forum.QARK.net

Zdravím!

Dnes jsem byl poprvý na brigádě kamelota. Nafasuju časopisy a jdu je do rušných míst ve měste prodávat. Jedno číslo za 30,- z toho já mám 9,-. Dneska jsem oslovil 21 lidí, 4 koupily, 17 odmítlo. Zaměřuju se spíš na maminy ve středním věku s malým dítětem, tam mám zatím největší zisk, ale na dělání statistik je ještě moc brzo. Chtěl bych od zdatných komunikačních guru poradit,jak by se dalo procento úspěchu zvýšit. Je tu nějaká formulka která je úspěšnější? Obvykle používám tenhle model:

JÁ:Dobrý den, mohu vás na chviličku zastavit?
KDOKOLIV: No
JÁ: Chtěla by jste přispět zakoupením tohoto magazínu 30 korunami na nadační fond XXX který dává peníze na handicapované děti?
KDOKOLIV: ANO/NE

Možná to neni správný, proto bych chtěl vědět, jak by to bylo lepší :) Zejtra jdu znova, tak pak třeba napíšu log z prodeje.

Podle mě tam není zásadní chyba. Důležitej je ten začátek, že se jí zeptáš, jestli ji můžeš zastavit (ne že to hned na ně vybalíš). Jenom možná bych pak dal něco ve stylu 'Když si zakoupíte tento magazín, tak blabla.' Ale určitě ať poraděj i jiní, zkušenější. :wink:

Jeď se někdy podívat do Tuniska - nebo si pusť nějakej cestopisnej dokument o tom - a uvidíš, jak se dělá pouliční prodej. Koupí si ty jejich cetky snad všichni a to tam máš jazykovou bariéru, protože tou jejich hatmatilkou moc turistů neumí. Jenže troufám si říct, že na jejich metodu nemáš koule, protože nemáš takovou motivaci jako oni - u nich je to pomalu otázka života a smrti, ty si v nejhorším případě nekoupíš zmrzku.

Podle mě je IMHO chyba v celym tom "nadačním"...je toho dneska po ulicích tolik že jsou tím lidi už otrávení...zkus to prezentovat trochu neotřelejc než "nechcete přispět na nadační" bo tak něco....na tohle už maj lidi téměř automatickou reakci ne...

Spíš bych ocenil, kdybys mě přestal ponižovat a podceňovat, a přispěl nějakou užitečnou radou  :wink:

Možná máš pravdu...plno lidí tohle dělá, a lidi by rádi něco novýho...jenže co?

Nasměroval jsem tě správným směrem, víc info si dohledej. Právě ti tak moc věřím, že si myslím, že si to info dokážeš najít sám. Pokud ti to nestačí, tak si tohle téma vytiskni a vytapetuj si s ním pokoj.

Vidim že upřímnost je tvým plusem, což je rozhodně dobře. Pochytil jsem tvojí radu, až přijdu zejtra z brigády tak se mrknu po nějakejch materiálech.

 :D jako vážně, situace v Tunisku se tak blbě vysvětluje, že ti na to nemůžu říct nic jinýho.

Funguje to tam nějak tak, že k tobě přijde človíček s nějakýma náramkama, šátkama etc. a okamžitě tě do toho oblíkne. Pak na chvíli odejde. Tobě jako dobrý duši je blbý mu s tím zdrhnout, tak v tom chvíli seš oblečenej a čekáš na něj. Tím se ti to začne líbit a když se vrátí, tak si alespoň nějakou věc koupíš, takhle nějak to funguje, otestováno na vlastní kůži. Důležitá je ta část, kdy tě do těch hadrů oblíkne.

Nějak si to uprav na ty svoje česáky. Ty lidi musí mít pocit, že už je to jejich a moc se jim to líbí nebo že se toho nezbaví, když nezaplatí.

Zkus je lákat na obsah časopisu a ne na nadaci.

Např:
Dobrý den, máte chviličku?

ANO

Mám tu jeden velice zajímavý časopis, kde se píší zajímavosti z přírody. Věděla jste, že komár je větší než velbloud? (netušim, co se v tom časopise píše).
Zajímáte se o přírodu?

