forum.QARK.net

Prosby o radu a dotazy => Jak na ženský => Téma založeno: Hacob 20. Listopad 2007, 08:11:28



Název: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 08:11:28
No tak se slečnou se znám dva měsíce a teď v sobotu se vyspala s jiným....hmm :( :o a navíc s klukem, kterýho znám...no co na něj taky příjde řada, ale teď k dívce.
Slečně najednou dochází, že udělal pitomost :(a, že mě chce zpět...Mám jí sice rád, ale tohle..., když nad tím popřemejšlím tak jí to dokážu odpustit, ale rozum mi říká jasné ne!
A teď mě zajímá jak by ste se k tomu zachovaly vy případně jestli se vám to stalo???


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: LordAli 20. Listopad 2007, 08:38:50
Já bych se na ni taky vykašlal  :-s


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: R3v 20. Listopad 2007, 09:05:27
Asi tak, arevoir, merci... Nenechaj so sebou zametat, malo rozmyslat skor. Este by si nebodaj zvykla. Kazdopadne ak ju mas moc rad a nevies si to predstavit tak porozmyslaj nad inym riesenim, ale z tvojho prispevku usudzujem ze mas dost hrdosti na to, aby si to skoncil. A este s chalanom ktoreho poznas... No fajn, co dodat ;/


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 09:48:45
hrdost by byla :?, ale furt si to umím i představit odpuštění.....nejhorší je, že to každý ví co mi udělala....fakt nevím rád bych s ní byl, když sem si dneska četl zprávy co sme si psaly  :|tak mi je jasný, že jí to mrzí, ale co, když za nějakou dobu, kdy se na to"zapomene" to může udělat znova....no co jí musím uznat, že mi to řekla sama...toho si sice tak trošku vážím, ale jak se říká co oči nevidí to srdce nebolí.
No, abych byl upřímnej mám v plánu jí tu šanci dát  :-s :x


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: sill 20. Listopad 2007, 12:13:01
Osobně si nedokážu představit, že bych slečně byť po jednom "úletu" dokázal znova věřit. Ono asi takhle - odpustíš, ale nezapomeneš a ono se to časem bude vracet stále intenzivněji a budeš skutečně "happy". Navíc slečna si řekne, že "ono to prošlo" a jsi kandidát na "zametání". Jen si představ za pár měsíců myšlenky typu: "Co když mi to teď neřekla?", "A bylo to tenkrát vůbec poprvé?" atd...

BTW - ale stejně trochu závidím - tobě to aspoň řekla...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: czechboy1 20. Listopad 2007, 12:42:00
2 měsíce ste spolu chodili a ona už se vyspala s jinm??? pust ji k vode a hlavne z hlavy, byt to po x letech, tak nereknu a mozna (!!!) bych dal sanci ale tohle nikam nevede...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Av4 20. Listopad 2007, 13:29:04
Základní pravidlo pro zálety:
Kdo nemá nervy nato, udržet to v tajnosti a nikomu to neříct, tak ať nezahybá. Když se cítí na to aby to udělal, tak musí se musí cítit na to to nikomu neříct.

Ale naprosto nechápu. Jak řikal CZBoy, kdyby to bylo po dvou letech vztahu, tak je to průšvih, ale teoreticky se to může stát. Ale po dvou měsících, kdy ještě ani nestihla vyprchat zamilovanost? Neukazuje to nic jiného, než jak "moc" jí na tobě záleží... Čiliže vůbec. IMO konec. Samozřejmně by ses neměl snižovat k nějakému mstění (což budeš určitě po rozchodu mít chuť). Ona na zahybání má sice právo, ale nemůže čekat, že se to obejde bez následků.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Emmanuelle 20. Listopad 2007, 13:59:48
to Hacob: asi budu mít nepopulární názor, ale stojím si pevně za svým: nevěru nikdy neodpouštět. A tom myslí tak, že nejde o to, že se ten člověk s někým jiným vyspal, ale proč. Když to třeba před tím 5 /20 let nikdy neudělal a ani neměl tu potřebu. Ono totiž nejde o ten akt, ale o to, že když jsi nevěrný, tak to změní hlavně TEBE. Změníš se. Už nejsi jako předtím. Jsi někdo jiný, nehledě na to, že jsi jiný ve vztahu ke svému partnerovi. Proč jsi to udělal? proč to udělala? Zamilovaní lidé tohle nedělají, prostě si to ani nedokáží představit.

