšetrněji ukončit. Tím to ale rozhodně nechci přivolávat na tebe, uvidíš v tu středu, co z ní vypadne a doufám, že to bude mít naprosto opačný a dobrý výsledek.

[Aleš]

čau, připomíná mi to jedno zde asi před týdnem probírané téma, myslím si, že rady možná ho najdeš. Jinak s takovou situací jsem se taky sehnal, tam to bohužel šlo celé do kelu.
Oba cítíte, že se něco stalo, ona si myslí, že to vyřeší, když tě do problému nebude zatahovat a pokusí se ho vyřešit sama, přitom ho nedokázala ani analyzovat.

To je velice častej problém.
Uvidíš, kam se dostanete v tu středu, já osobně si myslím, že nevyřešít nic a skončí to buď sexem, nebo MC.
Zkrátka někdy ta logika vztahů a ženský nejdou dohromady, nastala chyba v Matrixu;-).

Myslím si, že by pomohl holomráz, ale třeba měsíční a co nejvíc zminimalizovat kontakt, mezi tím bys mohl zaktualizovat svůj SC a pak bys mohl zkusit ten metrix restartovat a mohl by najet znova.;-D
A když ne tak konec, ale ber to z té lepší stránky, budeš Vědět, na čem jsi a nebudeš ztrácet čas.
PS: Tak jsem to dohledal:
http://forum.qark.net/o-zenskych/pritelkyne-problemy/msg83553/#msg83553

[Adamex]

Ahoj johny89. S dovolením navážu na Aleše, protože stejně jako on jsem se setkal s něčím podobným u své ex-přítelkyně a skončilo to stejně jak u něj - ende.

Ta holčina prostě přemýšlí - o vás jako o páru, o Tobě. Důvodů může být hodně, vůbec ale vůbec, tam nemusí být nikdo jiný!! Ber to jak to zřejmě je, že o Tobě přemýšlí. Přemýšlí a pochybuje. Tvoje holka by ale neměla mít o Tobě pochyby...

Problém je, že Ty ji ty pochyby, ať je to jakákoliv pí*ovina, nevyvrátíš žádným rozhovorem. To si nemyslím, ona Ti totiž svoje pochyby ani nepřizná! Teoreticky by ji mohl zlomit čas a Tvoje činy - ale upřímně, spíš krátkodobě, jsi jaký jsi a nevím, jestli se dokážeš a hlavně chceš, měnit v něco co by chtěla ona (pokud vůbec ví, co a koho dotyčná chce!). A jak píše nade mnou Aleš, pokud to chceš s ní ještě zkusit, určitě použij holomráz.

Je fakt, že u mně a ex-přítelkyně tenkrát právě holomráz pomohl, ozvala se a pak jsme se s velkou pompou k sobě vrátili. Já, idiot(!), jsem to její váhání nade mnou tenkrát pojal jako moji chybu a ještě jsem se ji za některé věci omlouval... To sem určitě neměl. Problém byl jen a jen u ní - nevážila si mě a pochybovala. Za 3 měsíce to skončilo finálně, nikdo jiný v tom nebyl, prostě jsem pro ní nebyl ten pravý vs. zajímavý vs. to co teď chce a potřebuje vs. věkový rozdíl vs. hormony vs. dosaď co chceš, je to jedno - není to Tvá chyba!!

Nechci znít jako pesimista, ale dle mého názoru tenhle vztah skončí rozchodem - a bude to tak ve finále lepší. Drž se, zachovej důstojnost! Nepochybuj o tom, že přijde lepší, taková která o Tobě pochybovat nebude. A ona přijde.

[Raph]

Naprostý souhlas s Alešem a Adamexem - když to jinak nepůjde, zkus holomráz. Vylívat si srdce a nějak se jí snažit z těch pochyb dostat, bude mít s největší pravděpodobností zcela opačný efekt, než bys chtěl. Ať si to vyřeší sama, když se ti nechce svěřit, a pokud si to nevyřeší, tak to jde celé do kopru. No uvidíš, co ta schůzka, určitě napiš výsledek.

[Adamex]

Johny, podle mého, je ve vážném vztahu hlavní rovnováha. 100% rovnováha asi nejde docílit, ale musíte okolo ní alespoň dlouhodobě kroužit  . Vem si její pochyby o vás - to je to vychýlení. A teď si vem co děláš ty (a dělal jsem to i já u své ex!). Cítíš, jak je něco špatně a nerozumíš tomu, máš jí rád, možná podvědomě cítíš, že jí ztrácíš - a co uděláš? Snažíš se jí kontaktovat, pomáhat, dotazovat, připomínat ji minulost, to jak ji miluješ a paradoxně jí tím v jejich pochybách utvrzuješ. Ona míň miluje a ty začneš milovat víc a následkem toho tě bude milovat ještě méně, až se s Tebou rozejde. Jak jsme psali, pokud to chceš s ní ještě zkusit (jako že chceš, protože jsi zamilovanej), zkus holomráz.