ANO

Jsou tu i zajímavosti ze světa moderní techniky. Například, že vědci úspěšně testují přístroj, kterým jde léčit rakovina slinivky.
Za 30 korun je to super počtení. A navíc přispějete na dobrou věc.

Ale to mi neříkej, že Vám nedali základní školení, jak se dobře prodává?

OK, díky Joei a Comanchi! Za chvíli zase aspoň na 3 hodinky jedu do středu města, tak potom dám vědět na kolik vaše tipy byli úspěšný, ale jasně, je to práce o komunikaci s lidma, takže se to nedá plánovat jak to vyjde a jak ne :)

Jinak Joei, školení bohužel zatim neproběhlo. Jsem tam 2 dny, takže jsem zatim šéfa ani neviděl, formuláře jsem vyplnil s jeho kolegyní (cca 25 let, HB7 blondýna, 165cm, brejle)...Od ní jsem dostal jen základní informace a papír kde je napsanejch zvládání námitek asi na 5 příkladech, a jednu naprosto trapnou větu, kde je použitý přesně to, čeho se mám podle Comanche vyvarovat, takže jak to tak vidím, tak v tomhle ohledu to spíš nechávaj na brigádnících.

Myslim, že Comanch i já jsem byli vyškoleni na různých místech na to, jak správně vést rozhovor, ale vždycky je třeba si všímat člověka na co reaguje a toho využít.

Tak aspoň se mi potvrdilo, co jsem si myslel. Když přispěju na ulici na charitu, tak ti lidé, co prodávají časopisy/odznaky/blbosti dostanou mzdu. Tzn. nikdy již na nic takového nepřispěju :-)




Alespoň nelži.

,,Chtěla byste přispět zakoupením tohoto magazínu 21 korunami na nadační fond XXX který dává peníze na handicapované děti a 9 korunami na mou mzdu?"

A cos myslel? Že to ty lidi dělaj pro zábavu a pro dobrej pocit z pomoci dětem? Chlape prober se. Kdybych řekl tuhle větu, tak by moc lidí nekoupilo to co nabízim. Právě jsi objevil princip obchodu. Zalhat lidem šikovnym způsobem a je skoro vyhráno. O tom tahle práce je, a obchod obecně taky...

Vidíš, a já se naivně domníval, že to mohou v některých případech prodávat členové daného sdružení dobrovolně bez nároku na mzdu :-)

Nicméně bych si vyprošoval, aby mi patnáctiletej klučina dával přednášku o principech obchodování, zvláště když se za jeho ,,obchodováním" skrývá otravování lidí s falešnou charitou.

Řikej si tomu třeba otravování, já tomu řikám letní brigáda. Nemáš vyplněnej věk, proto osočování s věkem ponech stranou, protože tvůj věk je mně neznámý. Charita neni nic falešnýho, v magazínu je napsáno více podrobnejch informací, peníze opravdu dostanou handicapovaný děti na který přispívá nadace Lvíček, můžeš si o tom zjistit více.

A kdo z vás šel v 15ti pracovat? Podle aktuálních statistik má mezi vysokoškoláky stálou brigádu jen 60% lidí. Což je dost malé číslo na to, že už jsou to téměř dospělí lidé a měli by se už umět o sebe postarat. Proto fandím lidem, kteří jdou makat už od 15ti let. To že má z toho podíl Adam je jen začátek. Pak má podíl redakce, tiskárna, Adamovi nadřízení a z něčeho se taky musí platit výrobní materiál.
Počítám, že na nadaci zbyde tak 5 korun. Což je podle mě stejně jen kalkulováno jako další náklad na reklamu. Protože víc lidí si ten časopis koupí, když z toho bude mít dobrý pocit, že někomu pomohl. Takže když už, víc bych dával za vinu těm, kdo stojí za produkcí tohoto časáku.
Obviňovat Adama je irelevantní. Koneckonců on je sprostředkovatelem toho, že se alespoň těch pitomejch 5 korun na tu nadaci dostane.

Comanch: Studuješ VŠ? 60 % je IMHO dost velké číslo. Jo a od 15 jsem měl brigádu, ale jen v létě samozřejmě.