Odpustíš-li, udělá to znovu. Stoprocentně. Budeš-li na tom pracovat, odhalíte spolu / v poradně důvod nevěry, (bude-li se partner snažit), když prostě Tu jeho nevěru zpracujete, uvědomíte si oba dva, jak vás to změní/změnilo, jestli chcete začít znovu a jinak.... Strašně dlouhý a důležitý proces. Chybný krok: OK, odpouštím Ti.

Ale: tohle se s prominutím netýká Tvého případu. Jste spolu 2 měsíce. jen myšlenka na analýzu a následné možné odpuštění nevěry v době, kdy do sebe máte být nejvíce zamilovaní, je naprosto směšná. Dej si facku. Ta holka Tě nechce.

btw: když přeskočíš svůj stín a jen tak uděláš tytyty a odpustíš, bude se Ti to stávat v životě pořád, i s jinými partnerkami. Překonej se, bud chvili sam, nejste spolu 30 let, aby se jeden ulet dal pochopit...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: MikkiEX3 20. Listopad 2007, 15:33:38
Vykasli se na ni ... musi byt naka divna kdyz tohle udelala po dvou mesicich  :shock:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: qaz 20. Listopad 2007, 16:55:38
2MikkiEX3: tomu se rika... byt pri chuti/nadrzena v jinych jazycich: horny/randy/cachondo/caliente ;)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Jordan 20. Listopad 2007, 17:02:08
Já bych jí pustil k vodě a našel si jinou, lepší... Tohle by mi v případě pokračování připadalo jako jistá ztráta času a taky mé cti...  =;


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Stranger 20. Listopad 2007, 17:14:18
nejhorší je, že to každý ví co mi udělala
:!: I to je IMO další důvod, proč ji nechat... V očích mnoha kámošů (a nejen jich) budeš měkota a podpantoflák, dáš-li jí další šanci.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: R3v 20. Listopad 2007, 17:20:43
Suhlasim s vacsinou postou tu, sill, czechboy a emmanuelle... Ale rozhodnutie je na tebe...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 17:25:11
To určitě v poslední řadě je to jenom na mě...jelikož sem se na to ptal i kamarádů a kamarádky tak mi někteří řekly odpusť jí to...
Mno a to "nejhorší" je, že sem se svěřil tátovi....,kterej teď ve mě vidí nějakýho blbce, když sem mu řekl, že jí to asi odpustím...
Tak sem zase na vážkách....dneska sem se slečnou byl chvíly venku.Naštěstí je mám "jenom" rád a zamilovanost...hmm no našla by se, ale nikdy to nebylo nic vyjímečnýho
 :roll:achjo... :(
Když to schrnu tak nevím co jí řeknu  :cry:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Paul Denton 20. Listopad 2007, 17:41:40
A jedna myšlenka do kotle: zkus trochu mentálně opracovat, proč vlastně lidi tenhle druh rizikových podniků prováděj. Zkus pracovat s její osobností a jít si ke konkrétním závěrům. A odsud si porovnej co jsi zjistil s tím, čemu říkáš žebříček svých hodnot a přesvědčení.  Nevím jestli to budeš schopný vidět, ale možná na ní něco bude. Něco není tak, jak se ti snilo? Trhlinka v její osobnosti?

Myslím ale, že jakmile se rozhodneš pro východisko, a rozhodneš se pro východisko na základě vlastních pocitů a hodnot, možná to nebude to nejrozumnější co můžeš udělat, ale třeba se z toho dá vymáčknout více poznání, než když uděláš jednoduše to, co ti ostatní říkají.

