Optimismus, pesimismus aneb opravdu se protipóly přitahují?

[ArchimonDe]

1) Co si myslíte o optimistech a pesimistech, případně realistech?
2) Co myslíte, že z toho je lepší, jestli něco a proč? Co jste vy?
3) Myslíte, že je dobré, když se dají dohromady optimista s pesimistou, případně jak dlouho to může vydržet?
4) Řekli byste, že v takovém případě má větší vliv optimista ne pesimistu nebo naopak? Jaký vliv a proč?

Tak jsem přispěl pár otázkami, které mě právě zajímají. Budu rád, když se vyjádří co nejvíc lidí. Doufám jen, že to tu ještě nebylo takto řešeno.
Těším se na vaše názory.

[Paul Denton]

1. měl jsem možnost si vyzkoušet všechny proudy. tělesně jdeme do sraček, to je jasná věc. pesimisti se tam hrnou i mentálně. realisti balancují a stagnují, nehnou se z místa, dřiv nebo později je to tam strhne. optimisti se aspoň snaží o nějaký konstruktivismus, bojují proti ochabnutí vůle a stávájí se lepčími lidmi.

2. viz 1, pesimista si akorát tak může podřezat žíly, nebo skočit z nuseláku. k ničemu, efekt a zisk to nemá.

3. ne, nemám zájem se paktovat s nějakou, která vysaje všechnu mou životní energii do kanálu marnosti a strhne mě tam mezi krysy

4. vliv má ten se silnější osobností, ten který si nenechá svou realitu rozbít nějakými keci o marnosti.

kua pesimisti jsou špatné plémě. pořád žgryndají že svět je nespravedlivý. no jasně že je tomu tak! a to je dobře, protože kdyby byl spravedlivý, museli by jsme všichni pasivně přijmout svoje místo ... známe, to se tak říká 

[Mawe47]

1) optimista ma celkove veselejsi zivot, ale podle me nedokaze resit problemy konstruktivne, protoze nad tim mavne rukou "ono to nejak dopadne" - napr: zatika mu do baraku ale on si rekne "sak je leto, nebude prset tak to necham na zimu, aspon muzu pozorovat ty krasny kapky"
pesimista - ma smutnejsi zivot, protoze si vsechno vic bere, nedokaze se poradne radovat ale rekne si "co kdyz by me shnil ten drahej nabytek - musim s tim zatikanim neco udelat"
jak je to s realisty nevim... kamoska me tvrdi, ze sem realista, ale ja ani nevim co to je:)

2)Nevim jestli je neco z toho lepsi, vse ma sve pro a proti  a spis zalezi na tom, zda je clovek 100% pesimista/optimista/realista nebo ma optimalni a vyvazeny pomer... tzn. adekvatne k situaci se u nej projevuje ta ktera vlastnost

3)ja chodila s optimistou rok a pul a skoncilo to na necem uplne jinem nez ze by nam vadilo to, ze jeden je takovy a druhy makovy. Takze ano, vydrzet to muze, optimista dava ten vesely pohled na svet a pesimista zase nuti druheho vice stat nohama na zemi, videt problemy...

4)vliv bude zalezet predevsim na tvarnosti cloveka... jinak pokud obe osobnosti budou podobne vyrovnane, stat si za svymi nazory a nenechaji se zviklat prvni veci co rekne druhy, tak ten vliv se nebude nejak extra priklanet k nekomu z nich vice

[Paul Denton]

1) optimista ma celkove veselejsi zivot, ale podle me nedokaze resit problemy konstruktivne, protoze nad tim mavne rukou "ono to nejak dopadne" - napr: zatika mu do baraku ale on si rekne "sak je leto, nebude prset tak to necham na zimu, aspon muzu pozorovat ty krasny kapky"
pesimista - ma smutnejsi zivot, protoze si vsechno vic bere, nedokaze se poradne radovat ale rekne si "co kdyz by me shnil ten drahej nabytek - musim s tim zatikanim neco udelat"
jak je to s realisty nevim... kamoska me tvrdi, ze sem realista, ale ja ani nevim co to je:)

Tak to máš nějaký popletený, věcný tu není schopnost řešit problémy, ale s jakým stylem se postavit svým šancím a zužitkovat si je. Aby něco dopadlo tak anebo tak nevíš, žiješ v nejistotě. Ale dejme tomu, modelový příklad : máš 50 na 50 šanci něco získat. Optimistia si řekne "jo, to si vycyhtám" , zatímco pesimista "na to nemám". Takže který má lepší šance?