Taky by někdo už mohl napsat knížku o soc.dynamice v partnerských vztazích, možná už napsal...

[johny89]

tak jsem jí nakonec napsal dopis, kde jsem napsal různé věci  o našem vztahu, to že mi na něm záleží. Myslim že se mi to docela povedlo. Včera jsem s ní byl řešili jsme to jen trochu a moc jse toho nevyřešili. Ale dopis jsem jí dal do kabelky aby to neviděla... V noci ho našla a od ní přišla překvapená sms. napsala:

To snad není možné toto. Vzpamatovavám se z toho docela dlouho. Jednoduse, tohle mi jeste nikdo nikdy nenapsal.. Je to nadherne, dekuju moc. Sama prekvapeni posledni posledni dobou:) jen nevim, takoveho te neznam, jsi najedou jakoby uplne nekdo jiny, jak se snazis a tak... Me to samozrejme tesi, ale sama vidim na sobe jak jsem chladna. Mrzi me to, snazim se prepnout neco v te blbe hlave... uvedomila jsem si ze ten vztah nabyva opravdu pevnym a stoji o nej bojovat... Je mi to lito co se deje je to hlavne ve me... jsi uzasnej :-*

Můj pocit z toho je smíšenej. Zdá se mi z toho že se jí nelíbí že jsem jiný (tím myslí že teď se snažím, často jí něčím překvapím a vymýšlím věci abysme se nenudili). Nevim proč to bere jako chybu.
Naopak že vztah nabývá pevným, tak to je zase dobrý, ale nevim, vyznívá mi to tak zvláštně s tím přechozím...

Co přesně je ten holomráz? Že nechám aktivitu na ni, nebudu ji psát jako první a nebudu vůbe vyjadřovat nějaké city atd?

Jinak ještě jsem si začal psát s jednou kámoškou, půjdem na squash a tak. Řekl bych že o mě i trochu stojí. Seznámili jsme se před pár dny na kalbě a máme hodně podobné zájmy. Jde toho nějak využít, k tomu abych zachránil tenhle vztah? Na tomhle mi záleží především.

[Aleš]

Čau chlape, já z toho taky nemám moc dobrý pocit.
To, že jsi ji napsal dopis, je sice romantické a chválihodné, ale jinak mi to příjde, jako že si nechcete říct pravdu do očí. Že jsi jí tam napsal, že ti na vašem vztahu záleží je "samozřejmé", to ji říkáš dna můj vkus často a snažíš se tím ten vztah podržet, paradoxně tím působíš opačně. Kdyby ti nezáleželo, tak bys to vzdal už dávno a znamená to, že do vztahu chceš pořád investovat víc, než je ochotna ona.
Proč???? Nech taky na ni, ať se snaží a nech ji ukázat, jaký váš vztah bude, když ona bude jeho iniciátorka. Třeba ti potom nepříjde tak ideální.

Pořád ji dáváš větší hodnotu!
My ti píšeme o holomrazu a ty jí místo toho uděláš vyznání. 
Podstatné věc k tomu holomrazu je ta, že ty ho musíš být schopen, musíš být tvrdej a nekompromisní, sice ji možná miluješ a samotnýho tě to bude mrzet, ale ber to tak, že jiná cesta prostě není, nebo to půjde později do kopru. Ty musíš jinej zůstat, třeba měsíc, chápeš?
To "jsi jinej" = jsi víc nezávislej.
To co ses  ji pokoušel naznačit v tom dopisu ona nepochopí hned, ale potřebuje na to nějaký čas na vstřebání.
Prostě si dáte třeba měsíc "pauzu", aby jste měli si urovnat věci a dát si to dopořádku. A zároveň to slouží k tomu, aby jeden zjistil, jak a zda vůbec o druhého stojí a aby se ti vzájemné city investice a hodnoty vás dvou znova zaktualizovaly. Neměli by jste se vidat, psát, podnikat spolu aktivity a hlavně spát.

Já osobně bych ti během té doby navrhl vyspi ses 10 jinýma a pak uvidíš, jestli ta tvoje květinka je ještě pořád tak voňavá, jak byla.