Tady Emanuelka už napsala pěkně jak se k tomu stavět. Tak akorát podporuji zmíněné.

Na otázku >co by jsi dělal v mé kůži< ti nemůžu uplně odpovědět. Asi bych musel odečíst svou momentální emoční maximální výchylku z grafického průběhu a určit nové směřování funkce; znát průběhy nových minoritních funkcí či vektorů, které naruší obvyklý průběh emoční funkce.
Jinými slovy, to by byla spousta zábavy (v pekle).


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 17:48:26
budiž ať je to tak nebo tak....proč za mnou teď dolejzá, že udělala chybu.Nikdy to už neudělá???
Nejhorší je,že srdce by snad odpustilo, ale rozum...asi ne


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Stranger 20. Listopad 2007, 17:58:35
Je to i o celkový reputaci jako takový... Jasně že vždycky se objeví někdo, kdo bude reptat a slečny se zastávat. Ale když ukážeš, že máš pevný zásady, za kterejma si stojíš (tzn. v tomhle případě dáš slečně kopačky, protože to, co udělala, je pro normální vztah neakceptovatelný), budou tě i podvědomě respektovat.

Tvůj táta se tě jistě snažil vychovat, jak nejlíp doved, takže i za tvoje jednání může (opět) podvědomě cejtit spoluzodpovědnost a obraz tý svojí výchovy. Mno, zklamal bys ho, kdybys to přešel... Pokud je chlap chlap, neměl by si nějaký zálety nechat jen tak líbit. :)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Paul Denton 20. Listopad 2007, 18:01:10
víš co jí můžeš udělat? říká ti něco, jak ten, který ve středověku zhřešil, byl vyhnán mimo kulturu, sloužil, žil jako poustevník a třeba se hezkých 7 let musel odpouštět u boha? jí nachystej taky nějakej zatraceně těžkej očistec.

padlý na hlavu? možná! možná ne!
princip to má - slečna bude mít asi slabou vůli (chci koláč/koblihu/lízátko/dort do své pusy, teď hned, bez ohledu na následky --- toť princip). no a jestli má teda slabou vůli, bum, past spadne a ty budeš mít svůj oblíbenej logicky podloženej důkaz, že ji fakt nechceš. jestli se bude fakt moooc snažit (a něco se tím naučí, uvědomí si co ztratila a posrala, s tím že ty se nedáš zadarmo), můžeš tomu dát happy endingy.

ale nikam bez bolestivého procesu. ten ji nech projít pěkně celý.

uvědom si, že tento navrhovaný princip dost pravděpodobně fungovat nebude (dnešní holčičky těžko za něco vytrvají), ale co když! a když ne, může být zábava ...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Trpaslik 20. Listopad 2007, 18:04:18
budiž ať je to tak nebo tak....proč za mnou teď dolejzá, že udělala chybu.Nikdy to už neudělá???
Nejhorší je,že srdce by snad odpustilo, ale rozum...asi ne
Po dvou mesicich vztahu? Ani smykem. Nereknu po nekolikaletem vztahu, tam uz je to o necem jinem (ale to neznamena, ze je to lehci), ale takhle? Ruce pryc, nez o ne prijdes... (=parohy pryc nez ti nasadi nove)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 18:15:35
teď mi tak nějak došlo, že já slečně taky ublížil...sice "jenom" slovama a dostalo se mi druhý šance..
Mno rozepíšu se o tom, ikdyž si myslím, že se to s tím nedá moc srovnat, ikdyž! :(
1.jednou jsem jí řekl, že jí miluju a pak se dozvěděla, že to taky není...řekl jsem jí to sám :-#
2.když sem s ní někde byl tak sem dost dal najevo, že s ní v tu chvíly nechi bejt(že mě otravuje a to sem takhle zlej byl snad dvakrát) :cry:hmm, když teď nad tím přemejšlím tak sou to taky docela závažný věci?
Možná bych měl zmínit i věk já 19 ona 16 a nutno podotknout, že i před nedosažení 18 let :)  byla značně pod vlivem alkoholu v den podvádení...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Quilty 20. Listopad 2007, 18:35:11
Jen tak mimochodem - počítáš s tím, že když jsi to vyklopil tátovi, že jí po případném návratu zahrne láskou a uznáním, případně tě s přesvědčením doprovodí až na radnici? ... To byla trocha ironie s nadsázkou, ale počítej s tím, že jí zrovna extra v oblibě mít nebude.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: larry flint 20. Listopad 2007, 18:47:01
proc ji to chces odpoustet????  :shock: 

