Jaký je vhodný věk na vdávání / ženění ?

[hustejdym]

Já když vidím ty třicetiletý "tatíky", co tahaj kočárek nebo už maj desetiletý děti, podvádějí manželky nebo jen hladově civí, nevybouření... ( a jejich bohužel tak hrozně moc všude kolem) ...

A za to jako podle tebe může svatba?

[Emmanuelle]

nevim, jestli to je tím, ale čím jiným? Proč se hnát do svazku už ve dvaceti (apod.), když je známo, že každý druhý pár končí rozvodem? Asi se mnou nebudete souhlasit, ale já myslím, že je mnoho jiných způsobů, jak si lásku dokázat a svatba k tomu podle mne opravdu nemusí patřit. Já ve svém okolí vidím, jak se po svatbě tak nějak oba přestávají (i nechtíc, automaticky) snažit, a v lepším případě to vede ke streotypu, v horším k rozchodům/rozvodům. Shrnuto: v lepším případě svtaby neublíží, v horším škodí.   

[hustejdym]

Tenhle názor je poměrně častý Já se tomu maximálně můžu zasmát, že všichni vidí problém ve svatbě. Problém je v lidech, a když spolu dva nedokážou vyjít při chození, tak jim těžko pomůže vstoupit do manželství. Ale samozřejmě jednodušší je manželství odsoudit jako zdroj všeho zla Je každého věc, jestli se žení/vdává protože musí nebo protože chce a je na to připravený. A k tomu stereotypu - blbost. Jaký si to uděláš, takový to máš. Není můj problém, že si holky berou nagelovaný blbečky, kteří pak po svatbě tráví většinu času v hospodě...

Myslet si, že po svatbě se vztah zhroutí je asi stejná blbost jako že bez svatby vztah vydrží.

[larry flint]

protoze svatba je zavazek .... kdyz si odmyslite vsechny ty maslicky, dorticky a dojaty pribuzenstvo, tak hola pravda je, ze se zavazujete hrat hru zvanou vztah s jednim jedinym clovekem v (lepsim pripade) az do smrti. A zavazky jsou dneska hrozne neoblibena a nemoderni vec, tak neni nic prekvapujiciho na tom, ze vetsina lidi je odsuzuje jako nemoderni prezitek, zbytecnost, papir na lasku a podobne .... 

je docela paradox ze nektere heterosexualni pary svatbu odmitaji se stejnym usilim s jakym o ni nektere homosexualni pary bojuji.  cim to asi bude?

[pornxxx]

svatba? prezitek    do toho bych v zivote nesel. kdyz chci s nekym zit tak s nim proste budu a nepotrebuju  mit na to jak se rika papir
 
Navic pri rozvodu jsou problemy s rozdelenim majetku. Pokud nebyla uzavrena predmanzel. smouva. Jako ze v drtive vetsine pripadu neni.
Tak majetek je proste spolecny a jde na pul at se vam to libi nebo ne. A je jedno ze jeden vlastnil dum s bazem a druhy mel hovno... 

Pokud si myslite ze vas se to netyka tak se plete. Rozvodem konci kazde druhe manzelstvi...

[larry flint]

to pornxxx: no tak u tebe me to fakt neprekvapuje 

[pornxxx]

Hmm a vcem nemam pravdu larry?
kdyz larry zacala s tema homosexualy... Tak jak se na to divate ostatni?
Reg. partnerstvi ano, ale adopce deti v zadnem pripade
Deti by rozhodne vychovavat nemeli. Takove dite nemuze byt normalni.
Rodina kde je matka i otec je nejlepsim psychosociálním prostředím pro zdravý vývoj dítěte. Dítě potřebuje mateřský i otcovský vzor chování.
Nedokazu si predstavit ze dva muzi by vychovali dite    v nekterych zemich to uz tak bohuzel funguje

[dazed]

Já když vidím ty třicetiletý "tatíky", co tahaj kočárek nebo už maj desetiletý děti, podvádějí manželky nebo jen hladově civí, nevybouření...

Nevěřím stereotypu ohledně "vybouřenosti". Nevěra je podle mě v první řadě otázka příležitosti, vůle a sebekontroly (vyhledáváš příležitost nebo ne, příležitost se naskytne nebo ne, ty jí využiješ nebo ne) - ne otázka vybouřenosti nebo nevybouřenosti.

[Emmanuelle]

to Larry: homosexualove se emancipuji, bojuji o sva prava, chteji se zviditelnit. Chteli mit to, co maji ti druzi (podobne jako emancipace žen vůči mužům). Napřed velká eufórie, počkej 20-30 let, až bude ta rozvodovost stejná jako u heterosexuálních párů... Pak už je to tak táhnout nebude.

