Chtějí být ženy dobývány?

[Galileo]

Ženy si docela často stěžují, že dnešní muži jsou málo aktivní. Rády by byly více dobývány. I tady na fóru se občas takový stesk objeví. Uvědomil jsem si, že vlastně nevím, co přesně slovo "dobývání" znamená.

Když muž ženu osloví, pozve na schůzku a ona hned přijme - je to dobývání nebo ne?
Musí to být nějaký dlouhodobější proces?

Už jsme se tady několikrát shodli, že zvát opakovaně ženu na rande, pokud ona neustále odmítá, asi není to pravé.
Co tedy ženy po nás mužích chtějí?

[Jim]

tak tohle by mě taky docela zajímalo....někdy moc holky nechápu, dle reakcí apod...

[Mawe47]

taky nevim, co si pod tim mam predstavit:) me by ke stesti stacilo, kdybych jednou nebyla ja ta, ktera musi kluka zvat na rande, dat mu prvni pusu atd...

[Emmanuelle]

souhlas. Jde hlavne o to ukazat zajem, nekam pozvat, dat pusu jako prvni, a tak. Proste prevzit na uplnem zacatku iniciativu. Nenechat vsechno na holce, at se rozhodne, az bude neco chtit, ale trochu nalehat, to je velmi prijemne. 

[daemoniack]

Jj, take by mi stacilo, kdyby me pozval na rande, popr. doprovodil nekam, prvni chytil za ruku, prvni polibil...
ale jinak bych si pod dobyvanim predstavila takovou hru, kdy muz zene "dokazuje" ze mu za tu namahu stoji...

[Galileo]

Já zkusím upřesnit svůj dotaz.
Nejde mi o situaci, kdy holku někam pozvu a ona příjme. Od té doby, co čtu qarka tohle nějak zvládám i s tím políbením a braním za ruku.

Já si (pod vlivem literatury) vždycky představoval dobývání jako situaci, kdy žena nejprve odmítne a muž ji "přesvědčuje" - psaním básní, zpěvem pod oknem, únosem na svůj hrad a podobně.

A právě o to mi jde. Weby jako tento, obecně doporučují, že když žena odmítne pozvání na schůzku, muž má na ní zapomenout a hledat jinde. Předpokládá se, že když dnešní žena řekne NE (respektive po žensku = ráda bych tě příští týden viděla, ale zrovna děláme v práci na jednom projektu a nebudu mít dva měsíce čas), tak to opravdu znamená NE. Myslíte, že je tento předpoklad správný?

[noghri]

mas spatny predpoklad. cert vem to, ze rekla ano na rande, ani kdyz spolu chodite uz mesic, to neznamena ze mas vyhrano... cili drivejsi dobyvani se tematicky spis presunulo do souslovi "prace na vztahu"...

prestan cist romantickou literaturu!

[Galileo]

To už je dávno, co jsem naposledy četl něco romantického, já si jen vzpomínám, co jsem četl za mého mládí

Tohle vysvětlení - "práce na vztahu" - by šlo.
Tedy, když mě žena odmítne, tak se jí nebudu zabývat, ale když pozvání přijme, tak ji neustále budu "dobývat".

[daemoniack]

Ale jo,
nekdy reknu ne - napr. myslim si, ze miluju nekoho jineho - pak ma sanci me ziskat dobyvanim.
Kdyz reknu ne, protoze me nepritahuje, tak proste smula... s timhle nejspis nehne, aspon teda ne hnedka, mozna za naky cas

prace na vztahu, dobyvani - otazkou asi je, co budeme dobyvat, myslela jsem, ze jde o dobyti tela a srdce. Vztah uz bude spis o dusi (sakra, tohle bude ode me chtit hlubsi zamysleni, kdyztak to pozdeji rozvedu)

[Skull]

Zamyslet se nad slovem dobyvani, pozvani na randem rekla ne, presvedcovani atp... ok, ale aby to zase nebylo vnucovani, rekne 2x ne, ok tak pockam az se ozve ona, kdyz bude chtit. Nesmi se to prehanet, dnesni dobyvani  Co to je?  Dobyvani muze byt brano i jako to, ze spolu nezacnete hned chodit, ale budete se navzajem otrkavat, chodit spolu ven, ale porad jeste budete balancovat na hrane chozeni spolu a nechozeni... V takovy situaci vetsinou kluk nekam zve holku, vymysli neco ujima se iniciativy a snazi se ji ziskat..... Holka samozdrejme dela hrzone endostupnou i kdyz by mu nejradsi skocila treba kolem krku  No to je dnesni dobyvani podle me...