sam pises, ze ji mas rad ale nejsi do ni zamilovanej... tak proc s ni chces byt, i kdyz se ji neda verit? takovych po svete beha ...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 18:47:52
Jen tak mimochodem - počítáš s tím, že když jsi to vyklopil tátovi, že jí po případném návratu zahrne láskou a uznáním, případně tě s přesvědčením doprovodí až na radnici? ... To byla trocha ironie s nadsázkou, ale počítej s tím, že jí zrovna extra v oblibě mít nebude.
heh to už vím taky :?no je to můj první "vztah" takže z toho zase tolik nedělám, ale stejně....
Trošku mě udivuje jak někde si třeba přečtu, že někdo by to dokázal odpustit nevěru, ale tady ne :wink:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Luboš92 20. Listopad 2007, 18:48:59
Mně se víceméně zdá, že jsi už od začátku rozhodnutej odpustit....


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 20. Listopad 2007, 19:17:47
Mně se víceméně zdá, že jsi už od začátku rozhodnutej odpustit....
nn to ne...až potom co jsem s ní mluvil psal a zjistil, že jí to moc mrzí atd...hm  :?
Kdyby za mnou nepřišla sama já bych za ní nešel to fakt ne, ale takhle si myslím, že jí to doopravdy mrzí


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Trpaslik 20. Listopad 2007, 19:21:52
Vypada to, ze si nejdriv pred jakymkoli rozhodnutim potrebujes sam poradne srovnat v hlave, co k ni vlastne citis a jak to vlastne je, co? Ale jak uz tu rekli vseci, po dvou mesicich je to neudrzitelne, to proste fungovat nemuze a nebude, co kdyz to za par dni/tydnu/mesicu udela znova, jako ze to nejspis udela, pokud ji to odpustis, protoze si rekne, ze ji to odpustis i potom...

Pro jedno kviti slunce nesviti, rozhlidni se, po svete beha tolik holek...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: qaz 20. Listopad 2007, 19:39:03
nerek bych ze to udela s vidinou ze to odpustis zas. spis si rekne ok byl celkem nastvanej dyz sem mu to rekla tak raci budu drzet hubu, a nebo podvadet nebude, slecna je celkem aktivni na 16let nemyslite?


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Av4 20. Listopad 2007, 20:59:46
gaz: Potom co sem slyšel "tak je jí 14, neni jí 11, tak víc, jestli s nim chce ještě spát nebo ne. " už ani ten pocit nemám xD


Samozřejmně, že jí to mrzí! Tebe by to nemrzelo? Ještě aby jí to nemrzelo ;) To naprosto o ničem nesvědčí.

Tim, že to ví víc lidí, tak tím spíš konec. Protože ti všichni se na ni budou dívat skrz prsty. Když ne vědomě, tak nevědomky. Nebude to jako dřív. Ale pravda, že budeš moct zase bejt "úžasnej princ" co ji bude moc obhajovat před zbytkem světa, že "se změnila", "udělala chybu ale poučila se" atp. Možná je to to co hledáš.

