Problém ve vztahu - vědomosti, vzdělání?

[Lalanea]

Zdravím,
potřebovala bych poradit. Začnu trochu zeširoka:

Jako malá jsem se všechno učila od starší sestry - základku jsem tak proflákala, ve volném čase jsem četla, na co jsem přišla. Od braku po skripta. Díky tomu jsem si vybudovala slušný vědomostní základ, takže i osmiletý gympl zvládám vcelku bez problémů. Jen s kolektivem to bylo horší, pozice třídního outsidera mi zůstala až někdy do sekundy, než jsem narazila na Qarka a podobné. Jak se mi začalo zlepšovat pošramocené sebevědomí, zlepšil se i sociální status. Začla jsem dělat spoustu věcí kolem, poznala nový lidi...

A po čase jsem se začala rozhlížet po klucích. Nejlíp jsem si rozuměla se dvěma, které znám už pár let, s jedním jsme se nakonec dali dohromady. Krátce předtím se vymlátil, zůstal tři měsíce doma, následkem čehož pak nedodělal ročník. To jsme spolu byli chvíli a věřila jsem mu, že je to tím úrazem. Jenže teď, podruhé v druháku, v pololetí propadá zas... Byť snad svůj přístup ke škole trochu změnil.

A tady je ten největší problém - já se proflakuju gymplem za jedna, bez větší námahy a s obří absencí díky olympiádám a různým akcím s uměleckou školou a dělám koníčky, které chci. Zatímco on stěží prolejzá odbornou školou, o víkendech musí pomáhat doma, navíc dojíždí, takže má časový ztráty. A moje okolí ho úplně nebere, protože kdykoli se naťukne nějaká věc, která ale potřebuje všeobecný znalosti (a skutečně nemyslím nic odbornýho), tak on prostě neví, o co jde. Naprosto nemá všebecný povědomí o základních věcech. Přežiju, že si někteří ťukají na čelo, ale jeho to taky začíná štvát.. Dost se tím taky zužujou témata, po roce už přeci jen dochází k určitýmu stereotypu a nudě. Prostě když mám radost z vyřešení něčeho z matiky, tak se tady setkám akorát "s matikou na mě nechoď" atd. To se chodím radovat k tomu druhému - vídáme se v širší skupině lidí pravidelně jednou týdně, obvykle si dobře popovídáme, známe se už dost dlouho. Pak z toho akorát mám provinilej pocit vůči mému klukovi, kterej na něj žárlí.

Mám ho moc ráda, dokážu si ho vážit pro spoustu věcí, ale chybí tomu tenhle "vědomostní základ". Jinak ten vztah funguje téměř bezchybně, spíš se bojím, aby to nepřerostlo do většího problému.
Snad na závěr - jemu bude 19, za dobu, co se známe, jsem zažila několik jeho slečen.

Stalo se vám tohle někomu? Co jste dělali, dá se to vůbec nějak řešit?

Díky za postřehy a rady

L.

[Av4]

No, to je tak, když se vyignoruje racionální složka při výběru partnera

S tim se nic dělat nedá. Buď ti takovej vyhovuje nebo ne. Nemáš šanci ho změnit. Takže jestli ti to vadí, tak se o nic nesnaž a rozejdi se s nim, protože to nemá budoucnost. Já si to umim celkem dobře představit.

Osobně bych nesnes vedle sebe holku, která nemá asopň základní přehled. Nechci žádné extra věci, ale když se mluví o Serverní Korei, tak chci aby věděla, že sou to komouši a ne aby tápala v paměti, jestli to bylo to jak tam byl Rambo...

[Princ]

Možná by se to chtělo zamyslet nad sebou. Psala jsi, že jako mála jsi hodně četla a to i skripta, což je trochu víc i na 16-ti letou holku. Pak že si občas někteří ťukají na čelo... Jestli jsou stejný jako Ty, tak se nedivím, že si myslí, že je méně vzdělanej.
Nechci ho obhajovat, ale možná jsi spíš geniální, obzvlášť když máš samé jedničky "bez učení" ;-)
Ale na druhou stranu to nic nemění na tom, že si brzo nebudete rozumět a každý si najdete někoho na stejné "vědomostní" úrovni..

