Comanchovi semináře
Vítej,
Host
. Prosím
přihlaš se
nebo
se zaregistruj
.
17. Prosinec 2024, 19:30:27
1 hodina
1 den
1 týden
1 měsíc
napořád
Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:
Pokročilé vyhledávání
JSI TU NOVÝ?
Nezapomeň si přečíst
pravidla tohoto fóra
!
68 112
příspěvků v
2 569
témat od
3 709
uživatelů
Nejnovější uživatel:
sordson
forum.QARK.net
Pokecání
O komunikaci a komunikačních tricích
(Moderátoři:
Av4
,
Mistar
)
Comanchovi semináře
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma.
« předchozí
další »
Stran:
[
1
]
2
3
...
6
Vše
Autor
Téma: Comanchovi semináře (Přečteno 93949 krát)
Comanch
Karma: 70
Pohlaví:
Věk: 32
Místo: Praha
Příspěvků: 1 316
Comanchovi semináře
«
kdy:
01. Červenec 2009, 21:18:46 »
Název tématu je sice brán s nadsázkou, ale i tak vlastně skvěle vyjadřuje podstatu toho o čem se v něm jedná.
Není tomu ani týden kdy jsme absolvovali posezení s Barniclem a dalšími aktivními členy fora. Obsahem byla moje přednáška trvající 4 hodiny s praktickými ukázkama v terénu. Barnicle byl z toho tak nadšen, až mě tím samotného mile překvapil. Na základě jeho výpovědi se mi už ozvalo soukromně několik lidí odsud z fora. Průměrně jsou to kluci staří jako já. Ale kupodivu se ozval i nadšenec který je téměř 2x starší než já. Já sám bych měl rád na svých začátcích někoho, kdo by mi mohl poradit, předat zkušenosti a zároveň zaučit v terénu. A jelikož mě vyučování baví, rozhodl jsem se pořádat posezení s přednesem pro kluky kteří mají skutečný zájem se něco přiučit častěji. Nejsem PUA, takže si prosím nedělejte o mně nějaké iluze. Ale od začátečníků kterých je tady na foru drtivá většina, jsem o nějaký ten kus vepředu. Kdo čte můj deník ví. A právě pro ty jsem schopný něco udělat.
2.seminář
se chystám uspořádat již tento pátek 3. července. Sraz je v 17.30 před hlavním vchodem do stanice metra Strašnická.
Prosím všechny dosavadní zájemce aby se mi ozvali do soukromých zpráv kde si popřípadě vyměníme telefony.
V případě že by zrovna nikdo nemohl, což se podle mě nestane, akce se ruší.
Také bych uvítal svou pravou ruku Barziniho. Takže pokud můžeš, tak prosím doraž.
Ještě připomínám že akce je jen pro začátečníky a taky bych byl rád kdyby se do diskuze vyjadřovali jen lidé, kteří s tím mají co dočinění.
Zaznamenáno
D9
Karma: 88
Pohlaví:
Místo: v lese
Příspěvků: 2 325
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #1 kdy:
01. Červenec 2009, 21:22:08 »
hm.... + za iniciativu....
Zaznamenáno
LordAli
Karma: 8
Věk: 1017
Místo: Mousillon
Příspěvků: 895
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #2 kdy:
01. Červenec 2009, 21:33:27 »
A o čem ty semináře jsou?
Zaznamenáno
Láska jest plna jedu i medu!
Láskou se sluha nenasytí.
Škoda krásy, kde rozumu není.
Bez opatrnosti i moudrost slepa.
Comanch
Karma: 70
Pohlaví:
Věk: 32
Místo: Praha
Příspěvků: 1 316
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #3 kdy:
01. Červenec 2009, 21:48:37 »
O všem co by takový začínající měl vědět na začátku své cesty. Představ si, že se chceš vrhnout na balení holek, ale absolutně nevíš jak na to. A teď máš tu možnost, že se ti věnuje někdo kdo to dělá už přes rok. Můžeš mu položit spoustu otázek a řešit spoustu individuelních problémů. Vyslechnout si rady, zážitky, zkušenosti, poznatky, úryvky z důležitých knih a jít s ním společně beze strachu pozorovat komunikaci v setu a případně si jí zkusit.
