forum.QARK.net

//Predem bych se chtel omluvit ze to tu mozna budu floodovat otazkam
//ale musim se prestat schovavat za pocit spontalnosti, a ziskat nejake
//teoreticke znalosti a pochopit problem do hloubky :)

Myslim ze bohuzel obecne atraktivita neni ani tak o tom mit vlastnosti, ktere pritahuji ale nemit vlastnosti, ktere predem odradi, prot by me zajimalo spise jake jsou ty vlastnosti odrazujici. Myslel sem to jako obecnou diskuzi...ale zacnu samozdrejme u sebe.

asi hodne jde taky o nejakou rozumnou miru...aby neco nevypadalo moc bizardne, vypjate.

Takze mimo diskuze toho zda je urcita vlastnost pozitivni nebo negativni, by taky byla na miste diskuze okolnosti za jakych takova je, co ma clovek delat aby tuto vlastnost ukazal v lepsim svetle. Do jake miry se ji ma chlubit nebo ji naopak tajit.

1)jsem fakt hodne zabrany do nejakeho oboru (v mem pripade prirodnich ved, a grafiky). To vede ale asi k tomu ze pak muzu nekomu pripadat jako sprt nebo sileny vedec i kdyz to tak rozhodne neni pri blizsim pohledu

2)Hodne si stojim za svymi nazory, vede to k tomu ze casto je vnucuju jinym a ze sem takovy hodne nepragmaticky a neflexibilni.

3)Idealizmus, univerzalizmus, platonicke chapani sveta, v najivni forme, jakoby clovek ktery se jeste nesetkal s tim ze by musel prijmout nejaky kompromis. Uplne ze me ale cisi ze kdybych byl s takovym pristupem ke svetu postaven do nechranene reality musim nejak zkolabovat. A samozdrejme se pak rozchazim v nazorech s holkama ktere ke vsemu pristupuji citove, ve vztahu k nekomu a ani nevi co slovo ideal znamena, i kdyz ho pouzivaji v uplne skreslnem vyznamu.

4)Infantilita - ktera se projevuje pozitivne sice hravosti, napaditosti, a privetivou pristupnosti misli k kazdemu novemu napadu nebo jakekoli blbine. Ale taky tim ze vypadam nevyzrale, nemam v nicem udelane jasno, a asi bych se o sebe nedokazal postarat.

5)Uprimnost a male socialni zabrany. Nemam asi skusenosti jednat s lidmi. Na jednu stranu se diky tomu muzu stat stredem pozornosti, stracim ostych, muzu bavit spolecnost. Na druhou stranu se chovam jako slon v porcelanu. Lide tim muzou byt dokonale zmateni a konsternovani kdyz nepodam ocekavanou odezvu na normami dobre osetreny podnet, a nebo me znaji a berou me s rezervou.

6)Redukcionalizmus. Strasne moc veci mi pride jako zcela zanedbatelna malichernost. To se projevuje napr i tim ze si fakt hodne nizko cenim nejakych povrchni frazi a spolecneske konverzace - a od holky nebo i od kluka chci aby me fakt necim straslive upoutal(a) a/nebo ja upoutal(a) ho

7)Snilek s bohatou fantazii. mozna ani nedokazu rozlisovat fantaziji a skutecnost a dost casu proste travim takovym snenim, nebo premitanim o zcela neaktualnich (jestli nekdy) vecech, sem zcela neprakticky


8)Sentimentalni - prez to ze jsem technokrat, a mozna to neni moc poznat, sem fakt hodne sentimentalni a jemny (nebo si mozna jenom neumim hrat na drsnaka jak spousta kluku). Dost casto me neco mrzi, boli a davam to najevo, a dost se lekam nejakych projevu prilisne hrubosti, naturalizmu a takovych veci. Ani tu holku bych nechtel kvuli sexu. Mozna je to moji infantilitou ale nedokazu si vubec predstavit ze bych nejak mel sex bez toho abych se s holkou nejak zzil...coz mi prijde takove dost hluboke slozite a docela dlouhodobe. Kdyz premyslim na co vlastne takovou holku chci tak je to proste prave takovy balzam, opium, jednak mentalne a potom abych se s ni mazlil, nejake neznosti a tak. Fakt bych vypadal trapne kdybych mel pred nejakou hrat drsnaka.


