forum.QARK.net

Jak získávat přátele a působit na lidi
-četli jste někdo? Teď čtu a přiznám se že s hodně věcma nesouhlasím :D

Nebo jste četli jiné knížky na téma komunikace s lidmi? :)

Nečetl jsem to, tak nevím. Co takhle nějakej příklad toho s čím nesouhlasíš?

Knih o komunikaci jsem četl hodně, takže si už nevzpomínám jak se jmenovaly.   :wink:

No tak třeba hnedka první kapitola, píše se o tom že nemám nikoho kritizovat. Žádný člověk prý nepřizná svoje chyby, a tak je zbytečné na ně ukazovat protože z toho vznikne jenom negativní pocit ke mě.

Což je podle mě blbost, protože člověk který by mi neřekl když ho třeba něčím naštvu, si od ostatních musí nechat všechno líbit. Po čase na to stejně přijdou že "tenhle člověk si nikdy nestěžuje a nikdy neodporuje" a začnou toho zneužívat.

Možná že autor knížky má jiné zkušenosti s lidma, možná právě proto že se rychle umí s každým zkamarádit, nestihl s žádnou skupinkou lidí být delší dobu...

Ostatní věci už nejsou tak strašné (jsem zatím asi ve třetině), ale zdá se mi že už jsem jich většinu tak nějak znal ze života :D

Neznáte nějakou knížku která se soustřeďuje spíš na komunikaci v partě více lidí? (např 4 a více)
Když mluvím sám s nějakým člověkem, myslím že nemám problém :wink:

 :) Tuhle knížku čtu (sem skoro u konce) a myslím, že ti nejspíš chybý osvětlení dané věci od Ing Davida Grubera který tuhle knížku překládal někdy v roce 1991 a má k určitým tematům dobré poznámky a dokonce část knížky tam popisuje lidské chování pro lepší pohopení Carnegiových pravidel která do jednoho fungují když se dělají správně. Tato nechci říct pozměněná ale jakoby lépe vysvětlená knížka vyšla v roce 1992 od nakladatelství Tallpress tak ji zkus sehnat, určitě ti popmůže ;).
A jestli budeš dodržovat jejich pravidlel, tak zjistíš, že i komunikace s lidmi v početnější skupině není problem..(mám to odzkoušeno).

Mam e-book v PDF Nenechte sebou manipulovat, pokud to neni proti pravidlum fora, tak muzu dat odkaz ke stažení

to vies, ze mozes. daj to do rubriky komunikacnych trikov ;)

Šiel som do kníhkupectva, že si kúpim už tu spomínanú knihu o Reči tela od Lewisa, ale mali tam všelijaké iné, len nie túto.
Našiel som tam tieto:

Allan a Barbara Peasovci - Veľká kniha reči tela
Martin Lloyd-Ellitot - Reč těla (tejemství svádení a milostných her)
Oľga Škvarenicová - Rečová komunikácia

Ak ich poznáte, tak by som bol rád keby ste o nich napísali ako sa vám páčili. Samozrejme tam bolo ešte kopu ďaľších, ale tieto sa mi po nie najkratšom prelistovávaní zapáčili, lenže najprv vyskúšam či sa mi nedostavia nejaké referencie na ne ;)
Prosím, neriešte že prečo si chcem kupovať keď existuje pojem aj e-book. Pri PC proste strávim už aj bez toho kopec času.

Za odpovede vopred ďakujem :)

K te knizce od Dala Carnegieho - Jak ziskavat pr. ... ... vrele doporucuju ... a x-time ma pravdu. S temi komentari od Grubera je to malinko ine kafe.  Nemel byste nemeli vsechno brat doslovne (viz. ŹÁDNÝ člověk) Už to slovicko "zadny" muze na ctenare pusobit spatne. Kazda kniha da kazdemu svoje.


Tam jde spis o to, aby tys zbytecne nehazel hrach na zed. Reknes egoistickemu sefovi v praci nebo sedrenemu otci na zahrade, ze neco udelal spatne.. a uz to bude mit zbytecne dusledky...