Ale zmíněné citáty mi dost připomínají:
"On není ten typ"
"Tohle by nikdy neudělal"
"Znám ho, on..."
a podobné...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: R3v 20. Listopad 2007, 21:44:27
heh to už vím taky :?no je to můj první "vztah" takže z toho zase tolik nedělám, ale stejně....
Trošku mě udivuje jak někde si třeba přečtu, že někdo by to dokázal odpustit nevěru, ale tady ne :wink:

Pretoze to asi citas v nejakych hlupych casopisoch kde pisu televizne moderatorky o tom, aky maju plnohodnotny zivot s laskou... Wake up pls :)

Trosku sa zamyslime a odpovieme si spolocne na tieto otazky :)

-Lubis ju?
-Je pre teba taka jedinecna a nepostradatelna, ze si bez nej nedokazes predstavit zivot?
-Nebude ti vadit, ze budes v inych ociach vyzerat ako ten co so sebou necha tak trochu "zametat"? (Nehovorim inych ludi, ich nazory mna vobec osobne netyraju.. ale mozno raz stretnes nejaku fajn babenku a s tou si budes chciet nieco zacat a ona o tom bude vediet)
-Co od nas chces pocut? Keby si bol rozhodnuty ze jej odpustis, tak to urobis, tato diskusia je dokaz toho, ze niekde v podvedomi (resp. v mozgu ako si sam povedal) ti to kaze neodpustit.
-Aku mas istotu ze to nespravi znova?

Otazky som formuloval naschval tak, aby ta prinutili k tomu racionalnejsiemu rozhodnutiu. Kazdopadne, dam jednu neutralnu - Stoji ti to dievca za to, aby si sa s nou trapil, stoji ti za to, ze klesnes napriklad v ociach svojho otca, stoji ti za tie neprijemne a neiste pocity niekedy v buducnosti? Dokazes jej este verit? Odpovedaj si uprimne, nie idealisticky....



Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Georg 20. Listopad 2007, 21:55:32
Kašli na ní co tě zradila nestojí zato  :!: :!: A ktomu po dvou měsících :!: :!: :shock: A ktomu to každý ví :!: :!: Utíkej co ti nohy a síly stačí od ní :!: Já vím že se to někomu snadněji řekne než udělá ale já bych neváhal ani minutu kdokoli tě zradí tak nestojí za to :!: :wink:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: 0254 20. Listopad 2007, 22:58:34
utikat? a takm jako? me to prijde jako takova mala sebevrazda, vsechno zahodi kvuli nejake cti nebo cemu?


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 21. Listopad 2007, 06:59:23
heh to už vím taky :?no je to můj první "vztah" takže z toho zase tolik nedělám, ale stejně....
Trošku mě udivuje jak někde si třeba přečtu, že někdo by to dokázal odpustit nevěru, ale tady ne :wink:

Pretoze to asi citas v nejakych hlupych casopisoch kde pisu televizne moderatorky o tom, aky maju plnohodnotny zivot s laskou... Wake up pls :)

Trosku sa zamyslime a odpovieme si spolocne na tieto otazky :)

-Lubis ju?
-Je pre teba taka jedinecna a nepostradatelna, ze si bez nej nedokazes predstavit zivot?
-Nebude ti vadit, ze budes v inych ociach vyzerat ako ten co so sebou necha tak trochu "zametat"? (Nehovorim inych ludi, ich nazory mna vobec osobne netyraju.. ale mozno raz stretnes nejaku fajn babenku a s tou si budes chciet nieco zacat a ona o tom bude vediet)
-Co od nas chces pocut? Keby si bol rozhodnuty ze jej odpustis, tak to urobis, tato diskusia je dokaz toho, ze niekde v podvedomi (resp. v mozgu ako si sam povedal) ti to kaze neodpustit.
-Aku mas istotu ze to nespravi znova?