Čau. Jako možná samozřejmou radu ti poradím to, co ti naznačoval joei, že ty sám bys měl vědět co v tom časopise je zajímavého a co kromě dobrého pocitu, že lidé přispěli na charitu, se můžou dozvědět zajímavého a na to ty lidi lákat. :wink:

Dále je to o tvém přesvědčení. Ty sám z toho musíš mít dobrý pocit, že děláš něco prospěšného a to i potom, co tě 20 lidí odmítne. Ta řeč těla, pozitivní úsměv a jak to těm lidem řekneš je hodně důležité. Ta řeč těla hraje roli asi z 60% úlohu na tom, zda si lidé ten časopis koupí. Víc, než co konkrétně řekneš hraje roli to, jak to řekneš...
Zkus si jeden takový aproač natočit, nebo nahrát rozhovor na mobil, hodit sem odkaz, pak ti můžeme poradit konkrétně, jaké chyby třeba děláš. Takovou špatnou intonaci hlasu si člověk ani neuvědomí. :wink:

Je to tvrdý "chleba" a myslím si, že tvůj výdělek je tvrdě zasloužený!

Já jsem dělal brigády každý rok už od mých 14-let. Nic jiného mi nezbývalo...

Nejdřív to bylo skládání balíků slámy v JZD do stohů asi po dobu čtyřech prázdnin, od 18 jsem asi 2  prázdniny balil rychlovarné konvice a nebo dělal jiné montážní práce na lince bílé techniky a pak jsem ve druháku a ve třeťáku na vyšší si našel brigádu, vrtání děr do solných svícnů, jejich umývání, balení a chystání, bylo to asi na 3 h po vyučování místo chození do hospod s ostatníma. Je to asi 5 let zpátky, ty díry se projížděly dvěma průměry vrtáků, měl jsem asi 2 Kč za kámen 8) a většinou jsem dělal tak kolem 10 děr za hodinu. :wink:

Takže s dírama mám tady největší zkušenosti já!!! :twisted:

Tenkrát nebyly takové možnosti, jako dneska, takže člověk opravdu musel brát, co bylo, i třeba kydání hnoje v teletníku, nebo mytí vajíček :shock:

Naposledy, co jsem dělal dokonce i při zaměstnání(na noční) byly asi na dvě noci týdně stěhování regálů a úklidy v kauflandech po Ov.

Musím říct, že brigády jsou zkušenosti k nezaplacení, zocelí tě to a tvé dny o prázdninách mají nějaký smysl a neválíš se celý den někde u FB. A to mě ještě čekala po brigádě  práce na rodinném baráku a na zahradě, začít jsem mohl hned po obědě umytím nádobí :lol:.

Ten výdělek už je taková dost důležitá motivační třešeň na dortu. :P

Mimochodem v tom Tunisku (a taky Egyptě a všech těchhle arabských zemích, které se živí cestovním ruchem) to obchodníci dělají především tak, že ti zprvu říkají, že je to dárek pro tebe... nemluví se o prodeji, o koupi, o ceně, atd. ale mluví o čemkoliv... odkud jsi, jak se máš, jdeš na pláž?, poď na chvíli na čaj... to, že musíš za něco zaplatit, je ti dáno najevo až jakoby uplně na konci celého toho procesu a většina lidí na to přistoupí, protože už jim je blbý to teď odmítnout

D9, to je dobrý! Díky za tip, teď jsem tejden na brigádě nebyl, ale jak to tak vidím tak se do toho zase příští tejden dam a zkusim s lidma pokecat, přesně jak říkáš a až potom jim říct cenu.

Zásadní problém je, že většinou ty prodejci prodávají cetky... ale jsou to cetky, které více méně chceš. Jen jsi za ně ochotný dát mnohem menší cenu, než do které tě vmanipulují. Kdyby byly ty nadace co k čemu, tak by prodávali ručně dělané náramky 30,-/kus. To je věc, kterou koupíš přítelkyni, jen proto, že je to hezký a jsi ochoten dát víc než skutečnou tržní cenu v rámci toho, že přispíváš na dobrou věc.

Na časopis každej s***e. Není tam možnost, jak vytvořit to počáteční "chtění", resp. je mnohem těžší než u nějaké cetky.