 

jeste jsem si vzpomnel - Portal ma par peknych knizek..

Řeč těla - Allan Peace - http://obchod.portal.cz/produkt/rec-tela/ (http://obchod.portal.cz/produkt/rec-tela/) - vrele doporucuju
Řeč těla v praxi - Hartley Mary  - je to to same co od Peace, jen vic jako "pracovni sesit"

Umění konverzace - Naumann Frank - http://obchod.portal.cz/produkt/umeni-konverzace/ (http://obchod.portal.cz/produkt/umeni-konverzace/) - jo, celkem v pohode... jen mi neco pripominala  :)

Jen si nemyslete, ze si to prectete a budete "in" ... Aby jste vysilali uprimne mimoslovni signaly, musite tomu sami verit..
Kdyz mate spatnou naladu, vzdycky bude i takova rec tela. Kdyz uverite (doslovne si vsugerujete), ze mate dobrou naladu, nejenze ji dobrou mit opravdu budete, ale i ta rec tela bude podle toho ladena.

Ze vysilas jakekoli signaly umyslne a neuprimne, holky vic nez dobre vyciti. Ten jejich x-ty smysl (umi proste vnimat vic veci najednou).
My si vsimnu, ze ta holka ma pekny zadek. Ona si vsimne. Ze mam neoholenou bradu, flekaty tricko, ruce v kapsach a rozvazanou tkanicku.  :roll:

Jo a jeste pro nejake fajnsmekry, kteri si neco z knizky umi vzit... /mno a mozna pro takove, kteri nechteji byt Ti slintaci u baru, p-ze nan ic jineho nezmohli (dle knih ne oni ale resp. jejich ego) /

nejsou to knihy jak lip komunikovat, ale jak ten svet vzit jinak..

je to uz ale DUCHOVNI  literatura, nebudu rikat jak sem se k tomu dostal, nikdy me takove knihy moc nezajimaly, ale aspon sem si trosku utrepal pohledy na nabozenstvi  :?, zacal si vic vazit toho cj ted a ne co bylo pred 14-ti dny a co bude za 14-dnu.    8)

Eckhart Tolle - Moc přítomného okamžitu
Eckhart Tolle - Nová země

Don Miguel Riuz - Čtyři dohody

v knihovnach to vetsinou neni, nez to koupite.. zvazte.. Je fakt, ze kamaradka to videla na stole. Pujcila si to. Vratila mi to a koupila si svoji.  8)

Jak získávat přátele a působit na lidi od DC jsem četl opakovaně, poprvé ve svých cca 12letech. Dnes si myslím že mi i přez mnohé užitečné rady spíš uškodila. Asi to bylo věkem no :(. Kapitoly na způsob nikoho nekritizujte vedly právě k tomu že si někteří dovolovali a to tak že jsem neznal účinnou obranu. S nástupem na střední jsem si svůj "respekt" sice už dokázal udržet, ale kurevsky nízký sebevědomí se mi zůstalo až donedávna :( Dnes jsem ředitel zeměkoule ;)

Myslím si, že ty co nezaujala kniha Jak získat přátele… od Carnegieho by se líbili Řečnické triky, které napsal shodou okolnosti David Gruber. Jsou mnohem „útočnější“ než Carnegieho kniha. Další zajímavé knížka na komunikaci je podle mě Umění úspěšné komunikace (Anja von Kanitz) a něco o řeči těla, a nejen o ní, je Malá encyklopedie charakterových vlastnosti (Jean Baptisme Delacour).