Otazky som formuloval naschval tak, aby ta prinutili k tomu racionalnejsiemu rozhodnutiu. Kazdopadne, dam jednu neutralnu - Stoji ti to dievca za to, aby si sa s nou trapil, stoji ti za to, ze klesnes napriklad v ociach svojho otca, stoji ti za tie neprijemne a neiste pocity niekedy v buducnosti? Dokazes jej este verit? Odpovedaj si uprimne, nie idealisticky....



no to sou mi otázky...sakra nejhorší je, že to nakonec musím udělat já :lol: :(
-jestli jí miluju já už ani nevím....mám jí rád
-nad tím sem taky přemýšlel...bude a nebude, když mi někteří kamarádi řekli ser na to aspoň budeš mít sex hmm :?No to je taky fakt.Já, když bych s touhle teď byl tak si asi budu hledat náhradu... :(
-asi chci slyšet buď ten blbeček a odpusť jí...nejhorší je, že se to ve mě střídá jo/ne  :-s
-jasně může to udělat znova, ale myslím, že už mi to neudělá, ale nemám samozřejmě

Blbý je, že sám vím prd co chci :roll:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 21. Listopad 2007, 07:01:14
Kašli na ní co tě zradila nestojí zato  :!: :!: A ktomu po dvou měsících :!: :!: :shock: A ktomu to každý ví :!: :!: Utíkej co ti nohy a síly stačí od ní :!: Já vím že se to někomu snadněji řekne než udělá ale já bych neváhal ani minutu kdokoli tě zradí tak nestojí za to :!: :wink:
Právě říkám si, že každej tu povídá jdi od ní, ale to není tak jednoduchý...
btw komu se to z vás už stalo...ať takhle brzo, nebo později ve vztahu?


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 21. Listopad 2007, 07:03:42
utikat? a takm jako? me to prijde jako takova mala sebevrazda, vsechno zahodi kvuli nejake cti nebo cemu?
tak jestli to chápu tak první jinej názor...
říkám si, že jednou může jít nějaká hrdost stranou a udělat ze sebe slabocha 8-[


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Av4 21. Listopad 2007, 07:40:14
Jednou jo. Ale když to stojí za to. Když tim třeba zachráníš hezkej tříletej, pětiletej vztah. Když tím zachráníš vztah s někym koho HLUBOCE MILUJEŠ. A ne v tehle situaci.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: sill 21. Listopad 2007, 10:34:22
Právě říkám si, že každej tu povídá jdi od ní, ale to není tak jednoduchý...
btw komu se to z vás už stalo...ať takhle brzo, nebo později ve vztahu?

Ne, není to jednoduché, ale většinou to je nutné -  vlastní zkušenost po 5 letech a zasnoubení  :-$ Ono - žen/chlapů jsou na světě mraky, ale sebeúctu, respekt od druhého, svědomí atd. má člověk jen jedno - a dost špatně se "opravuje".


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Hacob 21. Listopad 2007, 16:00:00
Právě říkám si, že každej tu povídá jdi od ní, ale to není tak jednoduchý...
btw komu se to z vás už stalo...ať takhle brzo, nebo později ve vztahu?

Ne, není to jednoduché, ale většinou to je nutné -  vlastní zkušenost po 5 letech a zasnoubení  :-$ Ono - žen/chlapů jsou na světě mraky, ale sebeúctu, respekt od druhého, svědomí atd. má člověk jen jedno - a dost špatně se "opravuje".

jj to je mi úplnmě jasný, ale celkem mě udivuje jak mi kamarádi, který do toho "viděj"...mi raděj se na ní nevykašlat...docela mě to překvapuje furt nevím.... :?
jj furt si říkám, že mám nějakou hrdost a mohla by jít stranou...nevím no...řekl jsem si, že do tejdne se rozmyslím...