Jen tak mimochodem, když už jsi do toho zatáhla ty životní filosofie "ono to nějak dopadne", což je slabý odvar od "na co šáhnu to se posere, nemá to cenu a jsem beznadějná". A to je prosím filosofie nihilismu, jak vím; filosofie těch, kterým na sobě nezáleží, to je věc pesimistická.

Co do zdravého úsudku, určitě je vpořádku japak si udržíme zdravou míru skleslosti - třeba v mezilidské komunikaci - lidé nás nechávají zklamanými na denní bázi, tak si udržujeme zdravý skepticismus/pesimismus, aby jsme se vyhli bolesti, která v takovém případě je zbytečná a nezisková.
ALE co do osobních záležitostí (sledujících vlastní sobecké zájmy) se opravdu zůročí být optimistou. Nějaké "já ten titul nezískám" , když mám na něčem bušit 3 roky, aby to vyznělo do ztracena, to je ubožárna nejvyššího řádu.

Takže tak ... protinázory sem, prosím ...

[Mawe47]

Ale dejme tomu, modelový příklad : máš 50 na 50 šanci něco získat. Optimistia si řekne "jo, to si vycyhtám" , zatímco pesimista "na to nemám". Takže který má lepší šance?

Ja bych rekla, ze optimista se neco nauci a pak si rekne, ze to zmakne, zatimco pesimista rekne na to nemam a proto se fakt hodne uci, celkove nakonec ten vysledek treba bude mit stejny, protoze "vi" ze na to nema a proto maka vice, pokud to teda nevzda.
Ja neco vzdavam, v necem jinem zase makam... jenze ja u nekterych veci dokazu posoudit, zda na to mam nebo ne

[Paul Denton]

Zdravé pozorování a  posouzení situace jde mimo věc optimismu a pesimismu (to nezdravé je pak jimi ovlivněno), důležitý je přístup k provedení, to je o optimismu a pesimismu.

No já tu nechci uvádět v míru nějaké NLP, ve které sám moc nevěřím, pač je to jen odvar věcí složitělších, ale  zkusme to ... Jestli v něco věřís, směřuješ tam. Když na to nemáš, tak na to opravdu nemáš. Když si řekneš, že možná, tady by to chtělo zapracovat, třeba z toho něco bude.

Všichni máme nějaké hranice, to ano. Musíme cca 8 hodin spát, den má 24 hodin atd. Ale některé jsou uměle vytvořeny našimi pesimistickými představami (tu holku takovej ubožák jak já nikdá nesbalí, tenhle job nemá smysl se ucházet o), jsou omezující. Nesouhlasím s tím co jsi řekla .... kdyby jsi měla dvě kopie jednoho člověka se stejnými schopnostmi, jednou myšlenkovou sadu optimista, jednou pesimista, optimista by si počínal líp postven před stejný problém.

Ono hlavně, optimista prodělává jiný osobnostní vývoj jak pesimista; učí se ze svých nedostatků a ze zkušeností si bere to dobré.

Ja bych rekla, ze optimista se neco nauci a pak si rekne, ze to zmakne

Ne, to je jenom člověk líný, se slabou vůlí. Pravý optimista je spíš "no jěště bych to mohl našprtat víc, vždycky se najde prostor se zlepšovat"

[hustejdym]

Pokud jde o situaci, kde je sance 50:50, tak optimista to vidi pozitivne, tj. jako dobrou sanci uspet, takze to zkusi. Pesimista to ale vidi negativne, tj. jako nizkou sanci uspet (bo co neni stopro to me vzdycky smoli ), takze to ani nezkusi.

[Mawe47]

paul denton > okok, prece jen nejsem zadny znalec lidskych bytosti a rikam jen svuj nazor. Ja optimista nejsem a vim to, presto se dokazu pouzit ze svych chyb a priste neco udelat lip, takze zrovna tohle neni znak optimistu

[Paul Denton]

tak možná jsi částečná optimistka, nebo chytrá holka. nic není puristický a zčisntajasna odřádkovaný ...... a proč teda soudíš, že nejsi optimistka? někdo ti to řekl? někdo míň uvědomělej jak já? 