Jinak se mi líbí tahle věta :-D

No, to je tak, když se vyignoruje racionální složka při výběru partnera

[D9]

tak zrovna inteligence je to uplně poslední, co třeba mě osobně u holky zajímá... ideální holka musí bejt hezká a hodná... logicky: jaká je asi šance, že nějaká holka bude mít větší přehled než já?... žádná... tak proč z toho dělat výběrovej požadavek... je jasný, že ať potkam jakoukoliv, tak bude pravděpodobně blbější než já... nemluvě o tom, že chytrý holky jsou nevěrný... ... fieldtested...

ale je fakt, že holky to maj asi jinak...

[Lalanea]

No, to je tak, když se vyignoruje racionální složka při výběru partnera

Nojono, co bys čekal od patnáctky?    Ale zas určitý předpoklady to mělo, když jsme spolu bez nějakejch větších problémů rok..

Jen abych trochu upravila info o něm - rozhodně je inteligentní, jen to nevyužívá... Nevím nakolik v tomhle člověka změní fyzická šikana, kterou si on pár měsíců (let ?) zažil.. A nevím, nakolik ho tím omlouvám před sebou. Nechce se mi to končit, takže asi budu dělat mrtvýho brouka (jo, to asi není moc ideální řešení, co?)

Princ: Znám mnohem chytřejší lidi.. Z geniality mám maximálně tu nepoužitelnost pro praktický věci 

[msankh]

To Lalanea: Znám to, ale neřek bych, že to je překážka. Se svejma početníma a jinejma úspěchama se můžeš pochlubit lidem, který tomu rozumí a můžeš to s nima i prokonzultovat. Mezitim co s přítelem si můžeš jen užívat - kecat o kravinách, o rodině, o škole (ale moc nebrousit k odbornej tématům) a další věci  a chodit se stejně chytrym klukem, neměla bys to snadný. Protože když spolu choděj dva hodně inteligentní lidi, ze vztahu skoro vymizí spontánnost. Typický je odkládání rande kvůli škole, všechno napevno domluvený a vztah postupně sklouzne do naprostýho sterotypu. Je proto lepší, když jsou lidi ve vztahu jiný a maj jiný pohledy na věc. Já bejt na tvym místě, neměnil bych.

[Comanch]

Záleží taky dost na tom, zda je ochoten ti naslouchat a něco se přiučit. Stejně tak ale i ty. Zajisté se zajímá o spoustu klukovských záležitostí, kterým zas ty nerozumíš. A tak byste si mohli vzájemně předávat informace a rozšiřovat si společně všeobecný rozhled. S tím, že ty budeš mít určitě navrch.

[Lalanea]

msankh: Kvůli jeho škole rande odlkádám někdy já, protože bych byla ráda, kdyby jí dodělal... A ani si člověk pak moc společnej čas neužije, když vím, že by měl něco počítat/psát/učit se....

Comanch: Snažím se. Netušila jsem například, kolik barev můžou mít podsvícený větráčky v kompu 

[Maxx]

tak zrovna inteligence je to uplně poslední, co třeba mě osobně u holky zajímá... ideální holka musí bejt hezká a hodná... logicky: jaká je asi šance, že nějaká holka bude mít větší přehled než já?... žádná... tak proč z toho dělat výběrovej požadavek... je jasný, že ať potkam jakoukoliv, tak bude pravděpodobně blbější než já...

Sebadôvera je pekná vec.... 
Avšak neviem si predstaviť, že dokážeś úplne odignorovať inteligenčnú stránku. Pri nejakom jednorázovom vzťahu ti to môže byť jedno, ale ona tu spomína LTR. A tam by mi dosť vadilo, kebyže musím obmedziť rozhovor na všeobecné tliachanie, lebo iné proste nechápe.

Všeobecný rozhľad je najdôležitejšia vec, ktorú človek môže mať - to je potom tá pravá slasť. Časť s toho ak chýba dokáže nahradiť schopnosť počúvať, ale ak niekto povie, že "s tým na mna nechoď" (matika) alebo proste nejaví absolútne žiadny záujem spoznať nové veci, tak je odpísaný...

