Jednoducho Bobo

[Bobo]

A preco si myslis, ze by sme na to kafco neskocili? Vyzerala tak, ze by aj isla. Ak to bude jedno kafco, tak bude. Ved nikde nie je este napisane, ze budem to druhe chciet ja. Ja ju vobec nepoznam. Rad sa zoznamujem s ludmi a pokial nam to klapne, tak duhe nemusi byt nerealne.

[GR77A]

No podle mě to bylo prostě dost vynucený. Samozřejmě to nemůžu vědět, jsem na tom dá se říct hůř než ty, ale zjistil jsem, že když baba řekne že určitě někam zajdem, tak to ještě neznamená že to tak skutečně myslí, bohužel

[Bobo]

To som zistil uz aj ja, ze nie vsetko, co baba povie, je pravdive. Vsak vravim, uvidim, ako to cele dopadne. Mam este tyzden casu, tak jej zavolam koncom buduceho tyzdna, ze ako zmaturovala a uvidim, ci ma posle do prdele alebo na to kafco pojde. Mimochodom, co myslis tym, ze si na tom horsie?

[J/R]

ja zase myslim, ze delas chybu pri vyberu cilu... prece jen slecna, ktera se nudi ve stanku se zmrzlinou ci jakemkoliv jinem stanku te bude brat ze zacatku jen jako vitenou zmenu z te nudy... takze ja bych zameril sve sily spise smerem na ulici (cokoliv jineho, kde se vyskytujes) a tam navazovani prvotni konverzace...

Tohle by podle mě stálo za to nějak blíž objasnit. Já bych teda to, že je slečna víc otevřená komunikaci, považoval spíš za výhodu - člověk pak má lepší šanci pozitivně zapůsobit. Tak nevím - myslel jsi to tak, že u té holky na ulici člověk dříve ví, na čem je, než u holky, která si povídá, protože se nudí?

[Baller]

J/R:
myslel jsem to tak, ze slecna dela urcitou praci, napr. prodava zmrzlinu a jejim cilem je tudiz obslouzit zakaznika(poskytnout sluzbu a pri ni byt mila a pripadne komunikativni-v tom lepsim pripade) a primarne i kdyz se bude nudit, tak nebude zamerena na nejake baleni-tudiz na jednu stranu je to dobre, protoze nebude mit zabrany v komunikaci, ale na druhou stranu te bude brat delsi dobu jen jako zakaznika (a pokud ji nebudes sympaticky, tak ze slusnosti te jen tak neodbyde, jako divka na ulici), pripadne jako mileho zakaznika, ktery ji pobavil a zprijemnil cekani na konec prace... dalsi vec je, ze i kdyz by se ji nejaky kluk libil, tak pokud nekde u ni bude sef, tak ho vetsinou tak jako tak odmitne, protoze ma plnit urcitou praci, za kterou je placena... takze z tohoto pohledu bude opravdu daleko jednodussi oslovit divku na ulici, ktera nic neprodava ci nenabizi a u ktere behem chvilky zjisti, jestli ji zaujmul ci ne...

[Bobo]

Mozem potvrdit, ze holka, ktora ma za chrbtom sefa, sa sprava uplne inac. Vcera som bol pozriet tie moje zmrzlinarky, ktorym som nechal vizitku. Bola tam len jedna z nich, ale akosi sa jej nechcelo komunikovat. Uz som skoro vybuchol, ze ma ignoruje, ale polozil som otazku, ze ci ten chlapik za nimi je zakaznik alebo sef a hned bolo vsetko jasne.

Inac dnes nic svetoborne. Bol som pozvany na jednu oslavu 50tky, ze nech tam zatancujeme s dcerou nejaky ten tanecek. ani sa mi najprv nechcelo, lebo s tym nemam dobre skusenosti, ked niekde pridem, kde ma nik nepozna. Ale napokon som sa nechal ukecat a dopadlo to velmi dobre. Bolo to take ozivenie oslavy, vsetci si nas tam fotili a natacali na kameru a zozali sme velky uspech. Celkovo som tam vytancoval 4 baby a chalani len cumeli. Samozrejme som sa potom venoval v komunikacii aj chalanom a tak celkovo. Dobra hodinka to bola.

Jediny problem: 2 holky sa mi strasne pacili, jedna tam bola s priatelom, druha so mnou velmi nekomunikovala, lebo je trochu mladsia, bola tam s mamou a u takych mam vacsinou skusenost, ze su take plachejsie. Este som tipoval, ze tiez ma priatela a moje tusenie sa potvrdilo, kedze hned po oslave sla za nim na rande. No a ta, ktora ma pozvala je fajn, od jej kamosky viem, ze zacala na tanecnu chodit kvoli tomu,z e si hlada priatela. Ja mam len trochu blok v hlave, ze ma 28 rokov, ja le 24 a poriadne ziadne skusenosti, takze sam neviem, ci do toho chcem ist.

[GR77A]

Mimochodom, co myslis tym, ze si na tom horsie?