Přesně takto probíhal i ten minulý seminář.
Zaznamenáno
Barzini de Tutto
Karma: 200
Pohlaví:
Místo: LA, Milano
Příspěvků: 1 121
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #4 kdy:
01. Červenec 2009, 22:10:10 »
Mám v plánu udělat pro vybrané zájemce taktéž seminář, ale po tomto už možná nebude potřeba..
Leda soukromě, ale spíše by se to týkalo sebevědomí a innergame obecně
Pokusím se dostavit a případně ti "wingovat" ..
Zaznamenáno
joei
Happy in a relationship
Karma: 150
Pohlaví:
Věk: 37
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #5 kdy:
02. Červenec 2009, 00:00:21 »
kašlete na Prahu, pojeďte do vých. čech:-)
Zaznamenáno
* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
smoula_007
Gargamel mě nedostane
Karma: 65
Pohlaví:
Věk: 40
Místo: Praha a ještě jedno
Příspěvků: 856
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #6 kdy:
02. Červenec 2009, 07:50:20 »
Citace: joei 02. Červenec 2009, 00:00:21
kašlete na Prahu, pojeďte do vých. čech:-)
kašli na východní Čechy, přijeď do Prahy
Btw. kdybych byl v Praze, tak bych se stavil taky. Tak snad příště
Zaznamenáno
Děkujte ženám, které Vás odmítají. Připravují Vás pro ty, které přijdou po nich.
Barnicle
Karma: 3
Příspěvků: 11
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #7 kdy:
02. Červenec 2009, 17:42:47 »
Já si teda jen dovolím, všem kdo jenom trochu pochybují tento seminář vřele doporučit, Comanch aji Barzini vám určitě spoustu věcí řeknou a nebo přímo s problemy poradí. Kdybych byl ještě v Praze, určite bych tam šel.
Když by bylo hodně špatně, tak si aspoň dáte pivo......
Zaznamenáno
Isilwen
Jaký si to uděláš, takový to máš...
Karma: 5
Pohlaví:
Věk: 33
Místo: Chrudim? :D
Příspěvků: 470
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #8 kdy:
02. Červenec 2009, 18:08:34 »
- Jj taky by jsem byl pro východní čechy, škoda že zrovna tenhle pátek máme slučák, jinak bych rád dorazil i do tý prahy...
Zaznamenáno
Comanch
Karma: 70
Pohlaví:
Věk: 32
Místo: Praha
Příspěvků: 1 316
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #9 kdy:
02. Červenec 2009, 19:57:30 »
Prozatím přislíbili účast 3 lidé. Bohužel zrovna ti kteří chtěli jít už na první seminář se ještě neozvali.
Ještě malá informace pro ty kteří mě neznají. Jako poznávací bod budu mít tmavé sluneční brýle a pokud nebude moc velké vedro (jakože určitě bude), vezmu si své oblíbené černé sako. Jinak tam kam půjdeme točej Krušovice
Zaznamenáno
Rend
Thoughts become things.
Karma: 55
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Praha
Příspěvků: 525
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #10 kdy:
02. Červenec 2009, 20:43:53 »
Citace: Comanch 02. Červenec 2009, 19:57:30
Prozatím přislíbili účast 3 lidé. Bohužel zrovna ti kteří chtěli jít už na první seminář se ještě neozvali.
Ještě malá informace pro ty kteří mě neznají. Jako poznávací bod budu mít tmavé sluneční brýle a pokud nebude moc velké vedro (jakože určitě bude), vezmu si své oblíbené černé sako. Jinak tam kam půjdeme točej Krušovice
No to je sice hezký, ale točej plnoletejm, ne?
