Prosim poradte jak zbalit dlouholetou kamaradku.

[Av4]

Asmodeus: Nepoužívej citaci, pokud reaguješ na předchozí příspěvek ! ! !

[Syky]

Každej ti tu říká "zapomeň na ni", "nemá to cenu", "najdi si jinou". Lidé na tomto fóru asi zapoměli, co se tu skutečně řeší. A to jak sbalit holku. Já na dobrej a dlouhej vztah mezi kamarády nevěřím. Podle mě v tomhle vztahu není žádný adrenalin, strach, vzrušení a vůbec to nějak nemá šťávu. Ano, ze začátku je to strašně hezký, rozumíte si, máte si o čem povídat a vůbec je to celkem příjemný... ,ale po pár měsících si oba začnete uvědomovat, že tomu něco chybí, nevíte co, je to přeci krásný, ale prostě si začnete uvědomovat, že jste byli dlouho kamarádi a nic jinýho z toho být nemůže. Plus ten fakt, že takoví kamarádi se vidí denně. No takhle to skončí hodně rychle, protože se z toho už stává něco jako manželství . Neříkám, že se to tak děje u všech a že to není fakt hezký, aspoň ze začátku, ale není to vztah kterej by sis užíval plnými doušky. To je však jen můj názor. Ty potřebuješ vědět jak ji sbalit a mít s ní ten krátkej ale hezkej vztah, anebo taky dlouhej a ještě lepší, kdy vyjímka potvrdí pravidlo . Takže tady je moje rada:

První fatální chyba, kterou si udělal je, že si řekl nejlepší kamarádce, že ji miluješ. Neslyšel si někdy větu, že ženy jsou rády dobývány? Takhle místo toho abys na ni nastrahoval pastičky, flirtoval s ní, koketoval, tak si na ni hodil rovnou atomovku. Jak si myslíš, že na to bude reagovat? No jak si zjistil, tak špatně. Samozřejmě. Tobě jako klukovi u holky stačí aby tě tělesně přitahovala a až potom se díváš na to jaká je. Tak to je a není se za co stydět, tak to příroda zařídila, aby nás to nutilo lovit. A ženám se samozřejmě líbí, když někoho přitahují.Aji ženám se líbí svalnatí borci s pěknou prdelkou, ale ony, narozdíl od nás (bohudík:)), dávají větší váhu na to, jakej si. Žena tohle všechno prožívá mnohem víc citově než mi chlapi. Musíš si uvědomit, že pro ni jsi jen kamarád. Fyzicky si pro ni možná příjemnej a přijatelnej, ale duševně si pořád jen ten kamarád. To znamená, že ji musíš "naprogramovat" tak, aby si pro ni byl něco víc. Což je v tomto případě hodně těžký, protože tě dobře zná a seš pro ni něco jako "rodina". Takže jak to udělat? Zkus to takhle:

1) Zná tě. Takovýho jak tě zná, tak tě bere jako kamaráda. Takže ji musíš ukázat tvoje jiné já . Nesmíš se s ní bavit jako kamarád. Musíš jí ukázat něco víc ze sebe. Témata o kterých se s ní bavíš teď, tak na ty rovnou zapomeň. Musíš s ní vést...

2) Zajímavý rozhovory. Co to je? Tak zaprvé to nejsou ty rozhovory, který s ní vedeš teď . Musíš být originální a nabídnout jí něco co nezná, něco o čem se s tebou ještě nebavila, něco co ji ostatní prostě nedávají. Nauč se nějaký psychologický testy, žonglovat (pak jí to můžeš učit, je to legrace ), nějaký kouzla, například třeba s kartama. Buď pro ni zajímavej, ukaž jí něco co nezná .

3) Nesmí si být jistá. A to v ničem . To když ví, že ji miluješ, je pro ní pevná půda pod nohama. No a to je špatně. Nesmí si myslet, že tě má jistýho. Jak už jsem řekl buď k ní "originální" ale rozhodně ji nedávej najevo, že ji miluješ, ikdyž to bude zřejmí. Musí v ní být furt ta nejistota. Jde o to aby o tobě začala přemýšlet jinak. Dělej jako nic, klidně ji řekni, že je hezká, prostě jen tak, jako by o nic nešlo. Ona pak začně přemýšlet o tom, že si ji miloval ale teď už asi ne. Bude se sama sebe ptát "jak to?", "co se změnilo?". No a postupně jí to začne trochu žrát .

