Chci na ni opatrně a prosím o pomoc od pua

Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
27. Duben 2024, 22:24:14

Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:     Pokročilé vyhledávání
JSI TU NOVÝ?
Nezapomeň si přečíst pravidla tohoto fóra!
68 112 příspěvků v 2 569 témat od 3 709 uživatelů
Nejnovější uživatel: sordson
* Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
+  forum.QARK.net
|-+  Prosby o radu a dotazy
| |-+  Jak na ženský (Moderátoři: Av4, Mistar)
| | |-+  Chci na ni opatrně a prosím o pomoc od pua
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Tisk
Autor Téma: Chci na ni opatrně a prosím o pomoc od pua  (Přečteno 10871 krát)
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« kdy: 14. Červenec 2011, 09:02:54 »

Zdravím,
trošku ujasním situaci : Na fb jsem napsal jen tak z hecu holce kterou mám rok přidanou a máme společné kamarády. Vím o ní info od kamošu co ji znají a je to hodná holka nekouří, nepije má trošku přisnější rodiče a je moc fajn.
Strašně dobře se mi snou psalo a tipuju, že i jí. Sama se zeptala na pár věcí když jsem chvilku neodepisoval..Hodil jsem ji par lichotek upřimných byla ráda a nějak celkově se to dost rozvijelo hezky. Vydržela opravdu dlouho já odepisoval dost opožděně omluvila se že musí jít spát at se nezlobím, ale vstává na brigádu a že by si určitě někdy ráda zase pokecala a popřála dobrou noc. ( za tu hodku večer se toho propsalo dost a mám z toho i dobrý pocit)
Parkrát jsem ji viděl ve městě, ale nikdy nepozdravil i když pokukovala. Samozřejmě, že tohle jsem taky zahrál do autu a celkově to vedl hezky i pár negu a všechno fakt jak ma bejt.

Problém je v tom že je o 4 roky mladší a ty rodiče. Tady by asi nějaké větší rande apod. neprošlo. Nechci nic pokazit znáte to jak mám postupovat teď? Ozvat se ji zase na fb nebo počkat pár dní co vám fungovalo a co byste doporučily?

btw: Mohl jsem mít rande s jednou pozvolnější holčinou se kterou si píšu.. napsal jsem ji jen tak z prdele jestli to nedáme dohromady ( otvirak) ona se sama rozjela ze kdybysme se více poznali apod. neříka že by řekla ne. Domluvil jsem to na neděli že dáme sraz a pujdem se projít. Ona to pak odložila kvůli praci a navrhla pondělí v pondělí nemůžu navrhl jsem patek a ona že jo ale že neví kvůli praci že mi napíše. Já si osobně myslím že je dost ukecaná a vykašle se na mě. Popravdě je i dost hloupoučká takže netuším no jak pokračovat když ji prostě ven asi jen tak nedostanu :- / Nevím jestli se vymlouvá nebo fakt nemá čas. Vždyt sou prazdniny a sraz by byl kousek od jejího bydliste to si snad čas může udělat.


Díky všem za jakoukoliv reakci ;-)

Ještě dodám o té první, že je nehorazně nádherná a to opravdu ještě šetřím chválou a není namyšlená ani nic podobného!
!
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #1 kdy: 14. Červenec 2011, 10:20:28 »

1) tak ji nezvi nas velké rande, ale na malé  Kroutící očima - od takové ale nečekej ONS
2) vybodne se na tebe. má jen silné řeči.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #2 kdy: 14. Červenec 2011, 10:27:41 »

1) tak ji nezvi nas velké rande, ale na malé  Kroutící očima - od takové ale nečekej ONS
2) vybodne se na tebe. má jen silné řeči.