Ona cítí, že je mezi vámi problém, ale neví kde, neumí ho analyzovat a ani následně vyřešit. To nějaké žárlení nevyřešení. My ti můžeme poradit leccos, ale ty stejně uděláš to co chceš, podle toho, jak to cítíš. A sedí sem i heslo zdejších guru, "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš".

Já za sebe ti radím, začni si s tou kámoškou. 

[Artist]

Můj otevřený názor je že se jí někdo snaží sbalit, a že mu asi nakopu prdel

jasné kámo, v láske a vojne je všetko povolené!

Inak, ja sa do týchto vecí moc nevyznám, ale mám pocit, že práve tvoja snaha sposobuje jej pocity. proste je presýtená z tvojich citov. Holomráz je keď ju budeš zamerne ignorovať, ale dobrý pozor, ako ho aplikuješ. Musí si uvedomiť, že ona je na vine.

[Raph]

Řekl bych, že je to právě v té fázi, kdy se sama sebe snaží přemluvit k pokračování vztahu. Je přesvědčená o tom, že jsi super kluk, ví, že takový vztah má velkou hodnotu, ale přesto má nějaký zásek, který ani neumí pojmenovat. Ty jsi podle mě už udělal, co jsi mohl a teď je řada na ní. Musí si to v té hlavě srovnat sama. S tím holomrazem bych neřekl přímo ignorovat jí, ale spíš se stáhnout do defenzívy, vyčkávat na nějakou její iniciativu a už do ní žádná další vyznání lásky nehustit (a třeba se jí během sms komunikace i jen tak mimochodem zmínit, že jsi byl na squashi s kámoškou - ať vidí, že se zabavíš). Pokud tenhle stav bude trvat delší dobu, tak už je to opravdu na prd, přece jenom vztah je o dvou lidech a musí na něm pracovat i ona...

[Aleš]

Raphe, píšeme úplně to samé a dovolím si s tebou co trochu nesouhlasit. Pokud ten holomraz nebude razantní a nedáš ji volnost, nezjistí, jaké to je být sama, tak nikdy nebude tak účinný jak by měl. A samota je pro holku velká motivace, aby ten problém nebo blok vyřešila. A zároveň zjistí, jak je jejich vztah pevný! Ukáže se, jestli ta holka dokáže vyřešit svůj problém. Protože když ne, tak co když bude mít nějaký problém johny89? To se klidně může stát. Nebude mu umět pomoct a nechá ho v tom. Já neříkám ji úplně ignorovat, ale z vlastní zkušenosti vím, že jak začneš 1 smsmkou, tak tě to svádí pokračovat a psát další.

[Raph]

Aleš: Ono je ale otázkou, jak by slečna reagovala na další takovou prudkou změnu chování. Nejdřív se johny snaží jako blázen, píše jí zamilované věty a teď by najednou ze dne na den nastolil nekompromisní holomráz. Aby z toho neměla v hlavě ještě větší chaos. Já bych se proto zatím přikláněl spíš k té mírnější formě a pokud to nepřinese žádný výsledek, tak pak teprve přitvrdit. Anebo ještě lépe, jak jsi sám johnymu navrhoval - na rovinu jí pak říct, že se nějakou dobu nebudou stýkat, ať si to zatím v hlavě vyřeší. Akorát si teda nejsem jistý tím vyspáním se s 10 jinýma holkama 

[Av4]

Raph: No teď to posral pěkně. Tu její odpověď bych bejval dokázal odcitovat předem. V překladu:
"Je to hrozně roztomilý, jak se snažíš. Ale rozhodně to neni sexy. I když vim, že je tohle taková ta scéna jak z romantickýho filmu, tak si nemůžu pomoct, ale mám pocit, že k tobě už nic necítim. Snad mě to přejde."

Finta je v tom, že musí přestat uvažovat "proč mám pocit, že k němu už nic necítím, když on mě tolik miluje" (tj. řešit sebe) a naopak začít uvažovat "proč mě najednou nechce?" (a tím pádem neřešit ty svoje haluzný pocity).

Problém je, že většina ten holomráz nepochopí a místo holomrazu (tj naprosto zrušit jakoukoli svojí snahu směrem k ní) udělají ignoranci (tj. snaží se tvářit, jakože vůbec neexistuje a všechno odmítat a rušit), což ničemu nepomůže.

[Adamex]

Johny, pročti si prosím celé vlákno a jednej podle toho, myslím, že je nejvyšší čas - ani nevíš jakou výhodu máš, že Ti tady odpovídají lidé, kteří přesně tohle zažili. Ava to napsal dobře co ta její sms znamená... Jako bych slyšel bývalku, když se mi v daném okamžiku omlouvá, že se ke mně teď nechová tak, jak bych si zasloužil...