Jinak doufám, že nebude jen teorie, ale i trochu praxe, protože teorii mám celkem zmáknutou a potřebuju, aby mě někdo dokopal k tomu to vyzkoušet - TY
Mě je vždycky potřeba na poprvý nějak nakopnout, pak už běžím krásně sám
Zaznamenáno
Jen mrtvé ryby plavou s proudem!
P1R3K
Hank Moody method :)
Karma: 12
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Moravské Budějovice
Příspěvků: 1 209
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #11 kdy:
02. Červenec 2009, 20:52:40 »
Ne trochu praxe, ale na každou hodinu studia teorie dvě hodiny praxe ;-)
Zaznamenáno
...::
::...
Rend
Thoughts become things.
Karma: 55
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Praha
Příspěvků: 525
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #12 kdy:
02. Červenec 2009, 21:24:26 »
Citace: P1R3K 02. Červenec 2009, 20:52:40
Ne trochu praxe, ale na každou hodinu studia teorie dvě hodiny praxe ;-)
Přesně tak... Nevím jak vy, ale já se vždycky nejvíc a nejrychlejc naučím z příkladů a praxe (učitelka si může vyprávět co chce, ale dokud si tu lineární rovnici sám nevyzkouším a nevypočítám, je mi to k ničemu)
Zaznamenáno
Jen mrtvé ryby plavou s proudem!
Barzini de Tutto
Karma: 200
Pohlaví:
Místo: LA, Milano
Příspěvků: 1 121
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #13 kdy:
03. Červenec 2009, 07:28:22 »
Citace: EcLiPs3 02. Červenec 2009, 21:24:26
Nevím jak vy, ale já se vždycky nejvíc a nejrychlejc naučím z příkladů a praxe
To máš správý přístup, taky jsem takto začínal, že jsem si přečetl něco málo a hned jsem razil do terénu (myšleno v pickupu
)..
Praxe ti dá více než teorie i když by si v terénu neudělal nic světaborného (jakože už to, že tam jdeš je pokrok)..
btw, to pivko ti tam nalejou.. pokud nemáš 160cm a méně, tak jo..
Zaznamenáno
joei
Happy in a relationship
Karma: 150
Pohlaví:
Věk: 37
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #14 kdy:
03. Červenec 2009, 08:35:10 »
Ale občas je potřeba obrovský množství teorie a studia, aby praktický výsledek stál za to:-) a nebo ruku dobrého mentora, což by pro začátečníky Comanch určitě mohl být.
Zaznamenáno
* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
P1R3K
Hank Moody method :)
Karma: 12
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Moravské Budějovice
Příspěvků: 1 209
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #15 kdy:
03. Červenec 2009, 10:24:33 »
Citace: joei 03. Červenec 2009, 08:35:10
Ale občas je potřeba obrovský množství teorie a studia, aby praktický výsledek stál za to:-) a nebo ruku dobrého mentora, což by pro začátečníky Comanch určitě mohl být.
Tohle v pickupu moc neplatí. Na základ se něco určitě hodí, ale pak se v tý teorii utopíš. Budeš myslet na obrovský množství pravidel co musíš, co nesmíš, co ti bere tvůj frame, je to co řekneš dost alfa.... proto je daleko lepší zkoušet, zkoušet a zkoušet
Zaznamenáno
...::
::...
joei
Happy in a relationship
Karma: 150
Pohlaví:
Věk: 37
Místo: Východní Čechy
Příspěvků: 2 537
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #16 kdy:
03. Červenec 2009, 11:05:15 »
asi záleží ale taky na tom, v jakém věku se dostaneš k pickupu a jaká je tvoje povaha. pokud seš puntičkář, tak přílišná teorie škodí, protože by ses nejradši opravil před holkou po každé druhé větě.
Pokud je člověk jak já, tak si nemyslim, že je špatné nasbírat hodně teorie, protože pak si něco, co se ti líbí ozkoušíš a zjistíš, jestli ti to sedí nebo ne. máš na výběr z více možností. a můžeš potom už i rozeznávat situace. ovšem pokud má někdo problém vůbec se holce podívat do očí, nepomůže ani sebelepší rutina, ale musí se začít uplně někde jinde.