1) To je dobrý nápad často se tu objevuje, ale spíš bych potřeboval vědět názor na tu kumonikaci mám ji psat hnedka nebo mám po tom psaní dát nějakou pauzu aby si třeba i ona vzpoměla ? Kámo ONS mě u ní ani nenapadl,ale to mi ani neuvěříš o tohle mi ted nejde.  Neutrální

2) Jn je to takova děvka malá co jsem zjistil flirtuje kde s kym a je totalně vypatlaná te se radši fakt vyhnu. Mám prostě slabost pro trošku chytřější holky na, který je spoleh a dodrží slovo.
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #3 kdy: 14. Červenec 2011, 10:51:30 »

Konverzuj každopádně přirozeně. Pokud to není žádná hráčka, tak k ní přistupuj tak, jak by jsi chtěl, aby holka balila tebe....

asi by jsi nebyl nadšený z holky, která tě uhání každý den 5 smskama, ale líbilo by se ti, kdyby sis měl s kým pokecat o svých koníčkách a mohl s ní dělat to, co tě baví.

Pokud víš, že má ráda inline brusle, řekni jí, že se chystáš na inliny a že by s tebou mohla na hodinkuv vyrazit.

A pak bych tu hodinku +- 10 minut dodržel s tím, že máš něco dalšího, ale že to musíte zopakovat.

Holky mají rády sebevědomé, úspěšné a sympatické chlapy... některé tomu říkaji charismatické:-D
A snažil bych se omezit konverzaci přes FB.

btw, nejsem pua a nikdy jsem se jím nepasoval, ale snad ti ty postřehy příjdou vhod.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #4 kdy: 14. Červenec 2011, 11:04:40 »

Díky a jasný že přijdou vhod a jsem za to rád.

No jak bych chtěl aby mě holka balila ? Já popravdě ani nevím prostě ty co se hodně vtirají a sou doslova otravné ty se znechutí hnedka. Ty o které se snažím a ony tomu nepřikladají velkou váhu ty mě rajcují. Mám to prostě trošku jinak asi..prostě si víc vážím holky o kterou se musím snažit a ona nehne prstem než te co sama vždycky přileze apod.

Každopadně s chovaním to zase vidím jinak osobně bych pro holku udělal první a poslední ale už nějakou dobu díky vám vím, že tohle je zabiják vztahu.

Jo na přirozenosti ještě zapracuju a díky za typ s bruslema ;-)

Btw: uspěšné v jakém ohledu tohle totiž bude problém :- / Sebevědomí mám a sympatak udajně jsem.
Zaznamenáno

D9
*****


Karma: 88
Pohlaví: Mužské
Místo: v lese
Příspěvků: 2 325


Zobrazit profil
« Odpověď #5 kdy: 14. Červenec 2011, 11:34:24 »

k ní přistupuj tak, jak by jsi chtěl, aby holka balila tebe....
Tohle neni moc dobrá rada... Spousta kluků s málo zkušenostma naopak touží po holce, která je bude uhánět
Zaznamenáno

lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #6 kdy: 14. Červenec 2011, 11:46:40 »

k ní přistupuj tak, jak by jsi chtěl, aby holka balila tebe....
Tohle neni moc dobrá rada... Spousta kluků s málo zkušenostma naopak touží po holce, která je bude uhánět
Tak to pak asi mám víc zkušenosti, protože bagr.. Co je podle tebe dobrá rada ?
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #7 kdy: 14. Červenec 2011, 11:59:47 »

k ní přistupuj tak, jak by jsi chtěl, aby holka balila tebe....
Tohle neni moc dobrá rada... Spousta kluků s málo zkušenostma naopak touží po holce, která je bude uhánět

ti, kteří to už zažili to znovu zažít teda nechtějí:-)
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #8 kdy: 15. Červenec 2011, 10:30:23 »

Jasný no.. navrhl jsem venek ráda to prej přijmula Úsměv Teď jen co zase pokazím venku :-D Tohle je idealní partnerka fakt kluci to se nevidí skoro nikde ;-)