Já teda vybočím trochu z davu a Dala Carnegia musím pochválit. Mně osobně ta kniha pomohla, asi to záleží na tom, jak ji člověk pochopí a přistoupí k ní. Co se týče té první kapitoly, abys nikoho nekritizoval, myslím, žes to obiwane chytil za špatný konec. Podle mě autor naznačoval, že když někdo udělá chybu, tak ho za to nemáš zkritizovat stylem "udělals to blbě, jak je to možné" ale říct mu "dobře, vím, že se stala chyba, ale taky vím, že příště už to neuděláš". (pokud by to udělal znovu, tak najít jinou motivační techniku asi)...
Pak tady byl názor, že díky Carnegieho knize si začali lidi na tebe víc dovolovat?  :shock: Vážně netuším proč, ale neřekl bych, že je to tou knihou, možná jo, možná jsi to pochopil jinak. NEVÍM. Ale já ji četl, přečetl, vyčerpal z ní informace, ale nikdy si na mě nikdo nedovoloval. (poznámka, nejsem žádná korba ani svalnatá osoba :lol: )

Doporučuji ještě alespoň 2 knihy, které se ke mně dostaly:
Napoleon Hill - Myšlením k bohatství (tam je rozebírána "filosofie úspěchu", strachy, autosugesce, tvořivá imaginace... vcelku užitečné věci)
David J. Schwartz - Myslete velkoryse (podobná tématika, akorát jsou tam lépe rozebrané jiné věci než u předchozího titulu, třeba výmluvy, atp.)

To jsou knížky, které mi něco do života daly. :)

Můžu se zeptat, jestli neznáte někdo nějakou kvalitní knihu o motivaci?

ArchimonDe: Urči se koukni na tomhle foru do tématu NLP-Neurolingvinistické programování, zahlídl jsem tam odkaz na knížku Neurolingvistické programování v praxi od Ivana Kupky, kde píše nejen o svojí motivaci, ale i jak motivovat ostatní. :wink:

k DC a ostatnim. Zadna z techto knih neni "podrobny navod jak zit zivot" jak si spousta noobu mysli. Eh. Nepobrali... Tady se predpoklada, ze mate svuj vlastni charakter, svuj vlastni mozek a premyslite nad tim co ctete, snazite se pobrat myslenku, ne postup... to je sice demence zapricinena technickymi skolami, ale jde s tim bojovat... Matika, fyzika atd. vas uci sledovat POSTUP... spousta lidi je tak specificky zamerena, ze jede postupy (jak stroj) a mysli si jak vyhrajou. ale nakonec japonec.

k nepochopene 1.kapitole DC: Presne jak rikal archee sem to pochopil i ja. Vrat se k ty knizce a precti si to znova tu kapitolu. DC to vedel, proto v uvodu napsal: Kazdou kapitolu si prectete 2x nez pujdete dal. podtrhujte si dulezite myslenky. (Kazdy clovek podtrhne neco jineho). Je to na prikladu s Lincolnem vysvetlene, nevim cos na tom nepobral: DC psal o generalu Leeovi a Lincolnovi, jak ho chtel zrubat a zkritizovat, ale neudelal to protoze.... zbytek si docti v knizce...

Ja se k DC vracim rok co rok znovu uz od svych 13 / 14 a pokazde tam najdu neco noveho. Nevymenil bych ji za nic. Nikdy. Jestli bych jel na pustej ostrov a bral si 3 veci, tak by 1. byl DC Jak ziskavat pratele a pusobit na lidi... Tisknout by se mela do zlata :).

K tem, kterym to ublizilo, ze si z vas lidi delali onuci... To je nizkym sebevedomim, ne DC. Clovek jde zmanipulovat pokud sam chce, jinak to nedokazes. To same plati o citovym vydirani atd. atd... Pritelkyne vas muze vydirat pouze tehdy, pokud vy s tim souhlasite. Jinak nema sanci... jen si vzpomente kolikrat jste si rekli: "aaa, sak oni to mysli dobre oni jsou kamosi, je sranda, sice na muj ucet, ale je".... "kdyz ja ji prece miluju" ... hm? .. to je ono.