[Av4]

Protože když spolu choděj dva hodně inteligentní lidi, ze vztahu skoro vymizí spontánnost. Typický je odkládání rande kvůli škole, všechno napevno domluvený a vztah postupně sklouzne do naprostýho sterotypu.

Tohle nemá s inteligencí nic společnýho. Tohle je jen to, že je dotyčnej zažranej do školy, puntičkář a suchar... ale je to obyčejný BFU...

Ten rozdíl u inteligentnějších lidí je v tom, že jdou u věcí víc do hloubky a touží poznat pravou podstatu. Takže si třeba z filmu vezme víc než "tyvoe ten voblek toho robota byl hustej, co?" ale třeba nějaké hlubší sdělení. BFU ten "hlubší vhled" přijde jako "moc nefilozofuj a radši něco dělej" a to je přesně ta chvíle kdy ... tada... rozum a cit nemůžou zůstat v rovnováze. V tuhle chvíli si dotyčný inteligent uvědomí tu tragičnost situace, kdy ví o svém protějšku, že je "ignorant" a navíc mu naneštěstí jeho rozumové rozpoložení nemůže mít za zlé. A pak napíše sem.

Obyčejní lidé mají život o mnoho jednodušší. Většina z nich si vystačí s naplňováním základních potřeb a zvyšováním životní úrovně. Naproti tomu hlouběji uvažující člověk se s tímhle nikdy nespokojí a bude hledat uznání, pocit že nalezl pravou podstatu, pocit, že jeho činnost má přínos a trvalý výsledek. A v tom je ten konflikt, že si jedni budou myslet, že druzí jsou primitivové a ignoranti a naopak druzí o prvních, že jsou snílci, mudrové a sebestřední blbci, co si musí něco dokazovat používáním cizích slov.

A to prostě ve vztahu nemůže fungovat. Resp. může, ale ten vztah není rovnocenný a jeden (ten inteligentnějí) z nich musí "poklesnout" na úroveň toho druhého a upozadit své potřeby, protože opačně to (logicky) nejde...

Tyhle vztahy mám v okolí v několika exemplářích. A pokud je to vztah inteligentní žena-muž, tak žena poklesá na jeho úroveň a pokud je to opačně, tak muž dotyčnou mentoruje a poučuje Což taky dlouho nevydrží.

Dá se to zvládat, když mají každý jiný druh inteligence. Kluk např. technickou, analytickou a slečna třeba emoční a sociální. Pak se vzájemně obohacují, protože pro oba jsou, jak poznávání tak snaha pochopit věci, přirozené a příjemné. Ale když jeden o to poznání a rozhled nemá zájem, tak je to přesně zde popisovaný případ.

Jaká je asi šance, že nějaká holka bude mít větší přehled než já?

Chtělo by se říct, že ti nejinteligentnější o sobě prohlašují "Vím, že nic nevím" Případně "Bez pokory není poznání"...

[Lalanea]

Zas mi z něj nedělejte úplnýho primitiva 
Spíš "nemá motivaci", nebo má, ale stejně se ke škole nedokope, zůstává doma (s vědomím rodičů)... A pak si ve volným čase udělá zdravotnický kurz apod. Tak jak ho k té škole dokopat?

V tuhle chvíli si dotyčný inteligent uvědomí tu tragičnost situace, kdy ví o svém protějšku, že je "ignorant" a navíc mu naneštěstí jeho rozumové rozpoložení nemůže mít za zlé. A pak napíše sem.

On je inteligentní, ale rozhovor pak někdy spadá do "nevím, jak moc jsem poznamenanej", "asi mám moc vysoký nároky" apod. I když někdy se to rozvine do zajímavýho hovoru, tak většinou akorát nevím co s tím...

Nepouštějme se do diskuse, kdo to má těžší. To už tu tuším kdysi bylo a vyřešilo se houby.