Myslel jsem to tak, že jsem nikdy neměl vztah ani den a moje komunikativnost je na tom o dost hůř než tvoje. Sice už se dokážu dokopat k tomu oslovit slečnu, ale potom najednou nemám co říct a mlčení je muj největší kamarád 

[Qark]

Dam ti tych 10 korun, ak so mnou pojdes na kavu. Slecna: ale to je nejak malo. Tak hovorim, ze jej zaplatim aj tu kavu. Slecna: to je hadam samozrejmost. Ja: Tak ideme vyjednavat, co takto 20 korun?

Tohle je mimořádně špatné. Nejen, že platíš za to, že ti věnuje pozornost (a tím ukazuješ, že ona je mnohem víc než ty), ale ještě vyjednáváš a přihazuješ! To už nikdy nedělej. Pamatuj si, že ty jsi ten nejdůležitější a podle toho se musíš chovat. Žádná holka nechce chodit na rande s klukem, který má nižší hodnotu, než ona sama.

Když se tedy oprostím od toho, že už začátek s tou desetikorunou je placení za to, že ti věnuje pozornost, tak ti ukážu jak z toho dál.

Dám ti těchto 10 korun, když se mnou půjdeš na kávu. Slečna: Ale to je nějak málo. Ty: Máš pravdu, kafe je málo. Takže mi k tomu budeš muset dát ještě pusu na tvář.
Kdyby se cukala, tak řekneš, že má pravdu, je divný někomu dávat deset korun za to, že s ním půjde na kafe. (vznikne souznění, protože ona si tohle přesně myslí) A že to uděláš teď jinak a pozveš ji na kafe jen tak, aniž by sis ji kupoval.

Ja: Ahoj, ktora je najlepsia.
S: poradila mi nejaku
Ja: Mas radsej kavu alebo caj?
S: no caj.
Ja: a aky?
S: bylinkovy
Ja: Tak co povies, ked ta na ten caj niekedy pozvem.
S: Ale ja mam priatela.

Tady je vidět, proč dívku nedostatečně zaujmeš. Neumíš totiž rozvíjet konverzaci. Pořád jen pokládáš otázky a nevznikne spojení. Zkus rozvíjet konverzaci stylem TY? - JÁ: To znamená, že se na něco zeptáš jí a pak do toho vsadíš sebe a svůj názor. Vznikne tak spojení.
Další věc je, že se moc rychle vzdáváš nevyčerpaných tématických okruhů.

Ahoj, která je nejlepší?
S:  ...nějaká zmrzlina...
To zní zajímavě. Mimochodem, ochutnala jsi všechny?
S ... blabla
No já, jak se znám, tak kdybych tu prodával celý den zmrzlinu, tak bych musel každou ochutnat. Akorát nevím, jestli bych začal svrchu dolů, zleva doprava anebo podle barev. No schválně, jak bys postupovala ty?
S ... blabla
No, když se tak dívám, dám na tebe a vezmu si tu, kterou jsi mi doporučila. ... a ne abys mi z ní ulizovala! Budu tě hlídat!
...
Potom po ochutnání:
No jo, je výborná, ještě že jsem na tebe dal ...
(a teď se můžeš ptát na čaj nebo kafe a následně opět rozvíjet konverzaci tím, že do ní vkládáš i svoje názory. Během toho s ní začít flirtovat.)



Jo a ještě poznámka na závěr. NIKDY nedávej ženské číslo nebo vizitku v očekávání, že ti ona zavolá. Nezavolá ti. To bys ji musel sakra zaujmout a ona by musela být hodně sebevědomá, aby to udělala.

[Bobo]

Dakujem velmi pekne za tvoj komentar. Vobec som necakal, ze by si sa mi tu vyjadril.

Tohle je mimořádně špatné. Nejen, že platíš za to, že ti věnuje pozornost (a tím ukazuješ, že ona je mnohem víc než ty), ale ještě vyjednáváš a přihazuješ! To už nikdy nedělej. Pamatuj si, že ty jsi ten nejdůležitější a podle toho se musíš chovat. Žádná holka nechce chodit na rande s klukem, který má nižší hodnotu, než ona sama.

Když se tedy oprostím od toho, že už začátek s tou desetikorunou je placení za to, že ti věnuje pozornost, tak ti ukážu jak z toho dál.

Dám ti těchto 10 korun, když se mnou půjdeš na kávu. Slečna: Ale to je nějak málo. Ty: Máš pravdu, kafe je málo. Takže mi k tomu budeš muset dát ještě pusu na tvář.
Kdyby se cukala, tak řekneš, že má pravdu, je divný někomu dávat deset korun za to, že s ním půjde na kafe. (vznikne souznění, protože
ona si tohle přesně myslí) A že to uděláš teď jinak a pozveš ji na kafe jen tak, aniž by sis ji kupoval.

Tych 10 Sk by som jej dal tak ci tak. Pamatam sa, ze ked sme my boli maturanti, tak tiez sme chodili po meste a zbierali peniaze, takze ked uz ma zastavila tak, ze som sa jej nemohol vyhnut, tak to povazujem za nieco, co je v poriadku. To, ze si ju takto "kupujem", som trochu citil aj ja, lenze som z toho nevedel nejak vykorculovat a tak som robil, co som mohol. Nakoniec to nedopadlo az tak zle. Necakam od toho vztah, ale minimalne dalsiu skusenost, na ktorej budem moct v buducnosti stavat, ked sa mi podari oslovit nejaku fakt peknu dievcinu. Cim zas nechcem povedat, ze tato by nebola pekna.