Lidem kteri maji nizke sebevedomi bych nejdriv doporucil: Kam se podel muj syr, Slepici polevka pro dusi.
Sebevedomi je nezbytna vec, tvrde se na ni maka a obcas clovek potrebuje berlicku. Ja jich mam hned nekolik :) Diky nim ze me vyrostl velikan, ktereho na zem jen tak neco nesrazi. :)

GIVENS, D., Signály lásky - Praktický terénní průvodce řečí těla při dvoření,Triton, Praha, 2006, ISBN 80-7254-808-5

Autor popisuje a vysvětluje chování lidí při dvoření. Velký důraz při tom dává na skutečnost, že v základech se od zvířat moc nelišíme - víceméně hodně srovnává. Uvádí příklady, dokládá výsledky různých výzkumů...

V knize mi chyběly ilustrace, fotky tam nejsou vůbec žádné.

Co jsem si z ní hlavně odnesl je, že nyní při jednání s ostatními lidmi si více všímám napodobování - "zrcadleni se". Hooodně to o druhém člověku napoví.

Je fakt, že když jsem si ji kupoval, čekal jsem malinko víc. 
Hodnocení 1-5, dávám 3.

LOooooOL  tady je to jako sraz amwayaku  hehehehehehe

To je dobre!

Četl jste někdo nějakou vážně dobrou knihu o rétorice ?  Pokud vás nějaká zaujala a můžete ji doporučit, rád bych si ji přečetl. Díky.

Derren Brown - Magie a manipulace mysli
Teďka jsem na ni zahlédl reklamy v metru... - četl jste ji někdo? Stojí opravdu za to nebo jde jen o komerční záležitost?

Ako to vyzera? Mam doma kolekciu e-bookov od Derrena + zopar dalsich, kde sa vysvetluju nejake principy jeho trikov ale aj vseobecne kecy,mozno je to daco z toho, chystam sa to zacat citat... inak je to aj na torrentoch

Magii a Manipulaci Mysli od Browna jsem si koupil a právě ji čtu. Opravdu to stojí za to! Perfektně rozebírá lidský chování, popisuje postupy díky kterým můžete změnit (vylepšit) svoji osobnost, zbavit se strachu ze všeho možnýho. Dále pak jak vlastně funguje sugesce a hypnoza, na to dává takovej menší návod, ale spoustu věcí je taky na nás. Je to psaný opravdu dobře, srozumitelně, vtipně a hlavně i seriozně. Dozvíte se jak dělal několik svých triků, co všechno v nich musel spojit aby lidi dělali co chtěl on. Pokud jste někdy někdo vyvolávali duchy (nesmějte se :) ) a povedlo se vám to (sklenice,svička, se hýbala sama od sebe, Vy jste na ni měli jen prsty), tak se dozvíte něco o ideomotorickém pohybu (pohyb, vykonávaný nezávisle na našem vědomí). Teď začínám kapitolu "Jak se Naučit Čist v Lidské Mysli",pak můžu napsat další postřehy pokud někdo bude chít :) No jinak pokud ji ještě doma nemáte, utíkejte si ji koupit! :) Nechci aby to vypadalo, že na to dělám reklamu, ale vážně mě ta knížka nadchla.

Tak sem pak můžeš napsat nějaký postřehy, který by se hodily při lovení :wink:

tak tady kousek z kapitoly "Nastroje osobni zmeny - Cilena vazba". Je to cast o neurolingvistickem programovani (NLP).
-----------------------------
Predstavte si ze sedite u stolu a chcete zaujmout nekoho, kdo sedi pobliz u stejneho nebo u vedlejsiho stolu. Tato metoda je nejlepe pouzitelna, kdyz lide sedi; jestlize prechazeji z mista na misto, je to obtiznejsi. Zkousel jsem si tuto techniku v restauraci, protoze casto chodivam sam na obed nebo na veceri; tu a tam jsem ji pouzil i na vecirku, pokud me zaujal nekdo, kdo sedel opodal, a s kym jsem nemohl mluvit. Pouzival jsem tento postup take pri prednaskach na pravnicke fakulte, kdyz se mi prednasejici zdal trochu nudny a kdyz jsem chtel vzbudit jeho zajem a udrzet tak svou pozornost.