Jasně, jde o závazek, ale pokud je člověk jako partner zodpovědná osoba, cítí ten závazek dávno před svatbou. proto ta svatba dle mého mínění nehraje žádnou roli. Jak jsem ji psala. V lepším případě neuškodí, v horším škodí.

To pornxxx: svatbu i vechna práva a povinnosti at mají, s dětma si nejsem tak jistá, hlavně proto, že tato skupina lidí je v zásadě velmi promiskuitní (muži homosexuálové) a tudíž podle mne z dlouhodobého hlediska pro děti nevhodná, znám jeden lesbický pár, který adpotoval malého kloučka v Holandsku, obě holky jsou prima, ale začaly žít spolu jen ptoro, že neměly u kluků úspěch a tak nějak to vzdaly... (takových holek jsem už viděla více). Takže spíše ne.
Jinak, na Novém Zélandě je už i velmi přisný zákon, že pro partnery, kteří spolu žijí bez sezdání, platí stejná pravidla jako pro ty, co se vzali, po třech letech společného bydlení. Takže je tam zvykem dělat i smlouvy, když chceš s partnerem pouze žít....

[hornet]

Jasně, jde o závazek, ale pokud je člověk jako partner zodpovědná osoba, cítí ten závazek dávno před svatbou. proto ta svatba dle mého mínění nehraje žádnou roli. Jak jsem ji psala. V lepším případě neuškodí, v horším škodí.

Nejde jen o závazek, jde o SLIB! Stačí se mrknout na text toho co oba slibují. Ono něco takového slíbit tomu druhému  před fórem, ať v kostele a nebo na radnici, to chce už trochu odvahy.  Jasně, když to nebude klapat, tak to žádný slib potvrzený v minulosti nezachrání, ale myslim si, že kdo do toho jde, tak si víc uvědomuje svou odpovědnost k svému partnerovi. Jojo, sliby se maj plnit nejen o vánocích.

[larry flint]

Hmm a vcem nemam pravdu larry?
kdyz larry zacala s tema homosexualy... Tak jak se na to divate ostatni?
Reg. partnerstvi ano, ale adopce deti v zadnem pripade
Deti by rozhodne vychovavat nemeli. Takove dite nemuze byt normalni.
Rodina kde je matka i otec je nejlepsim psychosociálním prostředím pro zdravý vývoj dítěte. Dítě potřebuje mateřský i otcovský vzor chování.
Nedokazu si predstavit ze dva muzi by vychovali dite    v nekterych zemich to uz tak bohuzel funguje

to pornxxx: reakce na tvuj negat.vztah k manzelstvi viz v mem prvnim prispevku
to ostatni: ano homosexualum NIKDY nedovolit adopci, jeste by nam z deti vychovavali male zvrhliky. Jen at si ti mali parchantici zustanou pekne v decaku, kam patri, tam z nich JISTE vyrostou kvalitnejsi obcane.
Proboha pornxxx kde zijes? pro dite je prece dulezity pocit zazemi a lasky kolem sebe, a ne pohlavi toho, kdo ho vychovava, stara se o nej a miluje ho. Sezen si nejakou barbie, adoptujte si decko, aby si nezkazila postavu a pak tu vykladej o zdravem vyvoji ditete 

[daemoniack]

Adopce deti u homosexualu - ANO

Deti, ktere vychovavaji "poruchovy" rodice, kteri fetuji, jsou nasilnictvi, sve deti prodavaji, popr. uci fetovat, vyuzivaji k pachani trestne cinnosti, tyto deti si sve rodice nevybrali. O necem jako rodicovska laska, harmonicke prostredi, vzdelani, detstvi si mohou nechat zdat. Ty rodice si tech deti "udelaji" kolik chtej. A jeste si na ne budou zadat o socialni davky, ktere stejne prochlastaj a decka budou nutit krast... a ty davky jdou z nasich penez. Samozrejme, proc se neridit heslem - cim vic deti, tim vic penez. Casem trebas decka pujdou do decaku...super, zase na ne plati spolecnost a v decaku, popr. v diagnostickej ustavech se setkaji s jinejma, jim podobnejma detma a maji ty spravne vzory chovani - v tom prostredi se jaksi nikdo z nich nelisi...
Coz me jeste vede k tomu, ze kdyz reknete tem rodicum o antikoncepci, zacnou neco o lidskych pravech, velkych rodinach a lasce...je mi z nich na zvraceni.