4) Její kamarádky. Velmi důležité. Jak si pro její kamarádky "záporná" osoba, je to všechno 2x těžší ne-li někdy nemožný. Pokud si neutrální, nic se neděje. Pokud si jim sympatický, máš z poloviny vyhráno. Holky mezi sebou kluky "pomlouvaj" či "drbou", ať už v dobrým nebo ve zlým. Tady rozhodně není na škodu trochu balit i její kamarádky, flirtovat s nimy a být pro ně příjemnej. A to mluvím i o jejích kamarádech. Většina kluků, jakmile vidí u nějaké holky, která se jim líbí, kluka, okamžitě je to pro ně potenciální "kazišuk". Což vlastně je . Chybu tu ale každý dělá v tom, že je hned berou jako nepřítele a už se jim hlavou honí myšlenky jak jim dávají za rohem po držce . Chceš-li se ho zbavit, zkamaráď se s ním . Věř mi, tohle je nejúčinější likvidace. A pokud někde jste jako parta kamarádů, musíš být vidět, bav ostatní lidi, neboj se věnovat všem kromě ní, ignorace je taky dobrá taktika, ale nepřežeň to (z vlastní zkušenosti vím, že jak se to přežene, tak je to špatný ). Klidně jí první hodinu naprosto ignoruj a pak si ji vychutnej.

5) Flirtování. Neboj se být "drzej" . Poukazuj na její nedostaky a udělej si z toho srandu tak, že je to hezký a že jí to dělá takovou, jaká je. Pak ji třeba polichoť, že vyzdvihneš nějakou její dobrou vlastnost. Řekni jí třeba, že má hrozný vlasy, šikmý oči atd.., a pak jí hned oznam, že je to hezký, že se ti tak líbí, no prostě jí pochval něco. Tohleto celkem funguje, říkám tomu "emoční skok", kdy holce řekneš něco v zásadě negativního a v zápětí pozitivního (Odskoušeno:)). Zde si furt musí být tebou nejistá. Musíš jí prostě pořádně zblbnout .

Podtrženo, sečteno, musíš přestat být takový kamarád jakej si byl doteď. Protože jak tak zůstaneš, tak se u ní jen tak nic nezmění. Je v tom trocha psychologie, ale funguje to. Ale je to celkem logické. Lidé se vyvýjí a mění podle jejich okolí, pokud se v jejich životním prostoru něco změní, všimnou si toho a nějak se podle toho zařídí. A to je to, co ty potřebuješ, změnu. A to takovou, aby se ta tvoje kamarádka zařídila tak, jak ty chceš . Svoje rady sem ti tu napsal, zbytek musíš vymyslet ty sám. Pokud bys chtěl nějaký konkretní příklady, taktiky...,tak mi napiš na icq a můžem spolu něco vymyslet. Takhle když tu napíšeš jen, že máš rád svou kamarádku, "a co teď?", je takový, aspoň pro mě, hodně obecný. Ale tak snad jsem trochu pomohl .

[p@lo]

pekne si to napisal

[0254]

hezke review ... ale dobre ukazuje jak je teorie v rozsporu s experimentem...
jen sem si celkou dobu odskrtaval fajvky ke kazdemu bodu... az sem nakonce dostal skoro naprosotu schodu sveho chovani s teorii ... ale zadny predpokladany vysledek

[Syky]