Jde o to, jak nenapadne, neustale a vzdalene napodobovat jednani vybrane osoby tak, aby mela neurcity pocit (budu o ni mluvit v zenskem rode, ikdyz tato hra nemusi byt soucasti svadeni), ze je mezi vami nejaky vztah. Nemluvite s ni a ani se na ni nediivate, sledujete ji jenom koutkem oka. Diky tomu se muzete tu a tam zachovat docela troufale. Pokud jste na vecirku, usrknete ze sklenicky pokazde, kdyz pije i ona. Co nejvice napodobujte její pohyby: kdyz se opre zady o operadlo zidle, udelejte totez; kdyz si polozi ruce na temeno, udelejte to take; kdyz se posune, posunte se i vy. Presne napodobovani muze byt nekdy az moc napadnem, proto kdyz vs clovek zabubnuje prsty o desku stolu, udelejte rukou jiny prirozeny pohyb. Delejte cokoli, co vam projde. Mozna se v te dobe budete dokonce bavit s jinym clovekem (ten chudak nejspis nebude mit pocit, ze jste spolu v kontaktu). Delejte stejne pohyby a ve stejnem rytmu jako vase vybrana osoba. Predstavte si, ze je to tanec.

Po chvili si muzete vyzkouset, jestli se vam podarilo vytvorit tesnou vazbu. Zkuste prevzit vedeni a sledujte, jestli vas bude nasledovat. Napijte se a uvidite, zda vas napodobi. Nejsou to zadne cary a neni to nijak obtizne; vysilate jenom signaly spriznenosti v situaci, kdy jsou lide za podobne projevy vdecni. Zvysite tim svou pritazlivost, ale v zadnem pripade nejde o nejaky groteskni nastroj "rychleho svadeni". Takove veci jsou prepjate a vychazeji z neuprimnych pohnutek. Je to stejne jako kdyz se snazite vytvorit vazbu s dulezitym obchodnim partnerem na jednani a vytrvale zvedate tuzku a posouvate zidli presne podle jeho prikladu.Spolecenske prilezitosti skytaji vetsi prostor pro zabavu a vase jednani je mene napadne, protoze napodobujete jednani vybraneho cloveka, aniz byste sedeli tvari v tvar proti sobe. Delejte vsechno prirozene a srdecne. Jste-li neklidni a napjati, znicite vazbu, kterou chcete vytvorit - jestli ovsem neni vase vybrana osoba take neklidna a nervozni. Pokud jste se chovali prirozene a nenapadne, je velmi pravdepodobne, ze k vam vybrana osoba pozdeji pristoupi, da se vami do reci a bude mit pocit, ze jste si  "padli do noty". Diky popsane metode se take naucite pozorne sledovat rec tela druhych lidi. Pokud na ni dokazete citlive reagovat, je to uzitecna dovednost.
-----------------------------


Tak, hotovo :) omlouvam se, ze je to bez diakritiky, ale mam trosku rozbitou klavesnici a nektery pismenka to proste odmita psal, tak abych si nevymlatil prsty. Snad to aspon nekomu z Vas bude k uzitku. Ale pro plny pochopeni vazne doporucuju si tu knizku koupit.

R3v: a mohl bys to prosím uploadnout a hodit odkaz?  8-[

Určite to už niekoho napadlo, ale ja som to pochopil dobre až minule. Išiel som s frajerkou do knižnice a ona študuje psychológiu, tak sme potom išli aj do odbornej požičať nejaké jej veci na seminárku. Jak sa tam tak hrabala v tých psychologických knihách, začal som aj ja. A tituly ako "reč tela", "persuázia", "ako používať mozog", "manipulácia", "motivácia" a podobne tam trčali takmer z každej poličky. Samozrejme, nemusí ísť vždy o to najlepšie, ale kto nemôže nič zohnať... stále lepšie ako nič. A to vôbec nie sme nejaké extra veľké mesto a extra veľkou knižnicou, taký priemer...