Já jednou dal týpkovi 30kč za malinkýho porcelánovýho slona (skutečná hodnota tak možná 5Kč). Prostě proto, že jsem měl skvělou náladu, právě jsem si pochutnal na skvělim burgeru v BurgerKingu a týpek přišel a položil na stůl lísteček s tím, že je němý a vydělává si takhle, ať dám kolik chci, ale stálo ho to 10Kč, když to koupil. Mě to přišlo jako zajímavá věc, ocenil jsem, že má koule a invenci a slona koupil a posléze ho dal slečně pro štěstí :) Win-win scenario, které se bude s časopisem realizovat jen těžko. (nutno podotknout, že tak na 80% to byl homeless, co měl dobrej marketing - to jsem si myslel už, když jsem tu kupoval a stejně jsem to koupil)

Jo, správně.... vyrob si několik stovek porcelánových slonů a dávej to k tomu...

Onehdá mě přistála na stůl v kavárně podobná cetka, akorát s tím že slečna co to prodávala na papírku psala že je hluchoněmá...nicméněž když jsem na ní cca z 10 metrů křikl "Hej", otočila se za tím zvukem...

To je hnus, že si lidi vyděláváj i timhle způsobem...

za 30 korun jeden a ty z toho máš devět. Abys měl motivaci to dělat bys jich měl deně prodat tak 100  :D

Ale dam pár rad, podobnym "byznysem" jsem si taky prošel.
Jak už pravil Comanch, nikdy nepoužívej před slovy -NE- automaticky to způsobí negativní ohlasy. A taky další zajímavá věc. Když už si vyhlídneš toho člověka, nenutil bych mu hned do rukou časák, s tim že tim může přispět na handicapovaný děti.. Lidi jsou krutý a moc je to nebere, natož si kupovat časopis o kterym ví úplný hov**
Proto na začátek nic nenabízej, stačí když s tim člověkem budeš mluvit jen o počasí nebo o něčem co uvolní atmosféru a pak mu řekni co máš za časopis, co tam píšou, proč je to zajímavý, a čim to může prospět popřípadně komu. A důležitá je tvoje intonace hlasu. Musí stoupat a klesat, byznys je hra a je to i o emocích. Zvlášť silná emoce je, když to zakončíš větou, že obvykle stojí čtyřicet pět korun, ale protože je ten člověk příjemnej a dá se s nim normálně mluvit tak mu to dáš za třicet. Uvidíš sám. Prostě emoce. Věř v tu práci, ber ji tak, že tě to baví a že to neděláš jen pro prachy a s trochou tý lásky k práci by mělo začít kvíst ovoce  8)

Díky Abruzzi! Přidávám ti karmu.

Všem děkuji za rady, v posledních 2 týdnech jsem na tý brigádě nebyl, nicméně zbylý časopisy furt doma mám, takže brzo to zase zkusím a využiju všechny rady co jsem od vás získal. Pak samozřejmě napíšu, jak jsem si vedl :)

Abruzzi: Konkrétně nevím, jestli chodí vyloženě za lidmi, kteří někde čekají a mají čas, nebo stojí někde u nádraží a lidé spěchají a míjejí ho, tzn. má vyhrazené místo. V tom případě by na fluff-talking neměl vůbec šanci...

Zbytek(emoce, intonace, uspokojení z té práce) je to, o čem jsem ti Adame1 už psal...

Aleši, místo vyhrazený nemam, obvykle volim velký náměstí, kde jsou jak lidi který mě jen míjí a jdou někam jinam, tak i lidi co sedí na lavičkách a jen tak se poflakují - takže tam by fluff šel :)

Však ten můj příspěvek nebyl o tom, že bych si myslel, že je skutečně němý nebo co to tam měl. Byl o tom, že se dá prodat něco co nechce někomu kdo si nic koupit nechce za víc než by za to byl ochoten normálně dát, když ho chytneš ve správný náladě a předvedeš invenci...

Přesně z toho důvodu hodim prachy bezďákovi, co hraje na harmoniku :) Prostě proto, že něco umí, nějak mě obohacuje a snaží se. Kdyby o 10 metrů vedle stál někdo a vybíral na útulek pro bezdomovce, tak mu nedám a ni kačku :P

Av4 To je moc dobrá úvaha. Bohužel ty časáky nějak prezentovat nemůžu, nevím kdo to psal, ale ty silikonový náramky by se prodávali mnohem líp, to je pravda. Místo toho prodávám číslo časopisu který je starý už pár měsíců.