Okamžitě nasadit holomráz a trávit čas s kamarádkama!

[johny89]

Díky za rady! Asi máte pravdu. Moc jí šetřim a vypadam asi jako zoufalec. Bohužel ze mě promlouvaly citový výlevy, takže končim s nima. Od teď začnu s naprostym holomrázem a jdu napsat kámošce o squash na pondělí.
Včera jsme probírali kdy se uvidíme, řekli jsme si že v pondělí, tak já jí napíšu místo toho, že jsem si domluvil squash s jinou. Ale třeba až v neděli, až trochu vychladnem.
Nebudu se s ní vídat alespoň nějakou delší chvíli a nebudu s ní nic řešit. Budu dávat najevo jak můžu že si užívám. Na sms budu odpovídat velmi málo a když už tak stručně.
Je to dobrý postup?

[Adamex]

Ano- takhle je to dobrý postup, ale je to těžší, než to vypadá..budeš muset vydržet.

P.S.Nevím jestli ji hned přímo psát, že jdeš na squash s kámoškou, aby to zase nevypadalo, že to děláš účelově na truc - to ať se vyjádří zkušenější.

[Av4]

Problém je, že většina ten holomráz nepochopí a místo holomrazu (tj naprosto zrušit jakoukoli svojí snahu směrem k ní) udělají ignoranci (tj. snaží se tvářit, jakože vůbec neexistuje a všechno odmítat a rušit), což ničemu nepomůže.

Včera jsme probírali kdy se uvidíme, řekli jsme si že v pondělí, tak já jí napíšu místo toho, že jsem si domluvil squash s jinou. ... Budu dávat najevo jak můžu že si užívám.

Ach jo, jako bych to nepsal

[johny89]

Problém je, že většina ten holomráz nepochopí a místo holomrazu (tj naprosto zrušit jakoukoli svojí snahu směrem k ní) udělají ignoranci (tj. snaží se tvářit, jakože vůbec neexistuje a všechno odmítat a rušit), což ničemu nepomůže.

Včera jsme probírali kdy se uvidíme, řekli jsme si že v pondělí, tak já jí napíšu místo toho, že jsem si domluvil squash s jinou. ... Budu dávat najevo jak můžu že si užívám.

Ach jo, jako bych to nepsal

aaa nějak jsem to přehlédl. Díky za upozornění. Tak jí jen napíšu že nemůžu a nebudu ji ignorovat.
Nikdy jsem takový přístup nedělalm, ale chci to zkusit když to nevypadá na jinou šanci.

[Paul C.]

Myslím, že Ava měl spíš na mysli, aby ses s ní sešel, v případě, že ona chce - tj. že ta snaha je na její straně, ne na tvojí.

[Av4]

Myslím, že Ava měl spíš na mysli, aby ses s ní sešel, v případě, že ona chce - tj. že ta snaha je na její straně, ne na tvojí.

Díky

[Aleš]

Av4: S tím překladem naprosto souhlasím.

Ty tu její snahu o udržení vztahu musíš jakoby znova vybudovat, jenže nejde stavět na špatných základech, tudíž musíte začít stavět od nuly.
Nevím, jestli ty setkání, byť z její strany, jsou dobrý nápad, vím jak to končí... Tak, že ti řekne, že už poznala, jaké to je, být sama a že doufá, že ještě není pozdě a nepřišla o tebe a zda jí můžeš odpsutit. Jenže Pokud na to přistoupíš, než doběhne léčba, tak to stejně po čase skončí špatně. Ona si to, že by mohla skončit musí uvědomovat trvale, nejen během 2 týdnů, co se nevídáte.
Zásadní změny chtějí zásadní rozhodnutí.

[johny89]

Av4: S tím překladem naprosto souhlasím.

Ty tu její snahu o udržení vztahu musíš jakoby znova vybudovat, jenže nejde stavět na špatných základech, tudíž musíte začít stavět od nuly.
Nevím, jestli ty setkání, byť z její strany, jsou dobrý nápad, vím jak to končí... Tak, že ti řekne, že už poznala, jaké to je, být sama a že doufá, že ještě není pozdě a nepřišla o tebe a zda jí můžeš odpsutit. Jenže Pokud na to přistoupíš, než doběhne léčba, tak to stejně po čase skončí špatně. Ona si to, že by mohla skončit musí uvědomovat trvale, nejen během 2 týdnů, co se nevídáte.
Zásadní změny chtějí zásadní rozhodnutí.