Takže, kto ešte neskúšal túto možnosť, hor sa na prieskum :)

a vis, ze mas pravdu:-) ano, tyhle knizky se doporucuji na seminarich amway, ale proc? protoze spoustu lidi posunuly dopredu. ber to tak, ze do amway opravdu casto vstupuji lide bez zkusenosti v jednani s lidma a nejak zacit museji, takze proc ne u knih:-) btw amway nedelam, ale knizky ctu. mam asi 20 knizek zamerenych na obchod, mysleni lidi a jednani s lidma. mozna jich je dokonce vic:-) ja je nepocital;)

kdyz se dostanu k DC, tak to je knizka u ktere se musi premyslet, neda se cist jak harry potter od zacatku do konce jednim dechem, ale clovek se musi zastavit, treba i v prubehu kapitoly knizku zavrit a popremyslet nad necim.

Jo, konzultoval som túto knihu so svojim prednášajúcim manažérskej komunikácie a vo všetkom sa s tebou zhoduje. carnegieho knižka je geniálna pre komunikáciu v obchodnom styku, ale značne pochybná v bežnom živote. Opatrne s infórmáciami, ktoré sú v nej obsiahnute, znejú pekne, ale prax sa može mať rochu inak / skúsenosť plus rady odborníkov /.

Hladal som tú knihu z tallpress v pár antikvariátoch, ale neúspešne, možeš mi poradiť, kde sa dá zohnať?

Dík.

Zdravím, nenašel sjem vhodnější vlákno tak se zeptám zde. :)
Neznáte někdo knížku o inner game nebo něco tomu podobnýho   :?:  :wink:

Zlatá kniha komunikace od Davida Grubera.
Encyklopedicky pojatá kniha která údajně zastřešuje do jedněch desek většinu knih které autor vydal. Nemam rád PR žvásty, ale tuhle knihu hodnotim jako nejlepší z knih o komunikaci, které mi prošly rukama.

Řeč těla jako účinný nástroj prodeje, Jan L. Wage
Sice je to tak trochu nalejvárna pro obchodní zástupce prodávající podřadné produkty, ale užitá hodnota knihy je na slušné úrovni.

Zdravim sukničkáři, trochu to tu oprášim s dotazem. Četli ste někdo nějákou knihu od Steva P. nebo Rasputina (pokud nějákou napsal)? A máte je, případně, v elektronický podobě?

O víkendu sem (o5) pročítal The Game, a pasáž s těmadle chlapíkama mě zaujala, ostatně jako vždycky. Nebo pokud máte nějáký elektronický poznámky o nich/ od nich budu vděčnej  :wink:
Do hypnózy se pouštět nehodlám, ale techniky, jako "nazírání do duše", kdy se k člověku 2. osoba (ideálně žena :) ) citově přimkne mě zajímaj a možná by se mi hodily k využití  :twisted:

Budu vděčnej za každý informace...

Doporučím vám knížku Verbální kung-fu od Sam Hornové.

Pokud by měl někdo zájem o stručnější výpisky z knihy, může mi napsat PM a obratem vám pošlu odkaz (nechci tady odkazovat na jiný server, tak to uděláme takhle neveřejně).

Nevím jestli to uplně sedí k pick-upu, ale ke komunikaci rozhodně ano. Umění diplomatického jednání od Franka Naumanna. Teď jsem přibližně v polovině knížky (má 200 stran) a musím přiznat že například při slovních hádkách pociťuju že se většinou stane po mým, nebo je kompromis, díky tomu co je popsáno v knize. Doporučuji.

Jak zaujmout hned napoprvé, kterou napsal Chip Heath a Dan Heath. Je to knížka spíš o nápadech a myšlenkách, které upoutaly, proto má knížka podtitul Proč některá nápady okamžitě upoutají a jiné zapadnou. Každopádně s trochou představivosti si z toho můžete odnést hodně i do pickupu.

Já doporučuji k přečtení knihu Zakázaná rétorika od Glorie Beck. Jsou v ní skvěle rozepsané techniky manipulace i s příklady.

Mám doma a je dobrá... přivede člověka k vlastním myšlenkám. není to příručka, ale spíš motivátor.