Zaznamenáno
* "Ukaž holce, že máš koule a ona ti je ráda olíže."
* "Ze srdce jsou vždycky nejlepší zážitky. Z rozumu je vždycky nejméně trápení. Je na tobě co si vybereš" Ava
* Luck is what you have left over after you give 100 percent *
Rend
Thoughts become things.
Karma: 55
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Praha
Příspěvků: 525
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #17 kdy:
03. Červenec 2009, 14:13:50 »
Citace: joei 03. Červenec 2009, 11:05:15
asi záleží ale taky na tom, v jakém věku se dostaneš k pickupu a jaká je tvoje povaha. pokud seš puntičkář, tak přílišná teorie škodí, protože by ses nejradši opravil před holkou po každé druhé větě.
Pokud je člověk jak já, tak si nemyslim, že je špatné nasbírat hodně teorie, protože pak si něco, co se ti líbí ozkoušíš a zjistíš, jestli ti to sedí nebo ne. máš na výběr z více možností. a můžeš potom už i rozeznávat situace. ovšem pokud má někdo problém vůbec se holce podívat do očí, nepomůže ani sebelepší rutina, ale musí se začít uplně někde jinde.
Ten puntíčkář, to jsem přesně já
(jak se mi na webu něco jen o 1px nezdá, hned předělávám celý kód...
). Nicméně jsem i typ, co si s pravidly nedělá moc velkou hlavu - věřím své přirozené sympatii
Zaznamenáno
Jen mrtvé ryby plavou s proudem!
P1R3K
Hank Moody method :)
Karma: 12
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Moravské Budějovice
Příspěvků: 1 209
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #18 kdy:
03. Červenec 2009, 15:22:17 »
V tom případě se ale musíš učit postupně a hned všechno zkoušet co ti sedí a co ne.
Zaznamenáno
...::
::...
Comanch
Karma: 70
Pohlaví:
Věk: 32
Místo: Praha
Příspěvků: 1 316
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #19 kdy:
03. Červenec 2009, 21:24:53 »
Seminář proběhl výborně. Účastníkům se líbil a alespon jeden z nich mi řekl, že půjde na další. Byla i praktická ukázka v setu. Je toho ale moc a nechce se mi o tom psát. Více ať vyjádří své pocity kluci. To bude mít podle mě mnohem lepší efekt na okolí.
Každopádně pro ty další kteří se nemohli zůčastnit chystám další seminář. Ovšem zatím ještě nevím kdy. A jistě bych uvítal a vlastně i potřeboval opět Barziniho, který i dnes naprosto skvěle vyučoval
Zaznamenáno
Rend
Thoughts become things.
Karma: 55
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Praha
Příspěvků: 525
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #20 kdy:
03. Červenec 2009, 21:48:53 »
Citace: Comanch 03. Červenec 2009, 21:24:53
Seminář proběhl výborně. Účastníkům se líbil a alespon jeden z nich mi řekl, že půjde na další. Byla i praktická ukázka v setu. Je toho ale moc a nechce se mi o tom psát. Více ať vyjádří své pocity kluci. To bude mít podle mě mnohem lepší efekt na okolí.
Každopádně pro ty další kteří se nemohli zůčastnit chystám další seminář. Ovšem zatím ještě nevím kdy. A jistě bych uvítal a vlastně i potřeboval opět Barziniho, který i dnes naprosto skvěle vyučoval
Takže... Zaprvé bych rád řekl, že na další půjdu rozhodně taky (pokud se nebude krýt termín s týdnem na Krétě
).
Jako druhé ty pocity - prostě super. Pochopil jsem všechny chyby, co jsem dřív dělal. Taky ze mě odpadlo úplně všechno, kvůli čemu jsem předtím holky prostě neoslovil. Oboum bych za to chtěl moc poděkovat a opravdu rád bych na další seminář
Zaznamenáno
Jen mrtvé ryby plavou s proudem!
rua
Karma: 5
Pohlaví:
Věk: 32
Místo: Ostrava
Příspěvků: 237
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #21 kdy:
03. Červenec 2009, 21:57:58 »
Kdy Comanchi začneš vybírat vstupné?