Celé jsem si to znovu pročetl.

Už jsem se domluvil s kámoškou na squash.
Vidím to tak že pokud mi moje slečna napíše, co v to pondělí, tak jí odepíšu že mi do toho něco vlezlo, ať ji neignoruju, ale sám jí psát nebudu, ani se nebudu snažit to nějak přeložit nebo tak. Trošku se mi zdá že o ni začínám ztrácet zájem. Prostě mě štve to že ona se nesnažila. Už z toho ale neblbnu tak jako v prvních dnech (tím si taky vysvětluju to srdceryvný výlevy). Není to ve mě, je to v ní. Tak ji nechám ať si vyžere.
Na téměř každý den jsem si udělal na příští týden nějakou akci a trošku jsem se tím pojistil že na ni nebudu mít v žádném případě čas. část víkendu už mám taky vymyšlenou ve společnosti jiné kamarádky.


Doufám že postupuju správně podle vaších rad a zkušeností

[Raph]

Hlavně postupuj podle svého srdce a rozumu (i když ono to moc dohromady nejde)  Je určitě dobře, že se na to celé už dokážeš dívat "střízlivějšíma" očima a že nesedíš celé dny doma, zoufale přemýšlejíc o všech detailech (což bývala moje specialita), naopak máš spoustu jiných aktivit. Pokud bych si měl tipnout, dávám tomu 3-4 týdny a pak se definitivně uvidí, jestli to má dál cenu, nebo bude kaněc filma.

[johny89]

ještě jedna věc.. Mám 2 lístky na koncert kam jsme chtěli jít před časem jít - nebo spíš já chtěl. Nevím jestli si na to ještě pamatuje...
Dělám holomráze a nevím zda se do té doby ozve. Mám se domluvit s někým jiným?

[Av4]

Jakože první odpověď by byla nejít s ní, ale na druhou stranu nevidím jediný důvod, proč s ní nejít. Resp. proč jí nepozvat. A když řekne, že neví, tak v klidu říct, že půjdeš s někym jiným.

=> tedy:
"Ahoj, nechceš jít do toho kina jak jsme se domlouvali?"
"Když já nevim, jak budu mít čas... teď toho mam hodně do školy" (=nechci)
"Ok, neva, já půjdu s někym jiným" (chtěl jsem jít do kina S TEBOU ale nestojí to na tom, klidně půjdu třeba s nějakou kámoškou)
"[ticho]" (wtf? jak jako s někym jiným? s kym jako by šel, když ne se mnou? Nemá jinou? Musim se víc snažit nebo ho ztratim!)

Takhle "ideální" to nebude, ale snad jsi pochopil ten princip. Holomráz není o tom dělat naschvály, ale o tom, že dáš tomu druhému jasně na jevo, že on není středobodem tvého vesmíru.

[Adamex]

Holomráz není o tom dělat naschvály, ale o tom, že dáš tomu druhému jasně na jevo, že on není středobodem tvého vesmíru.

Perfektní definice!!

[johny89]

Ahoj, tak následující vývoj událostí vypadá takhle:

Asi týden jsem ji nic nenapsal, až se ozvala sama. Trošku jsme si popovídali přes icq, ale neposílal jsem jí žádný :-* a podobně. Snažil jsem se být chladný a ukázat ji že si užívám. Pak jsem se zeptal jestli chce jít na koncert, a aby to vyznělo tak, že klidně najdu někoho jiného. Tak říkala "samozřejmě že jo". Pak mi psala ještě jednou a opět jsme si povídali, řekl bych že to šlo líp než předtím.

Před koncertem jsem se s ní sešel, dali jsme si pusu, ale nedrželi jsme se vůbec za ruku. Za to jsem mohl asi spíš já. Trochu jsme spolu mluvili, ale občas jsme taky dost dlouho mlčeli. O přestávce jsme koukali na její fotky ve foťáku a začalo to být fajn, smáli jsme se...
Po koncertu bylo uplně narvané metro, a nějak jsme se chytli za ruce abysme se neztratili, mám pocit že to iniciovala ona. Pak v metru jsme k sobě stáli přitisklí a ona mě objala. Pak dala hlavu ke mně na rameno. No a za chvíli z toho byla pusa. Pak mi řekla že musíme něco naplánovat na příští týden, protože pak jede na týden pryč.. a rozloučili jsme se.

Mám z toho docela dobrý pocit, že ona se aspoň trošku snaží.