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Georg 21. Listopad 2007, 19:24:19
Citace
nějakou hrdost a mohla by jít stranou
No jo no to je přesně ono lidi už zapomínají na to co to znamená a vyjadřuje hrdost a respekt atd... Jak říkal Avaranger jo kdyby to byl nějaký dlouhodobý vztah 2-3 roky a víc tak jo proč ne :!: Ale jestli ti zahne po DVOU MĚSÍCÍCH :shock: :roll: tak co chceš řešit :!: Rozhodnutí je jen a jen na tobě ale poslechni rozum vykašli se na ní nestojí zato po světě běhá ještě spousta dalších :wink:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Paul Denton 21. Listopad 2007, 19:52:12
whoa, ani nevíš, jak hloupoučky zníš ...

jeden by si měl dávat pozor na slova jako hrdost a respekt, nevytahovat je jako měřítko správnosti. mluvíš jako by ony hodnoty byly něco správného, co se má nosit. code of honor se s naší civilizací táhne moc dlouho a původně byl opravdu o něčem trochu jiným, k dost jiným účelům, věř mi.

jestli to tady někdo chce hrát křivě a úskočně, není to nikterak horší jak hrdě a s respektíkem.
(mamince to neřeknu  :wink: )


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Trpaslik 21. Listopad 2007, 20:39:42
No a co treba sebeucta a seberespekt? Clovek by si mel v prvni rade vazit sam sebe a respektovat svoje priority, nebo se pletu?


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Paul Denton 21. Listopad 2007, 20:55:36
určitě jde o to, jestli je daná vlastnost hnána vnitřně nebo z vnějšku. něco se dá škrtnout, něco taky ale to jen s nepěknými následky a zatměným výhledem do prokletých zítřků

EDIT: že já si ty nesmysly vždycky obhájím, hmmm. trošku zapřemýšlel, a bude to takhle nějak: není hrdost jako hrdost. jestli jsi viděl nějakýho naleštěnýho filmovýho rytířka jak si to tam ve jménu hrdosti dával a řekl si, že to se ti líbí, špatně. jestli to pro tebe něco vnitřně znamená, dobře, drž se toho.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: 0254 21. Listopad 2007, 21:56:24
nemyslim ze tohle formum je k filozofovani> ale kdyz uz ste stim teda zacali -
hrdost a cest jsou uplne jednoduse opodstatnitelne ve spolecneskem kontextu a ciste spolecenskym kontextem - lildi se naucili vnitne vyznavat takove hodnoty proto ze ostatni lidi se pak mohou spolehnout (pokud si overi ze ty hodnoty vnitrne nekdo vyznava) ze se dotycny bude chovat v ramci nejakych pravidel ktere neprekroci (aniz by kvuli tomu musel byt pod vnejsicm tlakem)...

tzn. je fakt ze sebeucta, hrdost maji nepopiratelny spolecensky vyznam, pokud predpokladame ze se da skutecne spolehlive rozpoznat uprimne vyznavani tehle hodnot.

ale nedaji se stavet nadevse a rikat ze by si mel v prvni rade vazit sam sebe a branit svou cest.... cest je spolecenska adaptace... a byt cestny az za hrob je z pohledu jedince pouze neschopnost se readaptovat.... z pohledu evoluce vyzsich celku sice ne... ale to je na vyzsim celku aby dokazal jedince proti jeho dobru zmanipulovat :)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Paul Denton 21. Listopad 2007, 23:40:44
Jasně brácho, píšeš že tyhle hodnoty vyvztávají se společností. Takže jedinec je krásně vyfabrifikovanej společností, sám o sobě by nebyl ničím.

Je společnost dobrá? moc vtipný jsou ty mladý, dlouhovlasý a věčně zhulený fetky, který pokřičují "pryč se společností". Jenže ono by to takhle nešlo. máš pár stinných míst, ale jakmile máš ten dar, že si uvědomuješ jak hodnoty společností cirkulují, můžeš třeba pak jako správnej děda napsat něco chytrýho a chytlavýho k hodnotám kvalitnějším.

S tím, že spadáš někomu do jeho objektivního frame ... to je asi tak ... si řekne týpek "tenhle je čestnej". A ty skutečně jsi čestnej, v té interpretaci, jak on uvažuje (nebo hodně blízko). Což je pro něj moc dobrý -> pohodlný, že ví jak si tě vyhodnotit a nemusí se dusit hledáním ve své mapě, zjištěním, že v ní něco nesedí.