Co se týče komunikace na netu tak čím je člověk drzejší a kombinuje to s vtipem tím ma větší uspěch. Testoval jsem to fakt na jedny holce nejdřív jsem na ni šel hezky jako nějakej nouma po 3 slovech už sme si měsíc nepsali nic. Pak jsem změnil přistup a hele nemůže se mě v tomhle směru nabažit Úsměv) pak se i líp přechazí do realu a navrhuje rande.
Zaznamenáno

lustrigol
**


Karma: 20
Pohlaví: Mužské
Věk: 30
Místo: Praha
Příspěvků: 250


Zobrazit profil
« Odpověď #9 kdy: 15. Červenec 2011, 11:29:30 »

Když si budeš říkat, že to pokazíš, tak to opravdu pokazíš. Musíš si věřit na to že to dokážeš. Znám na tohle jeden skvělej citát. Ať už si myslíte, že to dokážete, nebo nedokážete, vždycky budete mít pravdu.Nevim jestli si viděl film Tajemství(The Secret), tam je tohle skvěle popsáno a opravu to funguje. Věřit si je základ...Myslíš, že když se Usain Bolt připravuje na závod, tak si říká Ježiši hlavně abych na padesatym metru nezakop a neposral to  Smějící se NE, říká si: Teď tam půjdu a ukážu všem těm lidem další novej světovej rekord!
Zaznamenáno

Jsme tím, čím si myslíme, že jsme.
It's not only about picking up a women, it's about building a life.
Život je přesně tím, co si z něj ty sám uděláš.
Víme, co jsme, ale nevíme, co můžeme být.
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #10 kdy: 17. Červenec 2011, 23:42:06 »

Tak jsem ji vytahl ven a nic moc kluci :- / sice je krásná, ale byl problém s komunikací skoro nemluvila jen se usmívala. Když se mluvilo měla v rozhovoru vždycky navrch a ja se citil nesvůj jako nějakej nouma prostě děs abych to zkratil vytřela semnou prdel a ukazala že mařky za něco furt stojí. Nerad něco zahazuju ale tohle fakt vzdávám sotva jsem začal jdu do jiné ;-)
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #11 kdy: 18. Červenec 2011, 07:10:41 »

Tak z toho, co jsi anpsal ti stejně nic neporadíme, protože jsi nic vlastně neřekl.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #12 kdy: 18. Červenec 2011, 22:43:05 »

Tak ja se trošku rozepíšu...

Když si píšu s holkou přes net vše jde jak po másle.. můžu negovat jak chci škadlit ji a všechno je fajne Úsměv.. jakmile holku dostanu ven tak už se asi tolik necitím a prostě nedokážu udržet v rozhovoru to abych měl navrch. Prostě má navrch ona a dokáže me klidně zhodit !

Přijde mi to fakt všechno strašně těžké nejradši bych se choval jako za starých času, ale to nepůjde spadnu hnedka do kolonky ' hodny kamarád a nouma '

Zrovna jsem chytl krásnou mlčíčí holku u které ze mě asi šla vidět nervozita na sto honu.. Když jsem se ji na něco zeptal odpověděla a mlčelo se dál.. usmívala se a nejhorší bylo když vytahla mobil několikrát a psala sms jednu za druhou Úsměv Prostě jsem to podělal

- stála řeč
- na negy reagovala drze
- dívala se věčně jinam
- dalši neg nepochopila tak se ohnala nějakou urazkou a čuměla do mobilu

Tohle jsem prohral na plné čáře. Kdyb to byla UG tak si myslím že mám navrch a mám lepší jistotu a všechno jde nejlíp, ale tohle jsem prostě pokazil.

Teď mam rozebranou další holku přes net ji nemůžu negovat věčně, ale dala mi číslo.  Pozvu ji ven a co dál ? qark radí se chovat přirozeně, ale já svoji přirozeností to nedotahnu moc daleko v tom je ten kamen urazu. Potřeboval bych prostě postrčit, ale každopadně nevím jak Smutný
Zaznamenáno

lustrigol
**


Karma: 20
Pohlaví: Mužské
Věk: 30
Místo: Praha
Příspěvků: 250


Zobrazit profil
« Odpověď #13 kdy: 18. Červenec 2011, 23:02:04 »

Na tohle ti můžu poradit jediný. Choď na streety. A snaž se holky tahat co nejvíc na instant date, popřípadě brát NC a potom chodit na daty, ale ty instanty jsou na tohle asi nejlepší. Tam se naučíš opravdu skvěle komunikovat s holkama, naučíš se co máš kdy říkat, mluvit o zajímavejch tématech, aby nestála řeč, atd.