Vidím to tak, že ji napíšu, že mám v pátek volno tak pokud má čas tak podniknem to a to. Už dlouho s ní chci zajít na squash, tak to vidím asi na něj, a pak třeba nějaká dobrá večeře?
Ale zase nechci aby to vypadalo že mě má zase v hrsti, myslím že by bylo lepší, aby ještě chvíli byla v napětí.

[Artist]

správny prístup

[Mr.LiWu]

Večeře klidně, ale zas aby to nepůsobilo moc snaživě. Určitě bych nevolil nějaký extra podnik , který bys vybral jen proto abys udělal dojem. Vzal bych jí být tebou do podniku kam se chodíš stravovat zcela běžně.

[Jouda]

Do číny např. Zdraví, chutný a levný. 

[Artist]

Zdraví 

:?Možno ak si objednáś len minerálku

[Jouda]

Zdraví 

:?Možno ak si objednáś len minerálku

Je to zdraví

[Artist]

Minerálka je.

[Artist]

Obsahuje to veľa oleja a omáčky sú tiež veľmi mastné. Nakoniec, chutí to dobre, tak čo by si sa divil?

[Jouda]

Pokud máš na mysli ten olej, co používá maminka na řízky, tak máš pravdu, že je to svinstvo.  
Ten se v čínské restauraci nepoužívá. Jsou i zdravé oleje.

Je to, to samé jako když bys řekl, že vajíčka na tvrdo můžu jíst jen v malém množství.

[Daidalos]

Nevím o čem se hádáte, ale většina věcí z Číny je smažených což už samo o sobě není rozhodně zdravé.
Taky dost často obsahuje nějaké pálivé koření, které pro tělo taky nic moc.
Ale jo minerálka relativně zdravá je

[Jouda]

většina věcí z Číny je smažených což už samo o sobě není rozhodně zdravé.

Vyrábějí se i zdravé oleje na smažení, bože.  
S tím kořením nevím, jak to je. Čína je rozhodně zdravá. Co teď řešíme je opravdu krize.   Soráč Johny 

[Artist]

Kríza to teda je, pretože toho oleja je v jedla až neúmerne mnoho . Aj keby bol olivový / ćo pochybujem/ tak jeho pomer k hmotnosti jedla je privysoký. Okrem toho, cestoviny obsahujú 400 kal na 100 gramov, čo je veľmi veľa a vyrábajú sa z vajec a masla / i.e. živočíšneho tuku/. Ale ćínu mám rozhodne rád, akurát tam nemožem dotiahnuť žiadne dievća. To posledné si dalo len tú minerálku.

No, Johny, možno ťa to z kríze nedostane, ale aspoň sa niečo pekného dozvieš.

[Jouda]

pretože toho oleja je v jedla až neúmerne mnoho .

Když neletím na záchod, tak je to v pohodě. 

[johny89]

No, Johny, možno ťa to z kríze nedostane, ale aspoň sa niečo pekného dozvieš.

jak to myslíš?

[Daidalos]

Vyrábějí se i zdravé oleje na smažení, bože.  

Nechám tě v tvé najivitě . Btw i kdyby, pochybuju že v číně z nich smaží. Možná že za chvíli bude zdravý i McDonald .. no necháme se překvapit

[Jouda]

ježkovi voči 
Příklad: kokosový nebo MCT olej ti nic neříká? Neříká, neznáš, nekomentuj.. prďolíno. 

[joei]

Zrovna McDonald používá kvalitní suroviny. je to součástí frenčízové smlouvy a kdo to nedodržuje, může platit těžký pokuty.

to ale nemění nic na tom, že jídlo z Mc je kalorický jako prase.

Jinak existují i jiné oleje než stolní a olivový.
Jelikož Jouda už nějakou dobu cvičí, tak předpokládám, že by mohl něco vědět i o zdrvém životním stylu a znát informace o různých potravinách.

[Artist]

O čom bol ten topik...?

[johny89]

kua nechte toho offtopicu

radši mi řekněte jestli ještě pořád mám působit jako holomráz?

[Artist]

Napr. tím, že sa s ňou budeš baviť len o nutričnej hodnote číny

[Mr.LiWu]

Zrovna McDonald používá kvalitní suroviny. je to součástí frenčízové smlouvy a kdo to nedodržuje, může platit těžký pokuty.

součástí franchisové smlouvy bude používání surovin co dodává McDonalds...otázkou je jak na tom je s kvalitou...Kdo zná výrobní náklady těch produktů ví že to žádná pecka po straně kvality prostě být nemůže...Mekáč působí kvalitně protože chutná...to ale není způsobeno tím masem a houskou, nýbrž dochucovadly...je to docela sofistikovaná chemie, ale ve zkratce lze říct že pokud se to dochucovadlo nacpe třeba do psa, bude ti ten pes chutnat jako cheeseburger.