Když teď uvažuju čistě z pohledu zisku ze společenské situace ukázáním se v jedné z těchto pozitivně interpretovaných hodnot, to taky nemusí být lehký.Jsou tu ty zjevnější jako být hrdina anebo vrah, ale k některým neexistuje obecnej úzus. Takže k některým je strategický se stavět dle pravidla, ty drobnější si už beztak stavět dle sebe, protože všem se nezavděčíš. Dík za uvědomění tady toho, 0254!

Dneska máme internety, mcdonaldy a lezeme američanům do prdele, takže diverzita už není tak značná; ale dřív, jak jeden nebyl mezi svými, hodnoty mu moc nepomohly. Kdybych byl kdysi dávno třeba takovej viking a přeplaval si do severní ameriky pokecat s indiány, měl bych to blbý. Docela vtipný.


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Trpaslik 22. Listopad 2007, 01:14:54
Hehe, Einstein a jeho relativita. Lze to parafrazovat na to, ze neexistuje zadny absolutni vztazny bod, ke kteremu bysme mohli srovnavat lidske hodnoty. Vzdy zalezi na vztazne soustave, tedy na spolecnosti, co povazuje za "spravne" a co za "spatne". Ja zastavam nazor, ze by se mel clovek drzet svych zasad a ne menit pravidla podle situace (zase nesmi byt rigidni, jista davka flexibilty je zadouci), pak to dela z lidi hovada typu: "je to strasnej sr-c, kam vitr, tam plast"


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: 0254 22. Listopad 2007, 19:31:00
nic proti relativite, ale neplet tam Einsteina tohle hodne povrchni preneseni vyznamu se mi docela hnusi, ta relativita kterou si chtel parafrazovat je prave o invarieanci nekterych (tech dulezitych :) hodnot vuci vztazne soustave :)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: qaz 22. Listopad 2007, 20:08:55
sice je to uvaha ne ktery je postavena ta teorie ale neni to o ty teorii samotny :)......


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Trpaslik 22. Listopad 2007, 23:02:12
No, ja vim, ze to s tou teorii nema co delat, to byla spis berlicka pro ty, co nemaji ani sajn, ze nejakej Einstein/teorie relativity je. Ale myslenku jste myslim pochopili a o to slo, ne? :)


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: wxq.ivana 06. Prosinec 2007, 21:28:04
to jej to doslo dost neskoro


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: wxq.ivana 06. Prosinec 2007, 21:30:10
sorry, to som sa kopla :D


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: Bordonek 31. Prosinec 2007, 19:47:41
no ja myslim, ze pokud ji opravdu milujes, tak alespon 1 sanci bys ji dat mohl, teda pokud s tim typkem pak nezacala (klidne i na chvilku )chodit :-$...

téééda, a když tak o tom přemyšlim, tak kdybych je nachytal...nechtel bych byt v jeho kuzi :twisted: kazdopadne zoubkama by se pak chlubit nemohl  :D ale jinak vetsinou veci resim s chladnou hlavou O:)

PS kamosovi se to, co popisujes, taky stalo, ale bylo to jiny v tom, ze byli naliti a ten "svudnik" byl jeho dost dobrej kamos...no a chodi spolu dal a s kamosem kamosii :wink:


Název: Re: Nevěra
Přispěvatel: dazed 31. Prosinec 2007, 20:20:05
"Dát šanci" podle mě většinou znamená jenom oddálení konce, protože pokud k tomu přistoupíš tak, že "jí dáváš druhou šanci", tak tam zůstává nevyřešená věc a nerovné postavení (tys udělala chybu, já ti dávám šanci), a nevím nevím, jak dlouho to vydrží. Je potřeba takto pošramocený vztah budovat spíš na zdravějším základě než na modelu "dávání druhé šance" - pokud to teda stojí za to. Mně asi ne, pokud tam nejsou další vazby (majetkové, právní, děti...), ale každý svého štěstí strůjcem.