[Mawe47]

protoze muj nazor je ten ze nic neumim, vsechno zkazim, nic mi nejde, nikdo me nemuze chtit a tak:) kdyby ses zeptal kohokoli kdo me zna zda jsem optimistka, vsichni se ti vysmejou:)
Ale presto vim ze tohle mi jde lip nez ostatnim a zase tohle mi moc nejde... nevim, nejsem urcite optimistka, ale nejaka zazrana pesimistka taky ne. Nekdy mam svetle chvilky:)

[hustejdym]

protoze muj nazor je ten ze nic neumim, vsechno zkazim, nic mi nejde, nikdo me nemuze chtit a tak:)

Takovych sebedestruktivnich holek znam vic. Me teda takovy pesimisticky pristup nevadi, protoze aspon muzu takovou holku presvedcovat o tom, ze takova neni (a vetsinou takova skutecne neni) Ale musi tam byt aspon naznak, ze mi veri... moje pozitivni energie neni bezedna

[Paul Denton]

No to je problém většiny hodných holek. Někdo ti našroubuje do hlavy nějaký pýčoviny, na kterých si stavíš. Nějakej chytrák odvedle nakydá hnůj na nějaký vál, stádo oveček se okolo něho může strhnout a ty jsi z toho vedle co je zas špatně v tvým světe, že to nesedí.

Lidi z většiny melou hovadiny a nesmysly, máš na to takovej hezkej americkej výraz - talk shit  .

Takže jinak : všechno umíš, podaří se ti na co sáhneš, máš to krutě pod palcem, všichni hezouni po tobě zoufale touží ...

[Mawe47]

cimz padem ja sem asi hodna, kdyz je to problem vetsiny hodnych holek:) jenze tohle neni tak o pesimismu jako o podcenovani, protoze vam rodice hazou klacky pod nohy a neumej vas pochvalit.

jasne, budu dneska nejkrasnejsi a nejchytrejsi cyklistka v turanech, ac mam stare vytahane triko, kalohoty od tamanu a debilni uces at nemam vlasy porad v ksichte;)

[Paul Denton]

Tak se pochval sama. Nevím, jestli ti to někdo zakazoval, ale já ti to dovolím. Taky chceš být hezká, proto jezdíš na kole aby jsi měla vražedně dokonalou postavu a na tom není nic špatnýho. Oblečení máš aspoň takový, který když se ušpiní nebo roztrhá, není to taková ztráta.

A nehledej v tom pořád ten negativní frame!

[johnny89]

Optimisti vidia pohár poloplný a pesimisti poloprázdny....

[Mawe47]

Tak se pochval sama. Nevím, jestli ti to někdo zakazoval, ale já ti to dovolím.

ty ses tak hodnej ze mi to dovolis:)

Ale podle me neni pesimista horsi clovek nez optimista nebo ze by se mel v zivote hur... jen proste vnima jinak. Ale me pesimisticke mysleni se projevilo, u silnice sedel s kolem takovej krasnej kluk ale ja sem si rekla ze s nekrasnou a nestihlou slecnou by se stejne nebavil a radsi sem jela dal... chtelo by to odvahu oslovit i cizi lidi... ale ono je to asi tim,ze ocekavam, ze kazdy kluk chce krasnou stihlou a inteligentni slecnu a ja splnuju tak maximalne to inteligentni:) a hned si myslim, ze by se se mnou ani nechtel bavit...

[Paul Denton]

Optimista se má líp, aspoň ví že šel po svých šancích. No třeba by tě býval byl odmítnul, ale tak by jsi odjížděla s poznáním že je to namyšlenej křupan na holčičky z E55, né že jsi propásla potencionální příležitost.

To je dost sociologickej nášup sám o sobě, když chceš prolomit tzv. zdvořilou nevšímavost do tzv. cílené inerakce. A to co jsi popsala je pěknej případ strachu při tomto průlomu se bát, že náš úmysl bude pochopen špatně. Tady že prý se ti vyplatí to uhrát na jinou notu, dělat že se nic neděje na nějaké neutrální téma. Třeba že sedí na tvém obrubníku 

No i když, snadno se říká, hůr se provádí ... taky jsem posera ... jestli všechny holky chtějí nagelované technaříky, drsné borečky? 