Samozřejmě je pěkný, když dokážeš holku zpracovat na netu a pak jí vytáhnout ven, ale takhle bys musel vytáhnout ven desítky, možná i stovky holek. Když budeš chodit na streety, denně mít 3,4 instanty, což podle mě rozhodně neni problém, tak se tim fakt strašně moc naučíš a pak budeš vědět, jak se v těhle situacích chovat.

Ono balit holku na netu, přes facebook, je úplně něco jinýho než v realu. Nemáš tam vůbec řeč těla, intonaci hlasu apod. S tim můžeš získat hrozně moc. Možná, že prostě v realu máš špatnou řeč těla a kvůli tomu jsou holky tak odtažitý. Nevim jestli si čet nějáký knihy o řeči těla, ale pokud ne, tak si je určitě přečti, protože tohle ti v tom taky dost pomůže.  Mrkající
Zaznamenáno

Jsme tím, čím si myslíme, že jsme.
It's not only about picking up a women, it's about building a life.
Život je přesně tím, co si z něj ty sám uděláš.
Víme, co jsme, ale nevíme, co můžeme být.
joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #14 kdy: 19. Červenec 2011, 06:55:16 »

ty jsi neudržel svůj frame, tak se nediv, že se ti to vrátilo. Když jsi drzí po netu, musíš být takový i při osobním setkání. Pokud jí to při psaní imponuje, tak jí to bude imponovat i v reálu.

Tvůj problém je ten, že stavíš holky na piedestál, kam vůbec nepatřej. Ty holky jsou často vystrašený.... to je jako strach z hadů, že tě kousne atd.... ale had tě kousne jen když je v ohrožení života. Holky nekoušou, dokud jim nejde o život.

Zkus přistupovat k tomu tak, že sice budeš holku ctít a uznávat, ale když jde o zásadní věci, tak jí dej jasně najevo, že ty jsi pánem. Třeba ti to fungovat nebude. Mně to funguje dobře.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
D9
*****


Karma: 88
Pohlaví: Mužské
Místo: v lese
Příspěvků: 2 325


Zobrazit profil
« Odpověď #15 kdy: 19. Červenec 2011, 10:20:59 »

joei: ono i když si udrží ten frame z netu, tak to pořád ještě nic neznamená, protože v osobním setkání to nestačí...

Já jsem se např. zkamarádil s jednou chytrou holčinou (o 5 let starší) z druhého konce republiky - potkali jsme se kdesi na netu uplně náhodně a bavili jsme se asi půl roku, časem jsem začínal vyciťovat, že je asi zamilovaná... po tom půl roce řekla, že za mnou chce přijet a poznat mě osobně, tak jsem souhlasil (fotky jsme si posílali, či-li překvapení se konat nemělo) - přijela, ukázal jsem jí město, užili jsme si fajn den, a zas odjela (nebalil jsem jí, choval jsem se k ní UPLNĚ stejně jako na netu, což ale musim podotknout, že dost CnF).
Později jsme se o tom zpětně bavili a ona mi řekla, že do mě byla skrz to psaní hrozně zakoukaná, ale při tom setkání to uplně všechno opadlo během prvních minut a nechápe proč. Pro mě to ale žádná záhada nebyla - prostě i když jsem se choval stejně jako při psaní, řeč těla a ostatní vjemy tak nefungovaly - což dává smysl, protože jsem se o nic ani nesnažil.

Nicméně pointa je, že nestačí být drzý, protože v osobním setkání hraje roli spousta věcí navíc, kdežto při psaní hraje roli jen dialog.
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #16 kdy: 19. Červenec 2011, 10:56:50 »

D9 a předpokládáš, že kdyby jsi se choval uplně jinak a uťáple, tak by to dopadlo jinak?