A nekdo nechce dat dite homosexualum, ze by to byl vzrhlik? Kolik takovej clovek zna homosexualu?? Znam jich par, a sve dite bych jim bez problemu sverila do vychovy... promiskuita?? hahaha, dalsi keci zaslepencu... Nejradeji mam knezi co kecaji do sexualniho zivota, jou to odbornici na slovo vzati a myslim, ze tohle bude neco podobneho...

[larry flint]

souhlasim s daemoniak 

[marcus]

A myslim, ze som raz cital o studii, podla ktorej nie je rozdiel medzi detmi, ktore vychovali homosexuali, a ktore heterosexuali.

[larry flint]

stejne tak je rozdil mezi detmi vychovanymi alkoholiky a narkomany, gamblery, atd ....
i u heterosexualnich paru se objevuji ruzne rodinne modely.

[Av4]

No, ja nevim. Ja bych to tomu decku nepral. Ne snad, ze by mu neco chybelo, nebo prebyvalo, ale kdyz sou deti male, tak JAKAKOLI odlisnost dela problemy. Jeste si zive pamatuju, kdyz sem byl malej, tak sem se jednou ve skole "priznal", ze chodim do kostela (OT: kupodivu uz v te dobe sem nerad rikal, ze "sem verici", protoze sem mel úpocit, ze neverim ) a muzu vam rict, ze to byl jeden z nejhorsich zazitku v zivote. Tohle plati specialne, pokud dite neni ve stredu zajmu, pak je to spis jakoze "zajimave".

Jasne, doma mi rikali, at si z toho nic nedelam. Ze sou hloupi. Presne v duchu "tady na ty dalnici jezdi VSICHNI v protismeru" A to staci vetsinou i mnohem mensi veci - treba kdyz decko nosi brejlicky. Natozpak, kdyz rekne spoluzakum, ze ma dve maminky.

Ja osobne si myslim, ze me to hodne ovlivnilo, protoze presne v dobe, kdy se clovek zarazuje nekam do spolecnosti sem byl tak trosku vystrcenej. A myslim, ze s tim doted mam problem. Kdo to nezazil, tak to nikdy nepochopi. A skoro bych rek, ze u holcicek to je min, ale kluci s tim maji problem hodne. A proto je muj nazor

ADOPCE HOMOSEXUALUM NE.

EDIT: BTW: S vychovou deti gamblery, alkoholiky, fetaky, (a i urcitou casti romskych spoluobcanu) NESOUHLASIM !

[noghri]

no jo, ale dokud nejakou vec nebudeme povazvat za normalni, tak ten pocit "nenormalnosti" budeme v tech detech jen vic a vic pestovat. ano deti umi byt nesmyslne krute, take jsem to zazila, jenze je jedno jestli pujde o brejlicky nebo o dve maminky/dva tatinky. to uz je otazka vychovy deti a ne snahy o to aby to dite melo "normalni" vychovne prostredi. navic mozna prave kvuli tomu, jak jsou deti krute, jsou i o to odolnejsi a prizpusobivejsi, nez si myslime. pri spravnem rodinnem zazemi, pocitu, ze kdyz mam takove potize ve skole, mam se na koho obratit, odlisnost detem vubec neublizi. Je jasne, ze kdyz to rodice odbudou vetou typu "oni jsou hloupi"(nezlob se, ale reseni tvych rodicu mi jako adekvatni neprijde,  je vsak bohuzel typicke), tak to pro to dite nebude moc dobre, tys to vsak prezil, ne? S tou zmenou musime nekde zacit a mlada generace je tim mistem, kde se koreny novych veci chytaji, ne ta stara. Nerika se nadarmo, ze stareho psa novym kouskum nenaucis.

[Av4]

Pravda, muzu rict, ze si me nahlodala, ne li presvedcila.

BTW: Muzes mi rict, jak bys mi to vysvetlila ty ("sou hloupi")...?

[noghri]

tohle je osemetna a zcela subjektivni cast meho argumentu uznavam, tedy me reseni se jinym libit nemusi a nejspis ani nebude.

vezmeme si zorvna tu homosexualni tematiku, stane se ze budu lesbickou, budu bydlet s partnerkou a stat nam dovoli adoptovat dite.
1) od detstvi diteti vysvetlim, ze nekdo ma takove a nekdo makove rodice
2) kdyz tema sexualni vychovy a orientace nebudu povazovat za tabu a budu o nich otevrene hovorit, nebude je povazovat za tabu ani dite a snadneji se mi vysvetli proc ono ma dve mamy a tatu ne
3) reknu, ze bohuzel nektere deti to nechapou a mozna nikdy ani nepochopi, ale ze je to stejne jako kdyz nekdo chape, co je dobre a spatne a nekdo ne, ze s tim clovek moc nenadela
4) ujistim se, ze dite chape, ze se mnou muze o cemkoliv mluvit. ze za sve nazory nebude odsouzeno predem a ze kdyz bude nejaky problem, tak ho budu resit aktivne, ne pasivne --> priklad: sikana - kdyz si s ditetem clovek predem promluvi, co se ve skole muze stat a jak v takovem pripade jednat, tak ma vetsi sanci, ze v pripade potizi dite za rodicem prijde a sveri se mu