[p@lo]

myslim, ze skull to teraz presne vystihol. hra sa na nedobytnu, pritom ma zaujem

[Galileo]

Dobyvani muze byt brano i jako to, ze spolu nezacnete hned chodit, ale budete se navzajem otrkavat, chodit spolu ven, ale porad jeste budete balancovat na hrane chozeni spolu a nechozeni... V takovy situaci vetsinou kluk nekam zve holku, vymysli neco ujima se iniciativy a snazi se ji ziskat..... Holka samozdrejme dela hrzone endostupnou i kdyz by mu nejradsi skocila treba kolem krku 

To by možná šlo s tím balancováním....  Trochu mě jen mate jedna věc. Po tu dobu, co se ti dva rozhodují, zdali spolu chodit nebo nechodit, dneska většinou stihnou všechno od polibku až po sex. Po stránce tělesné je dáma už dobytá (pravda dnes je někdy muž tím dobýtým ). Takže zbývá asi to dobytí srdce, jak píše daemoniack
Jen mi není jasné, co přesně myslíš tím, že holka dělá nedostupnou.  Asi jsem to nikdy nezažil. Buď jsem neměl odvahu jít dál, takže nemohla hrát nedostupnou, nebo jsem odvahu měl a pak holka udělala, co jsem chtěl.
 

[Mawe47]

Nekdy, kdyz holka ze zacatku ani nepomysli na to, ze by s tim chlapem neco mela a chlap se s tim nedokaze smirit, tak ji treba muze "ukecat" - az holka proste zjisti, ze toho kluka chce:)

[p@lo]

myslel som to tak, ze nedava najavo zaujem a tym ta zmatie

[daemoniack]

Vcera jsme se bavili s kolegou. Zacalo to tak, ze jsem psala memu "kamaradovi"... a zda to neprehanim s uhanenim. Kolega o nakych 10 let starsi mi rekl, ze ne, ale ze je to s tema dnesnima klukama desne. Drive mu mamka rikala, ze kdyz chce holku a ta mu rekne ne, tak to tak nemysli, at to zkusi znovu - 2x, 3x... a ze se holka pak da ukecat... Dneska jsme vsechny velmi emancipovane, takze se od nas castecne ocekava, ze si toho sveho klido i ulovime. NA jednu stranu chceme ve vsem rovnopravnost, na stranu druhou si nektere z nas moc moc preji byt dobyvany a hyckany. I kdyz navenek muzeme byt desne tvrdacke a chlapske...pak ovsem je zde otazka, jak to ma ten chlap poznat

[p@lo]

"pak ovsem je zde otazka, jak to ma ten chlap poznat"

presne to iste sa aj ja pytam a ked som sa jednej kamosky opytal, ze ako mam zistit ci ma zaujem alebo nie, tak mi povedala, ze to ani nemam vediet. no nie je to hlupost?

[daemoniack]

Cele to je hloupost
Chces ji? Tak to proste zkousej, dokud Te neodradi natolik, aby Ti bylo jasne, ze za tuhle cenu, ji nechces. Pak urcite jinde najdes nejkaou  lepsi, ktera nebude delat takove problemy. Mozna, panove, premyslime vsichni moc obchodnicky...

[p@lo]

jo. jedneho dna to omrzi kazdeho. vratane mna. aj ked, ja to mam tak trochu inak

[J/R]

Chtějí být ženy dobývány?
Podle mě jak kdy. Pokud je pro holku dotyčenej dost přitažlivej, tak se žádný dobývání nekoná. Prostě stačí, když to přeženu, aby se ten idol usmál a má vyhráno.
Na druhou stranu existují situace, kdy kluk holku až tak nepřitahuje, ale jí dělá dobře to, že o ni vytrvale projevuje zájem. Potom se může stát, pokud to ten kluk nevzdá, že slečna začne začne mít zájem taky. Jednak protože je dostatečně přesvědčená, že ji má rád a že mu může věřit a druhak se vytvoří citová vazba, protože je pro ni onen nápadník "poskytovatelem" příjemných emocí souvisejících s tím, jak je v jeho očích úžasná.
Čili dobývání = masáž ženského ega a taky šance pro kluky kteří nejsou žádní Bradové Pittové (ovšem za tu cenu, že ze sebe děláte kašpary a riskujete, že se hodně spálíte)