[Av4]

Počkej, ty sis stěžovala na to, že mu "chybí běžný rozhled a nemá povědomí o základních věcech"! Ne na to, že fláká školu. To jsou dvě rozdílné věci. Jedno je ignorant a druhé je lenoch

[D9]

Maxx: hlavně vůbec nechápu, proč bych s ní měl vést nějaký vážný rozhovory... od toho mam kamarády...

[Princ]

Už jsem tady z toho trochu jelen :-D Taky by mě teda zajímalo jak to s ním je? Je jen línej se něco naučit a bavit se s tebou o škole atd. nebo je prostě pomalejší na svůj věk?
Psala jsi, že jsi zažila spoustu jeho slečen. Bavila jsi se s nima o tomhle problému a pokud jo, co ti odpověděli?

[Av4]

Maxx: hlavně vůbec nechápu, proč bych s ní měl vést nějaký vážný rozhovory... od toho mam kamarády...

Ach jo. Ale třeba tě to přejde.

[Lalanea]

Obojí. Nemá přehled i fláká... Asi nejpravděpodobnější je, že fláká už od základky a proto nemá přehled. Dneska jsme spolu mluvili, tak jsem zvědavá, jak se školou pohne o Velikonocích.
Pomalejší není 
A jeho slečny jsem zažila, ale znala jsem je jen přes něj. A ptát se ho na kontakt na ně nebudu...
D9: Některý lidi mají tu potřebu 

[D9]

Maxx: hlavně vůbec nechápu, proč bych s ní měl vést nějaký vážný rozhovory... od toho mam kamarády...

Ach jo. Ale třeba tě to přejde.

Ano, upřímně doufam, že jednou mě to přejde a budu jako ty... mít ve všem jasno po zkušenostech s jednou UG...

[mmarty]

vědomosti, vzdělání moho bejt někdy velkým problémem ve vztahu. čet jsem v novinách, že vysokoškolasky vzdělaný ženský hledaj vysokoškoláky a vysokoškoláci si hledaj jak stejně vzdělaný, tak i míň. v našem věku mě to vzdělání tak netankuje. hklavně když si s holkou rozumím a kecáme o obyčejnejch věcech. když si chci pokecat třeba o paintballu, tak to řeším s kámošema a přítelkyni do toho netahám. myslím, že záleží na tobě. tahle věc může bejt klidně důvodem pro rozchod, ale taky nemusí. já osobně můžu chodit s holkou, co nemá velkej rozhled, ale když ho má, tak to ocením. a lennost nesnáším.

[Av4]

Jj, tak ono ten rozhled a vzdělání je vždycky relativní k tobě.

(nebrat osobně) Takže když třeba tvoje znalosti končí u toho, kde je Nepál, tak ti nemusí tolik vadit , že holka neví, kde je Sýrie. Ale pokud tvůj rozhled sahá o mnoho dál a přehled o státech pro tebe patří k naprostému minimu, co bys čekal u každého žáka ZŠ (byť to je špatný předpoklad), tak to pro tebe bude problém mnohem větší, protože ti pak taková holka nutně přijde (relativně k tobě) naprosto blbá.

Představ si, že by holka nebyla schopná pochopit něco tak triviálního jako, že jeden tým při paintballu je modrý a druhý červený.

Ten příklad se státy dávám protože je to takovej zažitej stereotyp, že lidi co maj omezenej přehled neznaj státy. A ve skutečnosti to je u každého něco trochu jiného.

[Princ]

Víš co by mě zajímalo? Jak to dopadlo.. Řílala jsi něco o velikonocích, že by se to mělo zlepšit. Tak stalo se něco nového, nebo je to stejný?
Dej nám sem report, jak to vypadá po 10 dnech. Klidně se neboj napsat i něco skoro bezvýznamnýho ;-) Každý krok dopředu je důležitý

[Lalanea]

Mno, za Velikonoce skoro nic neudělal. Dneska jsme se akorát chytli, protože jsem se s ním snažila o tom mluvit a nějak to řešit. Vpodstatě jediný k tématu, co jsem z něj dostala, bylo, že když by si ty dvě pětky opravil teď, tak že se bude dva měsíce stresovat, že si to zase zhorší. Zatímco když to bude zlepšovat až na konci pololetí, tak se mu to nestane...
Snad to teď někdy bude řešit s psycholožkou, tak uvidíme. Hlavně až se uklidní a vychladne...