proti psychickym utokum lze vybudovat obrana docela snadno i tim, ze rodic zajisti, aby dite melo ve skole alespon jednoho dlouhodobeho kamarada jeste ze skolky treba. s temi fyzickymi je to tezsi, ale rozhodne bych to resila hned a ne mavnutim rukou nad tim, ze deti jsou takove a ono to prejde. vzdy bych se snazila mluveni podporit konkretnim jednanim a probranim s ditetem, zda s tim souhlasi. pochopitelne, ze konkretni krok je pak vzdy na rodici samotnem.

jak rikam, tohle vychazi z toho, ze jsem mirnou sikanou zazila na vlastni kuzi a ackoliv mam uzasne rodice, tehdy je nejspis ani nenapadlo, ze by k necemu podobnemu mohlo dojit a tak jsem na to nebyla pripravena. kdyz se na to zpetne divam, tak tento postup bych povazovala za vyhovujici me osobnosti. muj bratr, ktery jako kluk ma a vzdy mel vic agresivni sklony, podobne problemy nidky neresil. pote co prepral sam tri kluky tak ho nechali byt a z reci si nikdy hlavu nedelal, vypoustel je okamzite z hlavy. takove deti to pak maji lehci a rodice v jejich pripade tuto problematiku vubec neresi, zato nejspis resi jine stranky vychovy ))

[Av4]

Kdyz to ale vezmeme z meho pohledu v te dobe:

1) od mala sem vyrustal v tom, ze kazdy si ma pravo zvolit, jak a v co bude verit
2) nikdy to u nas tabu nebylo
3) presne tohle sem se dozvedel (jen sem to zkratil v tom postu, protoze to nebylo jadrem toho problemu)
4) tuhle jistotu sem mel, proto to taky rodice vedeli

Ale nic z toho nezabranilo popisovanemu stavu... zmenu by IMO zpusobila kompletni zmena uvazovai, ale to proste neni mozny...

[pornxxx]

tohle je osemetna a zcela subjektivni cast meho argumentu uznavam, tedy me reseni se jinym libit nemusi a nejspis ani nebude.

vezmeme si zorvna tu homosexualni tematiku, stane se ze budu lesbickou, budu bydlet s partnerkou a stat nam dovoli adoptovat dite.
1) od detstvi diteti vysvetlim, ze nekdo ma takove a nekdo makove rodice
2) kdyz tema sexualni vychovy a orientace nebudu povazovat za tabu a budu o nich otevrene hovorit, nebude je povazovat za tabu ani dite a snadneji se mi vysvetli proc ono ma dve mamy a tatu ne
3) reknu, ze bohuzel nektere deti to nechapou a mozna nikdy ani nepochopi, ale ze je to stejne jako kdyz nekdo chape, co je dobre a spatne a nekdo ne, ze s tim clovek moc nenadela
4) ujistim se, ze dite chape, ze se mnou muze o cemkoliv mluvit. ze za sve nazory nebude odsouzeno predem a ze kdyz bude nejaky problem, tak ho budu resit aktivne, ne pasivne --> priklad: sikana - kdyz si s ditetem clovek predem promluvi, co se ve skole muze stat a jak v takovem pripade jednat, tak ma vetsi sanci, ze v pripade potizi dite za rodicem prijde a sveri se mu

proti psychickym utokum lze vybudovat obrana docela snadno i tim, ze rodic zajisti, aby dite melo ve skole alespon jednoho dlouhodobeho kamarada jeste ze skolky treba. s temi fyzickymi je to tezsi, ale rozhodne bych to resila hned a ne mavnutim rukou nad tim, ze deti jsou takove a ono to prejde. vzdy bych se snazila mluveni podporit konkretnim jednanim a probranim s ditetem, zda s tim souhlasi. pochopitelne, ze konkretni krok je pak vzdy na rodici samotnem.