//jen pro doplneni at to neni vytrzene z konteztu je mi 22, nikdy sem nemel zadnou holku (ani v nejakem nevinem slovasmyslu), 4 roky sem jednu platonicky miloval, a ted mimo to ze ji nevidim by se to dalo rici klidne taky, ale nema to smysl tak se snazim ten idol trochu zobecnit :)
Sem docela chytry resp. na okoli pusbim ze se hodne chytry i kdyz ve skutecnosti ani moc nejsem, a pry (coz me prekvapilo) i docela hezky, mam jemne rysy v obliceji, i kdyz sem celkem maly (170) a rozhodne ne sportovec. Jsem ale totalne asocialni a docela magor, rozhodne jsem v moha smerech zajimavy (a snad i pozitivne). Spousta lidi si mysli ze proste o spolecnost ani o holky nemam zajem, tak tomu urcitou dobu mozna bylo, ale ted to je uplne mimo, ale proste nevim jak do toho...a tak delam uplne silene blbosti.
-klidne bych se i zmenil v nekterych aspektech,
jen aby to pak nevypadalo moc umele, neprirozene

mam casto obavu jestli me vubec holky berou za kluka :) - coz by byl asi problem kdyby ne :))


Přesunuto ze sekce Jak na ženský
LordAli

jo a potom by me taky zajimal

abstinet - zcela zasadovy abstinent (protze se bojim ze jakmile bych se neceho napil, okamzite bych se stal zavisly a muj zivot by sel dohajzlu). Nevadi mi ale  lidi co piji, niajk jim to nevycitam a v pohode se snima bavim.

podla mna privelmi riesis. takymito uvahami nevyriesis NIC.
zacni sa s babami normalne bavit, spoznavaj ich, vo velkom pocte vsade kde sa da - v skole atd atd. kludne ju len spoznaj, par krat sa s nou bav a potom rok nic, len pohodovy pokec ked sa stretnete.
hlavne je poznat vela ludi, vela bab a neboj, minimalne jedna s ktorou bude mozne nieco viac sa najde.

To zase není úplně pravda. Přemýšlet o sobě není vůbec od věci. Pokud má někdo s kontaktem problémy, není od věci udělat si pořádek v sobě, když se dobře pochopíš, začneš i ostatní vnímat trochu jinak. Samozřejmě nepřemítat si poučky a nepřemýšlet o tom, co teď, když s někým mluvím. Ale to je jiná věc.

Napsal bych něco konkrétního, ale teď na to nemám čas, snad příště.

he he souhlasim i s enter00 i s 0724

1. ano moc to resis :) misto abys uvazoval nad tim, jake vlastnosti holky odpuzuji, tak by lepsi otazka byla: chci vubec holku, kvuli ktere bych se musel zmenit? protoze nikdy nenajdes takovou osobu, ktera te bude povazovat za dokonaleho ;) a je to dobre. prave nedokonalosti te delaji zajimavym.

2. 0724 ma pravdu v tom, ze pokud pochopis sam sebe a budes vedet jaky jsi a co od zivota ocekavas, pak to bude mit kladny dopad na tve vztahy s okolim. navic takovi lide pak vyzaruji sebevedomi a spokojenost a to pritahuje ostatni (vyzkouseno :) )

problem s tim, co ti odpovedet na tvou puvodni otazku a to jake vlastnosti holky odpuzuji je v tom, ze kazda holka hleda neco jineho. ja ti muzu pouze odpovedet za sebe a to ti moc platne nebude. jedine cim jsem si jista, ze bude platit minimalne pro 70% slecen (cili klasicky prostredek Gaussovky i s kousky kridel ;) ) je to, ze je odpuzuje u kluku nedostatek osobni hygieny. cili stejne jako vy mate radi nas kdyz jsme upravene a cistotne, tak to plati i opacne ;) to je asi jedina vec, ktera me napada, ze by mohla utnout jakoukoliv pritazlivost jeste driv, nez by mela sanci se projevit ;)

ad chci vubec holku, kvuli ktere bych se musel zmenit?
-urcite, i kdyz jen v omezene mire.
Nemyslim si ze clovek by byl v nejakem okamizku hotovy, dokonaly, at uz z pohledu sebe, nekoho jineho nevo v nejakem tom univerzalnim a platonickem
To ze se clovek zmeni (a vetsinou k lepsimu) je prirozena soucast zzivani se s okolnim svetem.
Takze jasne ze bych se chtel zmenit pokud nejake vlastnosti jsou spatne. Na drouhou stranu asi nebodu treba rikat ze nejlepsi jsou vetrne elektrarny, rajska omacka a fyzika je odpad pro to abych se holkam libil. Ale to je taky jina vec...je mozne napr. ostre hajit sve nazory ale nikomu je nevnucovat a podobne....
nejaka zmena v tohle smyslu (i hodne zmen) proste nemusi byt zadna neprirozena deformace nejak naturalne narostleho cloveka...to je hloupost...clovek se proste vyviji podle toho jak uzna za nejlepsi se vyvinout..nebo by aspon mel.