A vdaka za ukazku, ako som mohol pokracovat dalej. Naozaj velmi pekny priklad.

Ja: Ahoj, ktora je najlepsia.
S: poradila mi nejaku
Ja: Mas radsej kavu alebo caj?
S: no caj.
Ja: a aky?
S: bylinkovy
Ja: Tak co povies, ked ta na ten caj niekedy pozvem.
S: Ale ja mam priatela.

Tady je vidět, proč dívku nedostatečně zaujmeš. Neumíš totiž rozvíjet konverzaci. Pořád jen pokládáš otázky a nevznikne spojení. Zkus rozvíjet konverzaci stylem TY? - JÁ: To znamená, že se na něco zeptáš jí a pak do toho vsadíš sebe a svůj názor. Vznikne tak spojení.
Další věc je, že se moc rychle vzdáváš nevyčerpaných tématických okruhů.

Ahoj, která je nejlepší?
S:  ...nějaká zmrzlina...
To zní zajímavě. Mimochodem, ochutnala jsi všechny?
S ... blabla
No já, jak se znám, tak kdybych tu prodával celý den zmrzlinu, tak bych musel každou ochutnat. Akorát nevím, jestli bych začal svrchu dolů, zleva doprava anebo podle barev. No schválně, jak bys postupovala ty?
S ... blabla
No, když se tak dívám, dám na tebe a vezmu si tu, kterou jsi mi doporučila. ... a ne abys mi z ní ulizovala! Budu tě hlídat!
...
Potom po ochutnání:
No jo, je výborná, ještě že jsem na tebe dal ...
(a teď se můžeš ptát na čaj nebo kafe a následně opět rozvíjet konverzaci tím, že do ní vkládáš i svoje názory. Během toho s ní začít flirtovat.)

Myslim, ze tu si mi ukazal, kde je moj problem. Ja som to tak trochu aj tusil a fakt sa snazim na tom pracovat, len ono to nie je az take jednoduche. Clovek, ked nie je uvolneny, tak na taketo veci, ako tu konverzaciu trochu rozvit, vobec nepride. Opat pekna ukazka. Tu by som mozno chcel upozornit niekoho dalsieho, ze nie je dolezite zapamatat si od slova do slova, co tu Qark napisal, ale hlavne tu podstatu a sposob, akym to treba rozvijat.

Jo a ještě poznámka na závěr. NIKDY nedávej ženské číslo nebo vizitku v očekávání, že ti ona zavolá. Nezavolá ti. To bys ji musel sakra zaujmout a ona by musela být hodně sebevědomá, aby to udělala.

To mam vyskusane, ze nezavola. Bol som s tym aj zmiereny. Ale ako vravim, nikdy nevies, kedy sa co udeje. Aj ked chytas ryby, tak aby si nieco chytil, musis hodit navnadu. Alebo v hokeji, aj strela vystrelena len tak naslepo od cervenej ciary moze nakoniec skoncit v brane a pritom si s tym vobec neratal.

Mozem sa na zaver spytat, ze ako dlho a ako casto si takto trenoval, kym si sa nedostal na taku uroven komunikacie, na akej si teraz?

[Qark]

Ja som to tak trochu aj tusil a fakt sa snazim na tom pracovat, len ono to nie je az take jednoduche. Clovek, ked nie je uvolneny, tak na taketo veci, ako tu konverzaciu trochu rozvit, vobec nepride.

Samozřejmě, ale když tě něco nenapadne hned, tak si potom o tom v klidu popřemýšlej a sám si zkus v klidu najít další možnosti, jak komunikaci rozvíjet. Tahle zpětná analýza je podstatná, protože to, co tě napadne, lze použít někdy jindy a jinde. Prostě jsou to zkušenosti. Případně si vymysli aspoň pět univerzálních možností, jak konverzaci rozvíjet a když ti někdy dojde téma, použij je. Budeš uvolněnější.

Alebo v hokeji, aj strela vystrelena len tak naslepo od cervenej ciary moze nakoniec skoncit v brane a pritom si s tym vobec neratal.

A myslíš, že ten hokejista má stejnou radost z gólu, jako kdyby to nebyla náhoda? A co mu řeknou kolegové? "Ty vole, ty byla haluz!" (chválí náhodu a ne jeho) a myslíš, že se ten hokejista nějak touto ránou posunul vpřed a něco se naučil?

Pokud nemáš situaci pod kontrolou a spoléháš se na náhodu, tak nikdy nemůžeš postupovat dopředu. Není to možné, protože se nenaučíš používat to, co můžeš ovlivnit. Jestli chceš v komunikaci dosáhnout úspěchů, musíš mít vše pod vlastní kontrolou. Faktor náhody totálně vypusť, nedá se na něj spolehnout, takže je k ničemu.