Zaznamenáno
Padáme proto, abychom opět vstali!
Barzini de Tutto
Karma: 200
Pohlaví:
Místo: LA, Milano
Příspěvků: 1 121
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #22 kdy:
03. Červenec 2009, 22:44:10 »
Takže..
Sám za sebe jsem naprosto spokojený, doufám že se klukům seminář líbil a snad si z něj i něco odnesli..
Určitě chtělo by to klukům ukázat i něco ze SG a více praxe, což by jim jenom prospělo..Zatím jsem klukům dal rady ohledně innergame, body language a motivace a nějaké ty rady obecně s materiály do budoucna....
Moc rád bych se s nima ještě viděl a kdyby cokoliv potřebovali stačí se zeptat..Poté jsme otevřeli víceset i s kluky a perfektně jsme se bavili. Bylo to fajn a zapojili se všichni.. Byl bych rád a vřele doporučuji všem, kteří váhají, aby se stavili na seminářích..
Bylo mi potěšením asistovat Comanchovi a rád se s vámi opět setkám..
«
Poslední změna: 03. Červenec 2009, 23:06:41 od Barzini de Tutto
»
Zaznamenáno
Jouda
Karma: 38
Pohlaví:
Věk: 30
Místo: Praha
Příspěvků: 924
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #23 kdy:
03. Červenec 2009, 23:32:48 »
Tak já tu skusim napsat příběh jak se to odehrálo
. Comanch a Barzini mě hodně překvapily. Sešli jsme se na určtém místě, jak se zmiňoval Comanch. Bylo nás dohormady čtyři Eclipse,Barzini,Comanch a já. Potom jsme vyšli do jedné hospůdky, kde jsme si ojednali pití a sedli si a mezitím nám říkali své zkušenosti a všechny možné věci co napsal viz nahoře, než přijdou nějake holky.Hodně dobře se to oslouchalo a učilo, byly jak sehraní
. Alle po hodině povídaní o pick- upu se stále vůbec neobjevovali, buď tam byly s kazišukama
a nebo vůbec.
Tak jsme se sebrali a skusily jít ještě k metru, jestli aspoň tam něco nebude. Cestou k metru si o něčem povídali už si nepamatuju o čem,ale najednou tam nečekaně z rohu po schodech dolu šel 2set, bylo to tak nečekaný, že je nestihli s něčím approachnout. Byla to smůla, ale když jsme se koukali kam jdou, tak směřovali k hospůdce, tak se neváhalo a šlo se za nima. Potom jsme se všichni usadily a 2 set byly o d nás o něco dál, tak se Comanch zvedl a šel na ně
, ale neslyšely jsme co jima tam povídá, protože byly fakt daleko A Barzini co mezitim seděl vedle nás a nenápadně s náma koukal nám odříkaval co přesně udělal a v jakém stavu holky jsou
( nevim jak to napsat). A když Comanch věděl, že je má v hrsti , tak za náma přišel a začal s Barzinim na mě a eclipse říkat ať to jdem skusit v praxi, že nemáme co ztratit, ale my jsme hrozně váhaly a nechaly to spíš na ně
. Tak tam šel Comanch s Barzinim, aby ho holkám představil a začali tam kecat ( ještě než přišli oba dva za holkama přidala se k nim nová parta) a už to všechno začalo. My jsmezatim s Elicpsem koukali vzádu na ně. A asi o 3 min. později za náma přišel Comanch, že musíme mezi ně, mezi celou partu, protože říkal, že už je to tak sehraný, že musíme přijít a že tam má kámošku s kterou se zná už dlouho, takže to má být v pohodě, tak jsme se zvedli a šli. Všichni jsme se navzájem pozdravily a posadily. Já mlčel ( protože jsem nevěděl co říkat) a koukal jak to Comanch s Barzinim umí, to mě fakt dostalo, byla sranda