No a tak už se začínám pomalu smiřovat s tím, že ten vztah na tom dřív či později ztroskotá...

[Princ]

Ten jeho názor je dost alibistický a rozhodně nejhorší výmluva jako mohl vymyslet. Myslím, že je to spíš lenoch (neber to osobně). Je línej si to ted opravit a pak se učit a udržet si to nebo to ještě navíc zlepšit. Je pohodl nej a nechce se vzdělávat, jen školou prolézt.

No a tak už se začínám pomalu smiřovat s tím, že ten vztah na tom dřív či později ztroskotá...

aspon se na to můžeš připravit a nebudeš úplně zničená...

[Av4]

Princ: Na tom ale není nic špatného, že se nechce vzdělávat, ale jen prolézt. Já sem taky neměl potřebu hltat každý slovo a vzdělával jsem se radši ve svym oboru, než abych nosil jedničky. Prakticky od 5. třídy do třeťáku na VŠ sem se spokojil vždycky s trojkou. Prostě proto, že na to stačilo minimum snahy a mohl jsem se soustředit na jiné věci.

Hlavní (a zásadní) otázka ovšem je, jestli Lalanee vadí chodit s někým, kdo má takovéhle ambice. A v neposlední řadě jde taky o to, jestli ten čas, který nevěnuje škole využívá smysluplně nebo ne (vzdělávání se v jiném oboru vs. WoW ).

[Princ]

Pokud vím, je mu něco okolo 18-ti a tzn. že si vybíral školu podle toho co ho baví (nebo si to myslel), po ZŠ nemusel jít na SŠ a ztrácet čas vzděláváním, když ho to nebaví. Pochopil bych, kdyby ho něco nebavilo. Já jsem taky na VŠ dělal asi polovinu předmětů, který mě nebavily. Tu školu jsem si vybral a čekal jsem na ty předměty, který jsem chtěl dělat.
Lalanea říkala, že se neučí, nechce si to opravit a nemá všeobecný přehled. Mě přijde, že to dělat nechce a ztrácí čas ve škole.

Hlavní (a zásadní) otázka ovšem je, jestli Lalanee vadí chodit s někým, kdo má takovéhle ambice. A v neposlední řadě jde taky o to, jestli ten čas, který nevěnuje škole využívá smysluplně nebo ne (vzdělávání se v jiném oboru vs. WoW ).

To je to hlavní. Pokud mrhá časem blbostma a Lalanee se to nelíbí, tak to dopadne jak výše zmínila..

[Nonkomunikátor:)]

Jedinci u kterých převažuje v myšlení emocionální složka na "všeobecnej přehled" protějšku moc nekoukaj. Řešej s partnerem hlavně banality všedního dne a říkaj že je pěkný bejt spolu...
U menší části osob však v myšlenkovejch pochodech převažuje logická složka. Tito lidé se zajímají převážně o sobě rovné, přibližně stejně vzdělané a podobně ambiciózní.
---------------------------------------------------------------

Druhá věc je duševní vyspělost. V pubertě a adolescenci je dost častý sraní na školu i u schopnejch lidí. Né-úplně dospělý jedinci se nechávaj nadměrně ovlivnit kolektivem. Proto bývá dost vidět rozdíl v přístupu Gympláků, Průmyslováků, OA, slečen ze zdrávky, SOŠ a učňáků...

[swot]

Fjůů...  Tak takovouhle holčinu "vidím" poprvý  Sám o sobě netvrdím že jsem nějak extra chytrý (spíš ten všeobecnej přehled), známky taky nic moc, ale to spíš proto že jsem línej Ale taky mě někdy ta "demence" (obrazně) lidí dost štve.. někdy si člověk nemá s nikým co pokecat.. Ale myslím si že se mu dá ještě "promluvit" do duše Nikdo nejni nezměnitelnej... Ale musí se chtít změnit... Takže držím palce =)