Jo, když se tak shazuješ, schválně jsem si našel jak vypadáš (takovej malej internetovej úchyl), a teda tlustá nejseš, hezký očka a tak minimálně 8 

[hustejdym]

ocekavam, ze kazdy kluk chce krasnou stihlou a inteligentni slecnu a ja splnuju tak maximalne to inteligentni:) a hned si myslim, ze by se se mnou ani nechtel bavit...

Ja si zase myslim, ze holky chtej jenom krasnyho stihlyho a bohatyho kluka (splnuju maximalne to stihlyho ) Jsem sice optimista, ale taky se nebavim se slecnama co potkam nekde na ulici... pac nevim co bych jim povidal... bohuzel (bohudik?) nejsem takovej ten klasickej typek co ma porad plnou pusu nejruznejsich zabavnych historek o tom jak se kde skalil

Optimista ma podle me vetsi sance dosahnout svych cilu, protoze se neboji riskovat. Pesimista radsi nic neriskuje, protoze predem vi, ze to nevyjde... takze ohledne holek jsem strasnej pesimista

EDIT: koukam ze jsem napsal skoro to samy jako Paul Denton

EDIT: mawe47 nosis bryle? teda jestli to ses ty tak vypadas uplne normalne

[Mawe47]

paul denton > ovsem ja nerekla, ze sem tlusta, jen sem rekla, ze nejsem stihla (tudiz nelezou mi zebra a nemam plochy bricho), sem normalni, sem tak spokojena ale s klukama "vim" ze je budu odpuzovat...

hustejdym > me se stihli kluci nelibijou:) a krasa je relativni... no asi bychom se meli vic ridit Qarkovejma clankama:) ale ono se to lip rekne nez udela...
kdyz mam o kluka fakt zajem, vemu odvahu do hrsti, ale kdyz mam oslovit neznameho? to fakt ne

[ArchimonDe]

Řídit se jen tím, co uznáme za vhodné! Nemusí to být zrovna Qarkovy články Ale na to už se tu kdesi naráželo a převážně lidi, kteří nečetli žádné knížky o osobnostním rozvoji, si myslí, že si ty knihy někdo přečte a podle nich se začne chovat, jak povrchní názor. Ale neodbočujme od tématu.

1) Myslím si, že optimisti mají lepší život. Pesimisti hrozně vysávají energii druhým (paradoxně když se sejdou 2 pesimisti a postěžují si, jak je všechno na prd, tak se jim nějak záhadně uleví). A co se týče realistů - ti, kteří říkají, že jsou realisti, jsou dle mého stejně jen obyčejní pesimisti, s tím, že si to jen nepřiznají. Co se týče rozhodování se o tom, jestli na toto mám nebo na toto ne, to zhodnotit umí oba dva typy lidí, ale optimista si věří i když má větší šanci, že se mu to nepovede.
Hlavně nemám rád! zkreslené pohledy! Všichni pesimisti mají pocit, že optimisti jsou povrchní lidi. Pesimisti se nás snaží přesvědčit o tom, že optimista musí mít nudný život, když je vše dobré atd, atd.
TO NENÍ PRAVDA!
Já byl dřív taky negáč a dostal jsem se z toho (díky Bohu). Být optimistou mně osobně přijde mnohem mnohem mnohem zábavnější život než být pesimista.
A to nejdůležitější na konec tohoto tématu: To, jestli je člověk optimista nebo pesimista NENÍ NIC JINÉHO, NEŽ OTÁZKA ROZHODNUTÍ. (Jedinou překážkou zůstává to, že lidi dělají neradi rozhodnutí a pokud ano, tak na základě emocí.)

3) Výhodu tady na tomto vidím jen takovou, a to souvisí s mou povahou, takže s ní nemusíte souhlasit, že optimista může tomu pesimistovi ukázat lepší život. Má šanci pomoct dalšímu člověku. Ale to jen za předpokladu, že toho optimistu ten druhý člověk buď opravdu miluje a je ochoten pro něj něco udělat, anebo ho poslouchá a nejde mu optimistova pomoc jedním uchem dovnitř a druhým ven - což je nejčastější problém.
Taky mám pocit, že pesimisti jsou strašně uzavření novým myšlenkám - proto nemůžou v životě uspět.