Je ale teda pravděpodobnější, že pokud se bude chovat podobně jako po netu, bude mít větší úspěch, než když bude najednou ustrašená beta.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #17 kdy: 20. Červenec 2011, 22:54:57 »

Díky za drahocené rady, ale zatím je to takové nevím! Dokážu si tu holku udržet tím že je mi lhostejná a neupinam se na ní. Tím chci říct a zaroven se zeptat! Když ji neotravuju každych 20 min když ji nepišu každy den sms nebo vůbec když ji furt nevyhledavam je to dobře ?? Protože s takovím přistupem ta holka doleze většinou sama zpatky a to na ni můžu bejt drzet zaroven vtipnej.
Já se nechci furt přetvařovat achjo :- ///
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #18 kdy: 21. Červenec 2011, 07:00:14 »

Někde je to tu krásně psané o té kočičí teorii nebo ti pomůže google:-)
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
D9
*****


Karma: 88
Pohlaví: Mužské
Místo: v lese
Příspěvků: 2 325


Zobrazit profil
« Odpověď #19 kdy: 21. Červenec 2011, 09:44:53 »

Já tu kočičí teorii stejně moc nechápu... když holku chcete, ona vás ne. Když na ní kašlete, tak vás chce.... jenže jak se to pak zlomí, abyste se chtěli oba zároveň a byli spolu?... já jsem to např. s jednou holkou měl fakt tak, že když jsem jí nechtěl, tak mě chtěla, a jakmile jsem trochu projevil zájem, tak ona ho ztratila a takhle furt dokola asi půl roku, až mě to přestalo bavit a vysral jsem se na to...
Zaznamenáno

lexeron
*


Nic není nemožné.. vše je dovoleno....

Karma: 5
Pohlaví: Mužské
Věk: 34
Místo: Brno
Příspěvků: 101


Zobrazit profil
« Odpověď #20 kdy: 22. Červenec 2011, 12:39:04 »

Já tu kočičí teorii stejně moc nechápu... když holku chcete, ona vás ne. Když na ní kašlete, tak vás chce.... jenže jak se to pak zlomí, abyste se chtěli oba zároveň a byli spolu?... já jsem to např. s jednou holkou měl fakt tak, že když jsem jí nechtěl, tak mě chtěla, a jakmile jsem trochu projevil zájem, tak ona ho ztratila a takhle furt dokola asi půl roku, až mě to přestalo bavit a vysral jsem se na to...

 Jo v tomhle jsem na tom stejně jako si byl ty prostě nejevím zajem doleze a když zase já dolezu nemá zájem ona.. chce to asi najít to kde se to prolomí nějakou rovnovahu prostě :- /. Jako dost mě to sere tahle celá jejich hra.

Dám menší příklad té kočičí teorie se kterou mám problém.. nahodím klubicko a ona má zájem dokážu ji zaujmout pak se na par dní vypařit aniz bych se ozval pak ona doleze sms nebo tak. Tohle je fáze přes kterou se nedostanu jak ona začne dolízat a já se ji ozvu začne ztracet zajem do doby než se na ni zase nevykašlu a takhle furt dokola! Ptám se tedy jak se chovat v situace když ona hodně uhaní a ja se ji prostě musím někdy ozvat a přitom nevypadat vlezle :- /
Zaznamenáno

joei
*****


Happy in a relationship

Karma: 150
Pohlaví: Mužské
Věk: 36
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537


Zobrazit profil
« Odpověď #21 kdy: 22. Červenec 2011, 15:57:09 »

Pokud zájem má, dej jí příležitost k tomu, aby si uvědomila, že o tebe může přijít.... zařiď, aby věděla, že se scházíš s jinou.
Zaznamenáno

* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
Stran: [1] Tisk 
« předchozí další »
Skočit na:  

Copyright © 2005–2024 QARK.net Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC sitemap | RSS