Mozem sa na zaver spytat, ze ako dlho a ako casto si takto trenoval, kym si sa nedostal na taku uroven komunikacie, na akej si teraz?

Trvalo mi to pár let a oslovil jsem několik tisíc holek (ale to jsem neoslovoval holky každý den, jako ty - dost jsem to flákal a oslovoval nárazově) Sám uvidíš, že až oslovíš určité množství holek, zjistíš, že princip je pořád stejný a že i ony odpovídají a reagují podobně. Pak už budeš vědět jak dál bez problémů. Takže vytrvej a oslovuj a oslovuj a oslovuj - protože to je cesta k úspěchu.

[Brnator]

vzdycky je to z velke casti o nahode, ale s pribyvajicim poctem pokusu sance stoupa..

Qark: koukam,ze vypadas skoro stejne jako tvuj avatar,teda az na tu delku vlasu

[Bobo]

Samozřejmě, ale když tě něco nenapadne hned, tak si potom o tom v klidu popřemýšlej a sám si zkus v klidu najít další možnosti, jak komunikaci rozvíjet. Tahle zpětná analýza je podstatná, protože to, co tě napadne, lze použít někdy jindy a jinde. Prostě jsou to zkušenosti. Případně si vymysli aspoň pět univerzálních možností, jak konverzaci rozvíjet a když ti někdy dojde téma, použij je. Budeš uvolněnější.

Samozrejme, spatna analyza je dolezita. Robim to tak aj pri svojej praci, kde denno denne oslovujem (aj) neznamych ludi. Lenze vies niekedy je dolezity aj nazor od nezainteresovaneho cloveka, ako od teba alebo od ludi tu na fore. Oni ti ukazu aj veci, ktore ty nemas sancu vidiet.

Trvalo mi to pár let a oslovil jsem několik tisíc holek (ale to jsem neoslovoval holky každý den, jako ty - dost jsem to flákal a oslovoval nárazově) Sám uvidíš, že až oslovíš určité množství holek, zjistíš, že princip je pořád stejný a že i ony odpovídají a reagují podobně. Pak už budeš vědět jak dál bez problémů. Takže vytrvej a oslovuj a oslovuj a oslovuj - protože to je cesta k úspěchu.

Holky neoslovujem kazdy den ani ja. Ono sem sice kazdy den nieco pridam, ale nie kazdy den holku nejaku oslovim. Asi by to chcelo tiez spravit nejaku taku narazovu akciu alebo test. Lebo ked ide clovek len tak do mesta a povie si, ze oslovi 1-2 dievcata, tak niekedy je to hodne o premahani a beha okolo horucej kase a nic. To tu verejne priznavam, ze mi to obcas problemy robi. Ale ked uz tie 2 dievcata oslovis, potom to uz ide samo od seba. Takze je dost mozne ze taketo nieco vyskusam.

No a co som tu vcera pisal o tej 28 rocnej holke, tak dnes som ju uplnou nahodou stretol na korculiach. Kecali sme spolu len chvilku, lebo som uz isiel domov, ale dohodli sme sa na zajtra na korcule. No a musim povedat, ze sa mi celkom pacila. Nejdem sa na nikoho fixovat radsej, ale pokial sa to vyvinie tymto smerom, nebudem asi proti.

[GR77A]

Umět tak rozvést rozhovor jako Qark, tak je to laláč 

[Bobo]

Tak som sa tu par dni neukazal, nemal som s cim. Najhorsie na tom vsetko je, ze ked na par dni vyjdete z cviku, tak sa tazko vracia. Dnes som si precital par clankov na qarkovi a rozhodol som sa zacat uplne inac. Ked to totiz nejde, treba vacsinou nieco zmenit. U mna sa zmenilo to, ze nie je ani tak mojim cielom teraz ziskat od slecny cislo, ale vobec trochu sa porozpravat, nebat sa kedykolvek ten rozhovor ukoncit a odist a hlavne sa zamerat na to, aby som ten rozhovor nejak rozvijal. Cital som clanok o tom, ako postupne oslovit dievca. Islo tam o to, ze najprv sa len spytat na to, kolko je hodin, potom skusit prihodit nejaku lichotku, predstavenie sa a nakoniec skusit, ako dlho vydrzim komunikovat. Mal som na to dnes asi len pol hodinu, tak som skusil aspon prvy krok a to zastavit dievca s dotazom o cas. Samozrejme som si pred tym schoval hodinky do vrecka