[Artist]

Všimli ste si,že odkedy je tu ten boom s čínami, z ulíc sa akosi tratia túlavé maćky a psy? A narastá počet nezvestných zvierat?

[Av4]

OT: Kámoš co cestuje pro světe říkal, že McDonalds je nejlepší, co ho kdy potkalo. Kdekoli na světě si dáš cokoli od MD, tak je to vyrobené z těch samých surovin. O hodně lepší než zkoumat které maso na tyčce na náměstí v inidi je nejbezpečnější a nezpůsobí týdenní výplach střev xD

[Mr.LiWu]

V Indii bych si taky dal ten mekáč...nicméněž v Evropě volím jiné alternativy...toliko k OT

[pata07]

Ano McDonald je na jednu stranu dobrý a na druhou stranu špatný fast food. Když si objednáte Cheeseburger, tak v každé časti světa víte co dostanete, ale zase je to nezdravé jídlo. Tolik k Mekáči.
V Číně jedí podle mě zdravě. Pokud budu uvažovat, že v Číně je podobná kuchyně jako v Japonsku a kámoška nelhala,tak v Číně jedí hodně syrového. Teď nevím jestli syrové maso je zdravé, ale asi jo Nesmaží jako my v Česku, takže nejedí ty hnusné škodlivé látky, které vznikají při smažení. Co si budeme nalhávat, pokud v tom oleji se po vytáhnutí masa něco začne škvařit, pak se to pěkně vyluhuje a rozškvaří a přichytí na nějaké další msíčko, tak ať to je na olej jakémkoli chcete, labůžo to nebude. 

[johny89]

hmm tak dnes to bylo opět na hovno.
Byli jsme na squashi, to bylo dobrý, pak jsme se byli projít. To bylo taky ok.
Ale pak mi přišlo že je to zas takový divný... byli jsme se podívat na takovym výhledu na město.. a stáli jsme tam vedle sebe.. a mlčeli, ani nedala pusu, neobjala.. nic,  - tak jsem uplně jsem vuči ní ochladl. Přestal jsem rozvádět řeč a nechal jsem to na ní. Ona to párkrát zkusila, ale moc to nevydrželo. Ptala se i jestli je u nás volno.. Takže asi myslela na sex. Nakonec řekla že asi pojede.. tak jsem se s ní rozloučil velmi chladně, řek jsem jí čau, ona řekla že pojede tímhle busem a já že ať jede.. Byla překvapená a čekala že jí dam pusu, tak dělala že jde pryč. Nakonec dala pusu ona mě...

Ach jo, nevim co se se mnou děje a nevim jestli je to dobrý nebo špatný.. co si teď může myslet? a ozve se mi?

[joei]

srovnej si v hlavě, co vlastně chceš. mi přijde, že to ani sám nevíš.

[johny89]

srovnej si v hlavě, co vlastně chceš. mi přijde, že to ani sám nevíš.

Já vim co chci. Chci ji, ale připadá mi že jsme si trochu vyměnili role. Co s tím mám dělat? Měl bych jí říct něco ve smyslu že mě to mrzí, nebo čekat na to že se ozve ona? Jsem z toho zoufalej

co jí třeba napsat nějakou sms typu: "Ahoj. nechceš za mnou v sobotu přijet? chci tě."

[joei]

Ona se pořád ale nesnaží, ne?

[johny89]

no málokdy, ale občas jo...

já nevim, teď se s ní skoro dva týdny neuvidím, myslíš že to je dobrej nápad zanechat to takhle?

[Cizinkx]

Ahoj napisu sem taky svuj nazor!!!!