[Galileo]

to J/R 
No nevím, ale z tvého příspěvku mi připadá, že podle tvého názoru kluk, který nevypadá jako Brad Pitt, nemůže být pro žádnou holku přitažĺivý. A když už holka z takovým klukem chodí, tak rozhodně ne proto, že by ji přitahoval.

Z vlastní zkušenosti vím, že takhle to vůbec ve skutečnosti není

[Av4]

Z vlastní zkušenosti vím, že takhle to vůbec ve skutečnosti není

Tak to nás teda, doufám, poučíš jak to ve skutečnosti je Protože já pevně věřím, že problém je právě v té přitažlivosti (=není to samé jako vzhled). Pokud nejsi (nějak) přitažlivý, tak se nic jiného než "dobývání" IMO nekoná...

Jo... a NO FLAME o tom, že každý je něčím přitažlivý - NENÍ !

[Galileo]

Tak to nás teda, doufám, poučíš jak to ve skutečnosti je Protože já pevně věřím, že problém je právě v té přitažlivosti (=není to samé jako vzhled). Pokud nejsi (nějak) přitažlivý, tak se nic jiného než "dobývání" IMO nekoná...

Jo... a NO FLAME o tom, že každý je něčím přitažlivý - NENÍ !

Právě proto jsem reagoval na předchozí příspěvek od J/R. On pokládá rovnítko mezi vzhled a přitažlivost. Zásadní rozdíl je v tom, že vzhled moc nezměníme, ale přitažlivost máme do značné míry pod kontrolou.
Máš pravdu, že není každý přitažlivý. Ale každý se jím může stát. A o tom jsou stránky, jako je qark.
Na několika podobných zahraničních webech jsem našel, že přitažlivost u mužů je především záležitost sebevědomí, dále úsměvu a s tím spojeného humoru a teprve někde zatím je vzhled. A to ještě velkou roli v tom vzhledu hrajou prvky, které člověk ovlivní (oblečení, čistota atd.)

A ta moje osobní zkušenost? Několikrát jsem si dodal odvahu a oslovil neznámou slečnu na veřejnosti. Osobně se nepokládám za nějak atraktivního, na druhou stranu si nemyslím, že jsem nějak přehnaně ošklivý. Řekl bych že tak 4/10 . Přesto jsem měl při oslovování překvapivě velké úspěchy. Oslovil jsem jen ty slečny, se kterými jsem si vyměnil úsměvy. Takže jsem působil dvěma hlavními prvky atraktivity - úsměv a sebevědomí (že jsem je oslovil). Dokonce některé to usmívání nevydržely a oslovily mě samy . V téměř polovině případů z toho bylo rande a se zbytkem jsem si příjemně popovídal.

[J/R]

Galileo: Ale já tam nikde neřekl, že kladu rovnítko mezi vzhled a přitažlivost. To sis trochu domyslel. Jistě k tomu svádí to přirovnání s Bradem Pittem, ale to jsem myslel spíš jako takovou humornou nadsázku (i když teď vídím, že to bylo spíš zavádějící).

Jinak k tomu cos napsal (zkusím stručně, protože jednak už to je trochu OT a druhak se to tu řešilo už hodněkrát): Máš pravdu, že není každý přitažlivý. Ale každý se jím může stát. Ano je to pravda, ale to pořád tam ten vzhled hraje roli. Ne moc pohlednej kluk může mít rozhodně úspěch u holek, ale musí na sobě hodně pracovat nebo mít komunikační talent etc. Zatímco typický hezoun může mít IQ<80, tragikomický chování, naprosto dementní smysl pro humor (viz Boratův vtip o chodící židličce ) a přesto si své obdivovatelky najde.

[Av4]

Boratův vtip o chodící židličce

Ten neznám! Povidej

[J/R]

http://www.youtube.com/watch?v=vCi3xjUZS9I Je to v téhle scénce.