Zistil som, ze kazda mi ochotne povedala cas. Dalej to bol taky pokus o lichotku, ktory mi vacsinou nevysiel. Na tom este musim popracovat. Vacsinou som hodnotil, ze ma slecna pekny usmev, co ju sice potesilo ale nic viac. Dalsi postreh bol, ze som tie slecny asi zle zastavoval, lebo to bolo vsetko tak v pokluse a kym mi povedala kolko je hodin, tak uz bola na druhej strane pripravena zmiznut, takze nabuduce sa im pokusim postavit do cesty tak, aby ma nemali kedy obist. Najvacsia haluz bola, ze sa mi podarilo zastavit slecnu, s ktorou sa poznam a doteraz neviem, s kym som sa to vlastne rozpraval. Proste sme sa obaja pozdravili, ja som na nu vyblafol, ze kolko je hodin, ona so mnou chvilu konverzovala. Ja som sa snazil tu debatu viest tym stylom,z e som ju davno nevidel, aby som videl, ako bude reagovat, ze si spomeniem, s kym vlastne hovorim. Lenze doteraz som na to neprisiel, aj ked tusenie mam. No holt, to je problem toho, ked poznate vela ludi, s ktorymi sa casto nestretavate, ze si potom niekedy neviete vybavit, s kym sa rozpravate.
Posledny postreh bol ten, ze 90 % dievcat sa pri dotaze na cas pozrelo na mobilny telefon a nie na hodinky, resp. ich ani nemali. Aj na toto som mal pripravenu odpoved, keby mi nahodou povedali, ze ci nemam pri sebe mobil.

Dnes to nebolo nic slavne, ale zajtra skusim pokracovat znova a ist trochu dalej. Nechcem teraz nic uponahlat, lebo viem, ze problem niekde mam a chcem ho odstranit. Takze sa drzim hesla pomaly dalej zajdes.

[Baller]

Bobo:
jedna dulezita vec (ke zbytku at se vyjadri taky nekdo dalsi):

takze nabuduce sa im pokusim postavit do cesty tak, aby ma nemali kedy obist

tak na to pozor!!! lepsi je postavit se mirne bokem k ni a ne primo pred ni a zabranit ji uplne v ceste-v tomto pripade se bude citit ohrozena...

[Bobo]

No to som nejak skusal mierne bokom, ale ani jedna nejak nemala chut zdrzat sa dalej. Mozno som bol az prilis bokom. Uvidime, vyskusam.

[Bobo]

Tak zas som to na par dievcat skusil. Viacmenej s takym istym vysledkom ako vcera. Otazka kolko je hodin. Odpoved od slecny a ked som sa uz snazil povedat nieco viac, bola na polceste prec. Co s tym?

[Baller]

Bobo:
tezko odhalit, jake delas chyby, kdyz nenapises, jak to tve osloveni probiha...
Kdyz si divku vyhlidnes, je tam nejaky prvotni ocni kontakt, tak aby si te vsimla? Jak divku zastavis? Jaka je tva "rec tela"? Usmivas se na ni pri osloveni? Jak ji oslovis? Udrzujes s ni ocni kontakt behem konverzace? Jak s ni mluvis-rychlost hlasu, ton, jsi nervozni? Jak probiha konverzace-zeptas se kolik je hodin a jak potom navazujes? Jake typy divek oslovujes-hodnoceno na stupnici od 1 do 10?
toto je jen par otazek, na ktere by si mel odpovedet, pokud budes chtit vedet pri cem delas v osloveni chybu a co je treba zlepsit... kazdopadne nejlepsi je videt, jak to tve osloveni probiha....

[Brnator]

nemělo by to být  kategorií "O vás" ?

[stegy]

TOhle jsme taky zkusil na pár dívek, jedna rada, aby ti holky neutíkaly, zkus je oslovovat když čekají třeba na bus nebo tak, tyhle čekající jsou mnohem vstřícnější.

[Bobo]

Baller:

S tym ocnym kontaktom mas pravdu. Ked som zacinal, tak som babu len tak oslovil, ked uz bola tesne pri mne, takze nebola na mna pripravena, v takych pripadoch ti fakt len povie, kolko je hodin a ide prec. Ale ked som to skusal, ze som sa z dialky k nej blizil a dival som sa na nu, ona uz bola pripravena a trochu so mnou aj komunikovala. To bol asi taky najvacsi problem.

Rec tela neovladam, takze je to take vseljake. Nervozny ani velmi nie som, snad len na to stale myslim, ci mi neutecie a ako by som pokracoval. Zatial som skusal konverzaciu rozvijat len tak, ze jej nieco pochvalim. Skusal som pochvalit usmev, to nemalo velky uspech, tak som povedal, ze je mila, podakoval a odisiel. Chcem si zatial vyskusat len toto. A ake dievcata oslovujem? Take, ake pridu. Snazim sa nevynechat ani jednu prilezitost. Vacsinou su to celkom pekne dievcata od 7 vyssie.

Vidiet, ako to oslovenie prebieha, bude tazke. Ale povedal som si, ze namiesto toho, aby som takto skusal za pol hodinu v meste u nas nieco vymysliet sa asi vypravim na cely den do najakeho ineho mesta. Vyhodu to tam bude mat taku, ze budem mat na to ovela viacej casu, nikto ma tam nebude poznat, takze si mozem skusat, co chcem a este si spravim aj pekny vylet.

stegy: Jasne, ze je lepsie oslovovat dievcata, ktore stoja, ale nie vzdy to je mozne.