Jo, to neni rada pro tebe, jen obecný povzdech nad tím, jak lidi neuvažujou :(

Nechci zakládat nové téma tak se zeptám tady:

Má tu někdo na foru zkušenosti s brigádámi na ulici pro organizace jako AI, člověk v tísni atd...? Zajímalo by mě to z hlediska zkušeností a potlačování případného strachu z oslovení cizích lidí. Pomohlo vám to? A pro ty co zkušenost nemají, jestli to pokládají jako dobrou formu tréningu v kombinaci s výdělkem.

doporučuju lepší formu výdělku, tady děláš otroka za pár kaček na hodinu

Narovinu, je to k nicemu. Delal sem uplne to stejne co Adam (i u stejneho cloveka) a nevydelas si (musel bys toho prodat opravdu hooodne abys z toho neco mel) a na komunikaci taky slabsi protoze vetsina lidi nema rada prodejce na ulici (kor casopisu, naky ty magnetky jeste mozna par prodas) a bud te odbijou (nekdy slusne, nekdy te poslou do pr*** rovnou), takze se stejne v komunikaci moc nezlepsis. To uz je lepsi streetovat nebo proste oslovovat normalne lidi nejdriv treba kolik je hodin, jestli nemaji kapesnik/zapalovac atd a casem to rozvijet, pokecat...s kymkoli - prodavacka, holka na zastavce, klidne i stara babka co venci psa jesli se potrebujes naucit mluvit s lidma :)
Celkove mi z toho vychazi lepsi jit delat treba skladnika do supermarketu nebo nekam do fabriky jako brigadu at uz se tyce vydelku, tak komunikace ;)

Tak předně mě to oslovování zajímalo ne kvůli penězům, ty mám odjinud, ale kvůli té zkušenosti.  Takže jsem to přeci jen zkusil, u ČvT. Pokud je člověk opravdu charismatický, dokáže si vydělat poměrně dost, min. 90Kč/h. (méně ani nejde, jinak jdeš pryč)

Měli jste pravdu, že lidi reagují špatně i na tak známou organizaci. Odhaduju, že za jeden den jsem měl tak 500 aprouchů, které se pořád opakovali, ale reakce byli často rozdílné, takže člověk se rychle naučí být pohotový. Většinou jsem si 5+ minut pokecal s několika lidmi denně a byli to zajímavé rozhovory, často i mladší holky, kterým není svět lhostejný.

Bohužel jsem zjistil, že mám velké problémy s přenášením emocí hlasem a tudíž mi to moc nešlo, ale byl tam jeden kluk, který mi nezávisle řekl, že byl před rokem hrozně tichý a ted je z té práce nějak moc ukecaný a nejde ho zastavit.

Podle mě je tahle brigáda dobrá zkušenost, kde se člověk zlepší v komunikaci a ti co si věří, že ji zvládají si můžou dost dobře vydělat. Holkám se tam často dařilo mít kolem 130Kč/h. Jo a ty platy jsou sponzorované, takže to není tak, že jste placení z peněz co vyberete od lidí.

Já to samí dělal teď dva dny u Arniky. Approachů jsem dával dost, celkem jsem působil i v pohodě. Koordinátor mě sám řekl, že jsem přirozený mluvčí (jo kdyby mě znal před rokem  :lol:). I tak se mi nikoho za dva dny nepodařilo sehnat, takže dostanu 650 a je to :D
Byli jsme tam celkem 4 kluci (vč koordinátora) a ani jeden z nás nikoho nesehnal. Ale souhlasím, že pokud to člověku jde tak si okolo tý 100 na hodinu určitě příjde, navíc je to pak celkem příjemná práce.. jste venku, komunikujete s lidma, když nikdo nechodí kecáte se zbytkem týmu :)

Jo, to bude to samé. Ale podle mě se to opravdu dá, protože jsem na vlastní oči viděl, jak to některým klukům funguje a pak hlavně holkám. Říkají tu samou větu, taky se usmívají, víceméně stejné pohyby. A u někoho se zastaví 3x tolik lidí a oni dokáží ukecat i 5 lidí denně.