. Ale i Eclipse se snažil zapojit, ale já jen koukal x-D. Potom mě chtěl do konverzace zapojit Barzini, ale já to blbě pochopil, takže jsem zase mlčel
budu se muset holt naučit komunikovat ! No a co mezitím skoro všichni chlastali pivo, tak Comanch šel pro další a náhle přišli policajti a chtěli občanky po těch co si mysleli, že pilipivo. Nikdo nebyl plnoletej, tak museli jít s nima, chudáci
. A já tam zůstal sám s nějakou holkou, tak jsem s ní prohodil asi 3 věty a byl konec, už jsem nevěděl co povídat. Potom se vrátil Comanch, který šel původně pro piva
. A sedl si k nám a povídal si s náma asi 5 min. A pak jsme se zvedli a pozdravili ji a odešli. ( Comanch věděl co se stalo ! Když směřoval k nám s pivama, ale všimnul si jak unás stojí policajti, tak to schoval). Podezřelí stáli u baru i barzini tak jsme se s nima taky rozloučily a šli jsme s Comanchem k metru, kde jsme trochu pokecali a pak rozloučily.
Bodování:
+ : snad všechno ! kormě viz dole
- : přišel pozdě na sraz
Byl to fakt supr den a už se těším na další seminář
. Hrozně mě to chytilo a zaujalo. Děkuju Comanchovi a Barzinimu !
Teď nemůžu ještě dávat + karmu, tak je vám budu dlužet
P.S. Ještě moc nerozumím skratkám, tak kdyby byla někdě nějaká chyba, tak to neřešte, potom asi budou pravopisný chyby a příběh jsem trošilinku pozkracoval
Zaznamenáno
Kdo ví, třeba i tady..
Rend
Thoughts become things.
Karma: 55
Pohlaví:
Věk: 31
Místo: Praha
Příspěvků: 525
Re: Comanchovi semináře
«
Odpověď #24 kdy:
04. Červenec 2009, 06:46:05 »
Já bych ještě snad jen doplnil, že jsem si zprvu myslel, že to jsou holky mnohonásobně starší (ta moje krátkozrakost, na to jednou dojedu
). Kdybych věděl, že je jim přesně tolik co mě, šel bych asi s Comanchem jak nám nabízel.
Každopádně když se Jouda a Comanch vytratili, policie měla stále občanky Barziniho a Elišky (nevím na 100% jestli je to jméno správně
), takže ti dva byli někde s nima a já ještě prohodil pár slov s holkama. Dozvěděl jsem se kde bydlí, jak často tam do hospůdky chodí a podobně
Čas nám zpříjemnil ještě totálně opilej důchodce, kterej tam fakt dost luxusně tancoval
Zaznamenáno
Jen mrtvé ryby plavou s proudem!
Stran:
[
1
]
2
3
...
6
Vše
« předchozí
další »
Skočit na:
Prosím vyber cíl:
-----------------------------
Pravidla fóra
-----------------------------
=> Důležité - pravidla tohoto fóra
-----------------------------
Prosby o radu a dotazy
-----------------------------
=> Jak na ženský
=> Jak na chlapy
-----------------------------
Zážitky z terénu
-----------------------------
=> Jak a kde jste někoho sbalili
=> Vaše Velké testy
-----------------------------
Pokecání
-----------------------------
=> O ženských
=> O chlapech
=> O rozchodech
=> O komunikaci a komunikačních tricích
=> O čemkoliv
=> O Vás
-----------------------------
Připomínky, náměty a další
-----------------------------
=> QARK.net
=> Tohle fórum
-----------------------------
Různé
-----------------------------
=> Co se mi na web nevešlo
=> Soutěž o knihu
-----------------------------
Údržba fóra
-----------------------------
=> Ke smazání
=> Hovadiny
Nahrávám...