[Baller]

Bobo:
Jak divku zastavis? -je tam od tebe nejaky fyzicky kontakt, nebo ne; zastavis ji tim, ze neco reknes-jak je to hlasite?
Co divce pri zastaveni reknes?-ahoj; promin, ze obtezuju; stop; ci neco jineho?
Jakym tonem hlasu to proneses?-vyhruzny; bojacny; sebevedomy ale pratelsky?
Usmivas se na ni pri osloveni?-jeste predtim, nez ji zastavis a ona si te vsimla; pri osloveni; behem konverzace?
Jak stojis pred divkou, kterou jsi zastavil?-narovnany; predkloneny; svesena hlava;...?
Udrzujes s ni pocas konverzace ocni kontakt?-divas se ji behem konverzace do oci; tekas ocima; uhybas pohledem?
Jak s ni mluvis?-rychlost hlasu-rychly, kteremu neni temer rozumet; pomalu a srozumitelne; delas velke pauzy, behem kterych premyslis o cem s ni komunikovat dal?
                              -jaky je tvuj ton a vyska hlasu-vysoky; normalni jako kdyby ses bavil s kymkoliv jinym?
Jak u divky stojis?-primo pred ni; mirne vedle ni; uplne vedle ni-jste k sobe bok na bok; ci jinak?
Co delaji tve ruce behem konverzace s ni?-gestikulujes; mas je vedle tela; mas je v kapsach; dotykas se ji?
Jak daleko od divky stojis-jak pri prvotnim zastaveni a osloveni, tak pri nasledne dalsi konverzaci?-priblizne:do 30 cm; 30-90cm; vic nez 90 cm?

zkus na ty otazky odpovedet co nejobsazneji a nejpresneji, aby se dalo vypozorovat, co delas dobre a naopak ,kde delas chyby a ceho by ses mel vyvarovat...

ked uz bola tesne pri mne, takze nebola na mna pripravena, v takych pripadoch ti fakt len povie, kolko je hodin a ide prec

da se oslovit i kdyz te nevidela a nebyla tudiz na tebe pripravena, ale je to tezsi, nez kdyz te vidi a da ti treba usmevem pozitivni signal...

Rec tela neovladam, takze je to take vseljake

doporucuji si vypujcit knihu, ktera se timto tematem zabyva (napr. Tajná řeč těla - D. Lewis) a take pripadne se podivat na videa s touto tematikou-nektere jsou treba k videni i na youtube...

Ale povedal som si, ze namiesto toho, aby som takto skusal za pol hodinu v meste u nas nieco vymysliet sa asi vypravim na cely den do najakeho ineho mesta. Vyhodu to tam bude mat taku, ze budem mat na to ovela viacej casu, nikto ma tam nebude poznat, takze si mozem skusat, co chcem a este si spravim aj pekny vylet.

jak dlouho si myslis, ze trva komunikace s divkou na ulici?-je to vetsinou do 5-6 minut, ne dele(pokud s ni nejdes pote napr. na kafe ci cokoliv v podobnem duchu), takze i tech 30 minut pokud jsou kolem slecny staci, ale zase je lepsi, kdyz je vic casu...
k tomu jinemu mestu: je mozne, ze ti ta jeho anonymita a to, ze tam nikoho neznas a nikdo nezna tebe doda sebevedomi a odvahu k oslovovani, ale aby to pripadne nedopadlo tak, ze se kvuli oslovovani divek budes "stehovat" z jednoho mesta do druheho...

Nervozny ani velmi nie som, snad len na to stale myslim, ci mi neutecie a ako by som pokracoval

bud uvolneny a pokud je pro tebe problem jakkoliv potom pokracovat v konverzaci, tak si doporucuju doma vytvorit urcite scenare(pro zacatek treba 2-3) a podle dane situace a reakce divky potom vybrat jeden z nich a podle nej potom jet (nejspis tu i nekde na strankach Qarka najdes nejake vhodne zpusoby pokracovani)...

Zatial som skusal konverzaciu rozvijat len tak, ze jej nieco pochvalim. Skusal som pochvalit usmev, to nemalo velky uspech, tak som povedal, ze je mila, podakoval a odisiel.

K tomuto mam jen jednu otazku a treba si uvedomis o co mi jde: Kolikrat si myslis, ze takove slecny (7 a vys; vetsinou jsou sebevedome) tyto lichotky denne slysi od kluku, kteri se je snazi sbalit?

[Bobo]

Tak na toto budem dost dlho odpovedat, ale idem na to.
Zastavim ju tak, ze k nej pridem rovno pred nu na pol metra a poviem: Prosim ta kolko je hodin?
Ton hlasu je sebavedomy, dost razny (raz sa ma dokonca to dievca zlaklo), usmievam sa pritom. Myslim, ze stojim celkom rovno, ruky mam pri tele, ale kedze vzdy sa nejakym sposobom dostane mimo mna, tak ani s nimi nemam co spravit. Mozno by som sa jej mohol nejak dotknut a ked uz chce odist, nejak ju zadrzat s tym, ze dakujem a ze by som chcel vediet aspon meno. S tymi ocami no snazim sa divat do oci, ale vzdy mi to nejak ujde. Asi na tom budem musiet popracovat.
Hovorim vacsinou zrozumitelne, niekedy vsak zbehnem k rychlosti a potom znervozniem. Najhorsie je, ked uz chcem povedat nieco viacej, napriklad to meno ale ona uz je na polkrok vpred. Proste sa mi nedari nacasovat tu otazku alebo tu pochvalu tak, aby este bola pri mne, ked to chcem povedat.