jak rikam, tohle vychazi z toho, ze jsem mirnou sikanou zazila na vlastni kuzi a ackoliv mam uzasne rodice, tehdy je nejspis ani nenapadlo, ze by k necemu podobnemu mohlo dojit a tak jsem na to nebyla pripravena. kdyz se na to zpetne divam, tak tento postup bych povazovala za vyhovujici me osobnosti. muj bratr, ktery jako kluk ma a vzdy mel vic agresivni sklony, podobne problemy nidky neresil. pote co prepral sam tri kluky tak ho nechali byt a z reci si nikdy hlavu nedelal, vypoustel je okamzite z hlavy. takove deti to pak maji lehci a rodice v jejich pripade tuto problematiku vubec neresi, zato nejspis resi jine stranky vychovy ))

malemu diteti nelze vysvetlit ze nektere deti maji takove a jine makove rodice. Homosexualu je opravdu minimum, a tech co by
adoptovali dite tak tech by bylo jeste mene. takze mu to bude opravdu tezke vysvetlit, kdyz to jinde skoro ani neuvidi.
pochopi to az bude starsi, ale to uz je pozde. detska psychika se "vytvari" tusim do 3 let a nerikejte mi, ze je normalni pro tak male decko
mit dva otce ci dve matky...   Potrebuje jak matcin tak otcovsky vzor chovani. Nekdo muze namitat, ze je spoustu zen co ziji bez chlapa a dite vychovali normalne. To jo. Ale dve zeny, ktere se miluji, proste delaji vse spolu jako malzele je neco uplne jineho a nenormalniho. To dite to vidi od mala a od toho se odviji vytvareni jeho psychiky....   

DOUFAM ZE JSTE POCHOPILI CO JSEM TIM CHTEL RICT, NEVIM JAK TO LEPE VYSVETLIT

[noghri]

jo pochopili a myslim si, ze neni problem v pripade homosexualniho paru zajistit i vliv jineho pohlavi ze strany prarodicu nebo pratel rodiny...

[dextera]

hmm, ono jde spíš asi o to, co tomu dítěti víc ublíží. Jestli, pardon za ten výraz, "nenormální" rodinné prostředí se dvěma tatínky nebo dvěma maminkami, které jde tak trochu proti přírodě,ale kteří by to dítě měli rádi, anebo neosobní prostředí děcáku. Bohužel, dokud nebude adopce homosexuálům povolena, tak se to asi ani nedovíme....protože stejně jako se děti ve škole mohou posmívat, že má rodiče stejného pohlaví, stejně tak se mu můžou posmívat kvůli jiné blbosti.....ze své praxe na ZŠ vím, že vytlačovány z kolektivu a šikanovány jsou také děti, které pochází ze sociálně slabších rodin....takže bych tu adopci homosexuálům asi povolila...sry za OT 

[larry flint]

to pornxxx: psychika ditete se vytvari od 2 let veku (uvedomovani si sebe sama, tzv. JA-obdobi) a radikalne se promenuje v obdobi puberty.
a pokud dite vyrusta v urcitem prostredi, tak prave toto prostredi je pro nej to "nejnormalnejsi", teprve pri kontaktu s jinymi si uvedomuje, ze to muze fungovat i jinak .... takhle to funguje vsude! a vetsina chapajicich rodicu sve dite na kontakt s realitou (vetsinou skolka, prvni skolni den atd) prubezne pripravuje.
Sikana ve skole vznika z mnohem malichernejsich duvodu nez jake kdo ma rodice a je na diteti a jeho rodicich jak se k tomu postavi. Obecne plati, ze k sikane si deti vybiraji nejslabsi (psychicky nebo fyzicky) dit ev kolektivu a "duvody" sikany jsou utvareny az sekundarne (neboli kdo chce psa bit, hul si vzdycky najde). Takze argument "adoptivni dite homosexualniho paru je automaticky cilem sikany" neobstoji  

[daemoniack]

To ze jsou lidi naprosto paranoidni vzhledem k homosexualum a vubec, ke komukoli jinemu, to je dano vychovou...takze to brat jako duvod, aby nekdo nemohl adoptovat dite, no sorry, ale reknes cernosce, ktera se prestehuje do Cech, ze se musi nechat sterilizovat, protoze kdyby mela dite, tak muze byt to dite obeti sikany? Nerika se tomu nahodou diskriminace? A diskriminace na zaklade sexualni orientace neni o nic lepsi, nez diskriminace na zaklade vyznani, barvy pleti, rasy, narodnosti...
A tem vzorum - kolik rodin je dneska klasickych? Kde vychovavaji dite oba rodice? Preci to uz dneska neni jedine, co je. Je spousta takovych, kde holcina otehotni, kluk vezme do zajecich a dite vychovava s maminkou, popr. s prarodicema, sestrou, bydlej u kamaradky...
Takze jsme strasne tolerantni spolecnost, ktera se proste jen nemuze dostat pres sve predsudky