Pan Ales uz sem muj topic dal je na prvni strance.Zkratim to.Mel sem taky problemy se svoji expritelkyni,vsechno ok,a najednou proste divny prestala se snazit ja byl ten kdo to zachranoval ona na to srala ja se porad omlouval ikdyz to pomalu moje chyba nebyla čímž sem pridaval polena do ohne,a ja se schazoval.Ona proste se nastvala kvuli kravinam ktery mi pak dala sezrat...Jak rikaji jiny tady,holomraz,je to asi jediny co muzes udelat ja to udelal HLAVNE BY MELA PRIJIT SLECNA ZA TEBOU NE TY ZA NI,,,ONA MUSI CITI ZE TE MUZE ZTRATI KDYZ TO UCITI ZAKONITE SE BUDE SNAZIT muj nazor teda.U muzu ti rict ze to pomohlo slecna si behem tejdne dvou uvedomila a sesla se semnou.V kavarne sme byli 2 hodiny a ja cumel jak puk uplne obratila list priznala ze je to jeji chyba,ja se ani neomlouval nic,ze se bude snazit ze me ma moc rada,dokonce si napsala ruzny body co chce u sebe zlepsit abych to videl.Rikal sem si ze to je novej zacatek,a vis co se stalo jak sem dopadl???3 tejdny to bylo hezky,a pak konec slečna se zamilovala do jinýho a napsala mi to eště po smsce!!!!!Nechci ti nějak predpovidat konec,preju ti abyste si to vyresily,ale moc casu vam nedavam.Kdyz se to zacne kazit,tak to ma vetsinou jasnej konec pomalej ale myslim že jasnej pokud se na to jeden zvás vykašle ted na to kašle ona.Nekdy i ne sou vyjimky,ale hlavne se musite snazit oba nejen ty,ale i ona.Mozna by ses mohl poohlidnout po jinym obejktu...Ve vztahu vyhravá ten kdo mín má rád nebo miluje!!...Podivej se jak sem dopadl já ted je mi hrozně!Ja jí věřil že všechno bude ok,mimochodem stou slečnou sem byl taky rok!!A dostal sem kudlu...že sem to vtý kavárně neukončil ted toho lituju...Pokud si nejsi jistej že ten vztah vydrží tak to radši skonči HLAVNE SI NIC NENALHAVEJ,a bude to pro vás oba lepší!!!Já udělal přesnej opak tohodle a tvrdě sem narazil...Přeju ti hodně štestí!!!Omlouvám se za diakritiku pišu z mobilu takže naprd:DJen sem ti chtěl napsat že u mě to dopadlo špatně a začalo něčim podobným co tobě.

[Artist]

Nie som si istý, ćo to sem už niekto písal, ale moj pocit z toho všetkého je taký, že problém je v tom, že ju / a to je veľmi zlé/ nepriťahuješ. Z nejakého dovodu si u nej stratil svoj šarm, príťažlivosť. Možno sa jej páči niekto inýˇ/ čo je najpravdepodobnejšie/ alebo prehodnotila priority...
Hele, kámo, vypisuješ jej básnićky a ona je z toho potentovaná, ale ako náhle sa prestaneš snažiť záujem odpadá sám od seba!!! Holomráz si spravil dobre a nefunguje! To bude prírodou. Hra sa proste chýli ku koncu s jej strany a zdá sa, že ty s tím nič nenarobíš. Respektíve to možeš kúsiť, ale stojí to za to? Možno by bolo vhodné odísť zo vztýčenou hlavou a hovoriť si Ja som ten, kto to ukončil, nikto mi košom nedal!.

Je to na tebe.

[johny89]

já nevim no, nechci to jen tak zahodit, musí být přece způsob jak to zlepšit.

Psala mi sms že by se šla zahrabat, za tu středu - den kdy sme byli spolu a bylo to na nic.. viz výše. A pak psala jestli s ní nechci jít na nějakej závod.
Teď je týden pryč, řekl jsem si že jí nenapíšu sám od sebe. Tak uvidíme jestli se ozve. Za pár týdnů mám narozky.. Plánuju udělat nějakou party, ale ani nevím jestli ji budu chtít pozvat pokud to bude takhle pořád na nic.

Btw jaký by byl možný scénář kdybych jí řekl že bysme to měli radši ukončit než se takhle trápit, co myslíte?

Je možný, že by byla zaskočená, a pak za pár dní by na ni dolehlo, že to tak nechtěla? Nemáte s tím zkušenost?

A kdyby řekla že to tak bude lepší, ale že chce být kamarádka, tak ji rovnou řeknu že to je na nic, že bych ji nechtěl raději vídat.

[Artist]

Scenár? Uplne normálny, povedz jej to, ćo píśes tu. Normálne a prirodzene, nić nehrať, nesimulovať. Ak ju chceš za kamarátku, ok, ak nie, vysvetli jej dovody prečo sa ti myšlienka nepáči. Ak jej nič vysvetľovať necheš, diplomaticky poved, že ťa neláka predstava vídať sa v budúcnosti. Jednoducho sa sám rozhodni či chceš a za tým si choď. Bude ti za ňou smutno, to určite, ale to časom prejde. Reálne si odpoved na otázku, či to chceš ďalej ťahať ty alebo nie/ tým nechcem nazančovaŤ, aby si ju opúšťal, ale aby si sa objektívne rozhodol a chápal dosledky, aké to bude mať/. Obe bude mať svoje pre i proti.