Pak děláš něco špatně . Tohle není ani tak teorie, jako něco, co je už ověřený spoustou lidma. Nic co není odskoušeno bych si sem napsat nedovolil. Ono nestačí to jenom províst, záleží i na tom jak se to provede . Do Anglie se dostaneš autem, ale když poletíš letadlem, tak je výsledek mnohem lepší . Tím chci říct, že to všechno závisí na tom člověku, jak moc se tomu postaví a jak efektivně to provede.  Samozřejmě pokud se někdo snaží získat dívku, kterou miluje, je to mnohem složitější. Zde bychom se mohli hádat co to vůbec láska je . Řekněme, že je to mnohem složitější ve stavu, když v nás dívka vyvolává "bouři". A to takovou, že v její přítomnosti koktáme; nevíme co říct (ne že bychom úplně nevěděli, ale bojíme se, ať to nezní hloupě ); kolikrát radši nic neděláme, vždyť přece kdo nic neudělá, nic nezkazí (zrovna v tomhle případě je to však na škodu); a děláme vlastně přesnej opak toho, co by jsme dělat měli . Navíc pokud tohleto všechno děláš a zdá se ti, že se nedostavuje žádnej výsledek, tak to možná bude proto, že si neudělal žádnej finální útok . Nebo jestli čekáš, že tu holku zblbneš tak, aby ti řekla, že tě chce, no tak to good luck . Zkus vytvoři nějakou situaci, kdy by se mohla projevit, určitě tě něco napadne. Zeptej se jí třeba jestli by se chtěla líbat. Když odpoví "ano" (5-10% šance ), tak jí dáš malou pusu (musí to být fakt jen ta malá pusa na tvář:), ona si tě pak ztrhne sama, a když ne, tak jí to aspoň pořádně rozhodí), když ti řekne "možná", řekni "Tak by jsme to měli zkusit" a dáš jí zase pusu. Když odpoví "ne" tak jí řekneš: "Taky sem neříkal, že můžeš. Jen se mi zdálo že máš něco na srdci" (trošku s humorem ať to nevypadá že si s ní děláš blázna . Nemůžeš nic ztratit. Taky je dobré výtvářet něco čemu se říká "žebřík zájmu". Ten si vytvoříš serií otázek na který se dá odpovědět jenom kladně. Třeba něco jako "Máš ráda čokoládu?", "Ta naše politika, to je hrozný, co?", "Taky nemůžeš pochopit, jak někdo může úmyslně týrat zvířata?"... prostě něco takovýho. Samozřejmě na tyto otázky můžeš odpovědět aji záporně, záleží s kým se bavíš, musíš si vymyslet takový, na který si seš jistej, že bude kladná reakce a na něco co by jí mohlo zajímat. Důležitý je to furt zkoušet a nevzdat se

[0254]

libi se mi ze pises tak dlouhe prispevky jak bych psal ja kdybych se nekontroloval aby to nekdo cetl....
a taky jak efektivne pouzivas smailiky misto tecek, fakt ze se to pak lepe cte, jsou v textu lip videt 

ad finalni utok - vzdyt ale vsichni rikaji ze zadny explicitni cin ktery by delal vsechno jasnne nema byt... ze ma byt porat vsechno fuzzy a uz vubec ne neco jako vyznani  (to z to sem asi nejak misinterpretoval 
ad neda nic stratit - tak jakto ze se neda nic stratit - kdyz udelas neco co neodpovida situaci z jejiho pohledu tak te hned posle nekam, protze to proste hned bude postavene tak ze "ty chces a ona ne" a ona se bude muset branit
ad serie otazek na ktere se nada ric ne - a k cemu to jako je ze ti bude odpovidat porad "ano" ?  to mezi to jako pak nenapadne zamichas nejaky nemravny navrh, a pak budes argumentovat "prvni slovo plati, dru..."    ... to sem nejak nepobral

[Asmodeus]

For : Syky
ty si to vsechnéo do slova a do pismene pochytal...

[Asmodeus]

asmodeus: a este si nepocul o tom, ze je kazda zadana dovtedy, az kym nespozna teba?

To je fakt, ale nevim jestli to bylo mnou nebo necim jinym....

[Syky]

libi se mi ze pises tak dlouhe prispevky jak bych psal ja kdybych se nekontroloval aby to nekdo cetl....
a taky jak efektivne pouzivas smailiky misto tecek, fakt ze se to pak lepe cte, jsou v textu lip videt 

ad finalni utok - vzdyt ale vsichni rikaji ze zadny explicitni cin ktery by delal vsechno jasnne nema byt... ze ma byt porat vsechno fuzzy a uz vubec ne neco jako vyznani  (to z to sem asi nejak misinterpretoval 
ad neda nic stratit - tak jakto ze se neda nic stratit - kdyz udelas neco co neodpovida situaci z jejiho pohledu tak te hned posle nekam, protze to proste hned bude postavene tak ze "ty chces a ona ne" a ona se bude muset branit
ad serie otazek na ktere se nada ric ne - a k cemu to jako je ze ti bude odpovidat porad "ano" ?  to mezi to jako pak nenapadne zamichas nejaky nemravny navrh, a pak budes argumentovat "prvni slovo plati, dru..."    ... to sem nejak nepobral

Jako finální útok nemyslím samozřejmě vyznání. Zkus vytvořit situaci kdy se projeví spíše ona. Nejlepší bude dotyk, ať už "neúmyslný" nebo úmyslný s předem daným účelem (třeba čtení z ruky, nebo když je třeba někde v nějakým podniku přecpáno, tak se k sobě přimáčknout atd..). Tohle jsou ale věci který ti spíš řeknou jaká je tvá situace u té dívky. Nakonec jí budeš muset stejně políbit

"Neda se nic ztratit", nic ještě totiž nemáš. To je naprostej fakt Když budeš sebevědomej a nebudeš dělat to co nemáš, tak maximálně získáš. Navíc jsem to myslel k té předešlé větě .