Samozrejme, ze konverzacia na ulici netrva dlho. Sledoval som tym skutocnost, ze ked mas na oslovanie dievcat pol hodinu, tak najprv ich musis za pol hodinu tolko stretnut a keby aj, tak sa ti podari oslovit max 5-6 dievcat. Keby som bol na vylete cely den, tak ich dokazem oslovit ovela viac. Stahovat sa z mesta do mesta urcite neplanujem. Chcem to urobit raz alebo dva razy taketo akcie v inom meste s tym, ze nebude mojim cielom pozvat to dievca na kafe, ale len sa s nou rozpravat. Proste zvysit si sebavedomie.

Tie dievcata 7 a vyssie asi tie lichotky pocuju dost casto, ja si to uvedomujem. Len ma nenapadlo nic ine, ako by som ich mohol zaujat. Resp. aj ked mam skusenosti s oslovovanim ludi dost, tak zacinam uplne od zaciatku. Preto sa aj pytam taku uplne obycajnu vec, akou je ziadost o cas.

Dnes mam zase nejake zazitky. Bol som na futbale a stadion bol skoro prazdny. Videl som dve dievcata ako sedia a aj ked neboli nejak zvlast pekne tak som to zobral ako prilezitost na konverzaciu. Prisiel som k nim a spytal sa, ci si mozem sadnut, hoci fakt cela tribuna bola prazdna a mohol som si vybrat akekolvek ine miesto. Iba som si sadol a dost dlho som nic nehovoril. Ani som vlastne nemal sancu, lebo sa stale medzi sebou bavili a otocene boli k sebe. Myslel som, ze cez polcas sa nieco najde, nejaka spolocna tema. A nemylil som sa. Isiel okolo jeden fanusik, na ktoreho vravela jedna druhej, ze ho ma hrozne rada. Ja som na to hned nadviazal, ze ho poznam, ze hrava v divadle. Potom som bol znova ticho a neskor okomentoval nejaku akciu. Tym som sposobil jednu vec a to, ze dievcata zo mna nemali absolutne strach, ze som ich prisiel balit. Cez polcas sa vytratili ale ako som spravne predpokladal este cez prestavku sa vratili a sadli si vedla mna. Tak som povedal, ze sa mi s nimi prijemne pozeral prvy polcas, spytal som sa na mena a velmi dobre sme sa cez prestavku pobavili. Dievcata boli velmi rady, ze sa mi mohli predstavit a tesila ich moja pozornost. Cez druhy polcas sme zase pozerali a komunikovali sme intenzivnejsie. Tu som mozno spravil trochu chybu, ze som to viedol az vo velmi nezainteresovanej debate. Chcel som si na konci vypytat cislo, ale v nepozorovanej chvili ma pozdravili, ze ma radi spoznali a ze uz musia ist. To bola minuta do konca zapasu. Starsia z nich mala 17, takze cislo by sa mi mozno bolo hodilo do buducnosti, ale nevadi.

Cestou domov som na namesti zbadal nejaky koncert, tak som sa na chvilu zastavil. Spozoroval som kamaratku (peknu). Podisiel som k nej, nieco utrusil, ale zjavne sa nemala chut so mnou bavit. Nakoniec povedala, ze ide dopredu a ja som ju radsej nechal ist, nemalo to vyznam.

Hned vedla boli dievcata, ktore mavali so zastavami. Prisiel som k jednej a spytal sa, ci robia aj ohnovu sou. Ona ze nie, ze len so zastavami a ze ci si to chcem skusit. nieco mi ukazala, skusil som to. Chvilu som maval, povedal, ze to sa robi aj na futbale s tymi velkymi vlajkami. Cela debata bola prijemna, uvolnena, slecna mala zaujem komunikovat, bohuzial nebola z naseho mesta, ale z velkej dialky. Nebola az taka pekna, ale bola mila a rad som si s nou pokecal.

Posledna dvojica dievcat sedela na mure vykladu a debatovali. Presiel som okolo a povedal : jeeej, vy ste vo vyklade. Kolko stojite? slecna 1: vela. Slecna 2: na nezaplatenie. Ja: Tak to by som si vas mohol kupit visa kartou, v reklame sa hovori, ze na nezaplatenie. Zazelal som pekny vecer a odisiel.

Tolko moje dnesne zazitky. Som zvedavy na buduci tyzden.

[Baller]

Bobo:

Ton hlasu je sebavedomy, dost razny (raz sa ma dokonca to dievca zlaklo)

nejlepsi je sebevedomy, ale pratelsky a klidny... raznym ji hned od zacatku, co ji oslovis, polekas...

Zastavim ju tak, ze k nej pridem rovno pred nu na pol metra

doporucuji po tom zastaveni poodstoupit trochu bokem k ni... ke vzdalenosti-neni dobre pristupovat k ni na vzdalenost mensi nez cca 30cm, protoze ji zasahujes do intimni zony-kazdopadne ty to nedelas, tak to ber jen jako info...