Ještě jsem zaslechl názor, že je lepší radši počítat s nejhorším a je pak hezčí pocit, když vás to příjemně překvapí.
Nesouhlasím!
Ať si nějaký pesimista vyzkouší (přemůže se a vyzkouší), jaké to je, když se rozhodne, že něco dokáže, vynakládá na to úsilí a nakonec i přes překážky toho dosáhne. Není nic krásnějšího než cílený úspěch. A s tím je spojená další věc - optimista překážky zdolává a toho výsledku si potom setsakra váží (většinou). Kdežto pesimista uspěje jedině tehdy, když se ten úspěch o něj mihne někdy někde. A to je na prd, dle mého, jelikož to dostane v podstatě bez obětování se, takže si toho neváží.

Jinak souhlasím téměř se vším, co napsal Paul Denton.

[Mawe47]

optimista překážky zdolává a toho výsledku si potom setsakra váží (většinou). Kdežto pesimista uspěje jedině tehdy, když se ten úspěch o něj mihne někdy někde. A to je na prd, dle mého, jelikož to dostane v podstatě bez obětování se, takže si toho neváží.

Pesimista si uspechu vazi, a ne ze ne. Ja taky pocitam s nejhorsi moznou variantou a kdyz je lepsi, sem stastna, ze to dopadlo dobre... protoze vzdy, kdyz si reknu, ze na to mam, ze to dopadne dobre, napr ze sem se fakt hodne ucila a pak to nedam, sem hodne zklamana... nadavam si do kretenu a pitomcu a ze se nedokazu naucit ani debilni skripta... takhle mam radost, kdyz to zvladnu a kdyz to nezvladnu, jen si reknu, ze sem to podcenila, musim se vic ucit. Napr. Ale rozhodne si uspechu velmi vazim

[ja]

Optimista se učí anglicky. Pesimista se učí rusky. Realista se učí střílet.   

A aby to nebylo jen OT, tak musím říct, že Mawe velice dobře vystihla ten pohled "realistického pesimisty". A je pravda, že v tom velkou roli hraje sebevědomí.

[Av4]

protoze muj nazor je ten ze nic neumim, vsechno zkazim, nic mi nejde, nikdo me nemuze chtit a tak:)

Takovych sebedestruktivnich holek znam vic. Me teda takovy pesimisticky pristup nevadi, protoze aspon muzu takovou holku presvedcovat o tom, ze takova neni (a vetsinou takova skutecne neni) Ale musi tam byt aspon naznak, ze mi veri... moje pozitivni energie neni bezedna

Amen.

Ale podle me neni pesimista horsi clovek nez optimista nebo ze by se mel v zivote hur... jen proste vnima jinak. Ale me pesimisticke mysleni se projevilo, u silnice sedel s kolem takovej krasnej kluk ale ja sem si rekla ze s nekrasnou a nestihlou slecnou by se stejne nebavil a radsi sem jela dal... chtelo by to odvahu oslovit i cizi lidi... ale ono je to asi tim,ze ocekavam, ze kazdy kluk chce krasnou stihlou a inteligentni slecnu a ja splnuju tak maximalne to inteligentni:) a hned si myslim, ze by se se mnou ani nechtel bavit...

A kdyby ses otočila, tak bys zjistila, že za tebozu kouká. A težce si užívá pohled několik cm nad spodní hranu tvého sedla.

Ej, zapoměl sem na můj názor

Venku prší.
Optimista: Snad nebude pršet dlouho.
Pesimista: Celej den je zas v prdeli.
Realista: Vezmu si deštník.
Realistický pesimista: I když si vezmu deštník, stejně budu mít mokro v botech.
Ja: Njn. Tak si přečtu nové příspěvky na Qarkovi Ono to přestane.

[Mawe47]

A kdyby ses otočila, tak bys zjistila, že za tebozu kouká. A težce si užívá pohled několik cm nad spodní hranu tvého sedla.

No to nevim:) moje prdel je opravdu velika:)

nojo, podle prikladu s destem bych byla realista:) ale ono jak kdy... kdyz se to tyka me a mych vykonu, sem pesimista, ale to souvisi s tim sebevedomim. Kdyz se to tyka normalnich beznych veci, sem realista spise

[Av4]

tudiz nelezou mi zebra a nemam plochy bricho), sem normalni, sem tak spokojena ale s klukama "vim" ze je budu odpuzovat...

Myslet znamena hovno vedet a "vedet" znamena taky hovno vedet Potkavas a znas spatne lidi Grrr... si btw presne ten typ, co do nej muzes horem dolem lejt, ze se ti libi jak vypadaji a ony na tebe serou a pak (vy)zhubnou a prestanou se mi libit :'(