"Žebřík zájmu". Možná jsem to špatně formuloval, tak to zkusím vysvětlit trochu jinak. Pokud jí budeš dávat otázky na který může vytvořit jen kladnou odpověď či názor, vytváříš si u ní něco, čemu se říká "mít spolu něco společnýho" . Vytváříš si tak u ní důvěru a pocit jistoty v tvé přitomnosti a hlavně jí to uvolní . Tohle se celkem špatně vysvětluje, nejlepší je to vidět v akci, protože se to musí umět podat, ale funguje to .

[0254]

ok ty oprvni dve si mi objasnil, dik...

ale to posledni - sblizovani se souhlasem ohledne otrepanych klise a vagnich tautologii - to mi prijde hodne hloupe - spise myslim ze holka te bude mit za blbce (respektive hodne plytkeho cloveka). Jako opacny postup (ktery sem vmladi skousel na holky, protze se osvedcil u kamradu) tzn. snazit se najit tema o kterem se da vest spor a souboj argumentu evidentne taky vubec nefunguje....
ale i tak - mamka napr povazovala kluky se kteryma v mladi chodila za blbce kdyz sni furt souhlasili.... takze natoz jeste vyhledavat natolik primitivni temata aby se u nich dal souhlas spolehlive predpokladat (tak jak si navrhoval ty)

...ale jako jasne... nepopiram ze je dulezite a zblizujici najit nejake dulezite temata na kterych se uprimne shodnete a s radosti si pritakavate... ale to musi byt takove opravdove... ne proste takove ty kolise co si navrhoval

[Syky]

Příklady ber jen jako příklady. Takovýhle příklady co jsem tu napsal bych asi taky nepouži, jen mě v tu chvíli nic jinýho nenapadlo . Většinou se to dělá tak, že spíše než dávat otázky kde odpověď je "ano" či "ne", je vyjádřit svůj názor se kterým ona souhlasí. Takže když kluk souhlasí se vším co dívka řekne, tak to asi není ono, jak říkáš. Ale pokud dívka souhlasí s klukem, to už je jiná

[0254]

hmmm...asi jo

-jen musim poznamenat ze pokud ji vyvratis neco co si myslela a ona ti pak muzi dat za pravdu...tak to v ni ale nijak pozitivni dojem neudela (jako mozna je to samozdrejme... ale ja sem tim byl neprijemne prekvapen)

[duff]

Mmm, možná jsem divný, ale podělím se o pozitivní zkušenost - byl jsem v obdobé situaci jak ty, navíc na dálku (víc než 200km)...a to dvakrát....dokonca jsem o tom tady psal na fóru, byly to takové zoufalé prosby o pomoc:))

Nuže, v prvním případě se nepovedlo. Ve zkratce: druhý případ se začal vyvíjet taky blbě, ona byla dokonce zamilovaná do jiného kluka, nakonec jsme se však potkali a dokonce - hoodně nečekaně - líbali chvíli...jenže ona mě pořád brala za kamaráda (taky nečekaně)...Myslím, že tady by mi po tomhle už nikdo nedával šanci a já taky ne:)) Avšak po 2 dalších měsících jsme se dali dokopy a jsme spolu už půlroku na vzdálenost 350km.

Celý proces od zamilování po chození spolu trval přesně 3 měsíce, předtím jsme byli půlroku velmi dobří kamarádi a, aby někdo nenamítal, že jen přes net - taky jsme se vídavali:)

Tím chci jenom říct, že i když je šance velmi velmi malá a uspěch závisí mnohokrát na náhodě či štěstí...

Ad přiznání se, že jste zamilovaní - možná je to negativum, ale já to nikdy nevydržel a šel s pravdou ven, v tom druhém případě po pouhém měsíci (po té "líbací" schůzce)...na 2 týdny to vypadalo, že se vzdalujeme, ale jelikož bylo naše přátelství silné, znovu jsme se začali bavit doslova jakoby se nic nestalo až to vyvrcholilo tou další - tentokrát šťastnou - schůzkou...

good luck všem, kteří se snaží o něco podobného a nenechte se znechutit, pokud si myslíte, že to za to opravdu stojí ;-)

[p@lo]

krasa. presne to som potreboval pocut

[Asmodeus]

Já taky. A doufam, že se mi povede něco obdobného...

[Av4]

Idealisti.

[p@lo]

Optimisti.

[hustejdym]

Naivní romantici.