Prosim ta kolko je hodin?

osobne preferuji, nez cokoliv reknu-at jde o divku, tak o kohokoliv jineho; pozdravit-divku treba jednoduchym, ale ucinnym Ahoj...

usmievam sa pritom

ok... usmev je mocny klic k uspechu...

Myslim, ze stojim celkom rovno, ruky mam pri tele, ale kedze vzdy sa nejakym sposobom dostane mimo mna, tak ani s nimi nemam co spravit.

vzprimeny postoj-ok... ruky-kdyz ji zastavujes, muzes udelat jednoduche gesto-trosku ji zvednes(neco nad pas) dlani vytocenou smerem k ni-znaci nejsem ozbrojen(tudiz v prekladu: nemusis se me bat)... jinak nedavat ruky pri konverzaci do kapes...

Mozno by som sa jej mohol nejak dotknut a ked uz chce odist, nejak ju zadrzat s tym, ze dakujem a ze by som chcel vediet aspon meno

pokud chce jit, tak ji rozhodne rukama nezadrzuj-pri nejmensim ji to bude neprijemne a bude ji to vadit... rekl by si nekomu, kdo se te zepta jen na to kolik je hodin a dal by s tebou o nicem nekomunikoval sve jmeno??-nejspis ne, ze??

S tymi ocami no snazim sa divat do oci, ale vzdy mi to nejak ujde. Asi na tom budem musiet popracovat.

na tom rozhodne popracuj, tim, ze se dokazes divat do oci znacis mimo dalsiho taky, ze jsi sebevedomy...

Hovorim vacsinou zrozumitelne, niekedy vsak zbehnem k rychlosti a potom znervozniem

komunikuj srozumitelne a klidne a nezbihej k rychlosti-pokud tak nemluvis normalne, coz myslim, ze ne(znaci, ze bud hodne spechas a nebo, ze si moc neveris v komunikaci s ni), jako by ses bavil s kymkoliv jinym-treba s kamaradem ci rodinou... rekni si, ze kdyz se ptas na cas a pripadne potom prihodis par zdvorilostnich frazi, tak nemas byt proc nervozni...

Proste sa mi nedari nacasovat tu otazku alebo tu pochvalu tak, aby este bola pri mne, ked to chcem povedat.

osobne si myslim, ze to neni nejstastnejsi reseni ptat se na cas-tim zpusobem, jak si to tady napsal; kdyz s ni potom chces jeste dal komunikovat... protoze ona ti rekne kolik je hodin a pak uz automaticky odchazi-rekla ti na co ses ji zeptal a dal nevidi duvod, proc jeste zustavat... tudiz pokud bys chtel dal rozvijet konverzaci, tak by to pripadalo hned po tom, co ti rekne, jaky je cas... k pochvale a lichotkam po tom, co se zeptas na cas jsem ti uz napsal sve v predchozim prispevku...

jasne, je lepsi, kdyz je vic casu-treba cely den... jen jsem napsal, ze i za te pul hodiny se da oslovit a vest konverzaci s par divkama-realne tak se 3 (nez ji vyhlidnes, pripadne za ni dobehnes, abys ji mohl oslovit, atd...) pokud to neni misto, kde se hezka divka, ktera te zaujme a chtel bys ji oslovit, ukaze co chvilicku... to s tema mestama ber jen jako nadsazku...=)

Resp. aj ked mam skusenosti s oslovovanim ludi dost, tak zacinam uplne od zaciatku

a o cem ses s temi lidmi bavil? nedalo by se neco z toho, co uz jsi pouzival pouzit i pri konverzaci s divkou?

a ted jen neco pod carou:
jeden mozny zpusob pro osloveni divky: a to tim zpusobem, ze k ni prijdes, usmivas se na ni, rict Ahoj, jsi tady jedina, kdo mi muze pomoct vyresit zivotne dulezitou otazku-chvilka pauza... a potom rict s usmevem Kolik je prosimte hodin? a pote pokracovat v konverzaci... bude to lepsi pro navazovani konverzace nez kdyz reknes jen, prosimte, kolik je hodin...

[Bobo]

Baller: dakujem ti, vidim, ze mas hodne skusenosti s oslovovanim. Ja tuto tematiku sice studujem asi rok (tym sa mysli nepravidelne oslovovanie v praxi), ale nemam to zvladnute.

Rad by som sa spytal, ako si to myslel s tym zodvihnutim ruky, ked ju zastavujem, to som celkom nepochopil.

O com sa ja s ludmi bavim? Vacsinou ich pozyvam na jedno skolenie, kedze pracujem pre jednu vzdelavaciu spolocnost. Ale niekedy sa bavim s ludmi aj len tak. Fakt neviem. Teraz si na nic take nespomeniem. Urcite sa da kopec veci z toho, co som uz v roznych konverzaciach pouzil, pouzit znova. Napriklad ako si ty ukazal ten posledny priklad pod ciarou. Je to pekne, kludne, uvolnene. To bude cely moj problem. Pokial mi o nic nejde, tak sa dokazem rozpravat, ale ked uz o nieco ide, tak je to hrozne.