ad 2)v tom je docela problem. Lidi me asi meli za nekoho kdo dobre vi co chce, a sam sem si to o sobe myslel. Chtel sem byt vedec a neco velkeho vymyslet. Ted si tim nejsem moc jisty, a moc ani neverim tomu ze neco velkeho vymyslim :)...no a navic mi prijde ze nejaka odezva od holky kterou ma clovek rad je prijemnejsi nez nejaka slava nebo pocit z dobre udelane prace...tkaze proste sem ve stadiu kdy fakt radikalne prehodnocuju tuhle otazku...a myslim ze ji budu prehodnocovat jeste hodne a casto..neberu ze by neco mohlo byt jasne a konecne

jo a ad "Moc to resis"
-no jo ale ja neumim nic delat bez detailniho porozumeni na teoreticke bazi   :D

..jak se rika - to pride samo, to nejak vypozorujes, to budes citit...ne ne to nefunguje, s tim mam skusenosti...musim to nejdriv promyslet a porozumet

Az pochopis zensky, Nobelovka te nemine :-).

Musim priznat, ze se v rade tvych uvah poznavam. Kez by sly mezilidske vztahy resit jen pomoci teoretickych modelu z psychologie. Obvykla rada analytikum nasi sorty zni, zkusit vec pojmout vice empiricky. Statistika hraje v nas prospech, cili optimismus je na miste ;-).

Statistika hraje v nas prospech?

Chtěl tím říci, že je statisticky velmi pravděpodobné, že brzo najdeš holku. Nemá pravdu.

Z vlastní empirické zkušenosti mohu říci, že svět je hnusný a nespravedlivý místo.
Existují dva druhy kluků. Ti první žijou normální život, chodí do školy, jezdí na kole, hrajou na PC hry a randí s holkama. Potom existuje druhá mnohem menší skupina kluků, keří žijí úplně stejně jako ti první s jedním velkým rozdílem: nerandí s holkama. Ti první nemají o těch druhých ani tušení a v podstatě jsou jim ukradení.
"Ti druzí" nesou ničím zvláštní, jenom prostě mají smůlu. Kdybych byl psycholog měl bych možná nějaké vysvětlení proč jsou takoví jací jsou, ale takhle musím říci, že to nevím. Prostě to tak je.
Nevím jestli je to dáno geneticky, nebo vývojem v dětsví (přilkáním se k první možnosti).
Vtip je v tom, že "ti druzí" se holkám nelíbí. Na první pohled k tomu není důvod, vypadají jako každý druhý, ale přesto je zde "něco" co je odlišuje. Můj nejlepší kamarád, se kterým se znám od první třídy, je ztělesněním DonChuana. Holky ho zastavují na ulici a vnucují mu svoje telefoní čísla. Dlouhodobým pozorováním tohoto chodícího stroje na balení holek jsem, alespoň myslím, přišel kde je zakopán pes. Domnívám se, že tím "něčím", co dělá "ty druhé" nepřitažlivými v očích dívek je charisma/šarm. Něco co se pod těmito pojmy skrývá je tím svatým grálem bylo "těm druhým" odepřeno.

Jako vždy existují dvě možnosti. Ta první je, že se nakonec najde holka, která se zamiluje do některého z "těch druhých".

Ta druhá, je mnohem pesimičtější. Zůstaneme sami. Není to taková tragédie, jak by se mohlo na první pohled zdát.
Moje doporučení: pracuj na svojí kariéře. Staň se zazobancem, potom budeš mít holek spoustu (i když pochybné kvality, ale budou to holky :wink: ).

Souhlas s Lennym, je to tak a už to tak asi zůstane. Holt, někdo má prostě smůlu, jiný štěstí. Tohle je dost nespravedlivé. Ale je třeba vydržet a hledat, třeba se najde taková, pro kterou budeš právě ty v té "první skupině" :)

Řekl bych,že naprostou pravdu má enter 00, napsal to dobře.Důležité je normálně se s nima bavit, klidně si i něco vymyslet a spíš se ptát a o sobě moc nemluvit, dokud se nezačnou vyptávat. Navštěvovat místa, kde se vyskytujou ve větším počtu. Prostě být v kontaktu a nehledět do země nýbrž do očí. A sehnat si i další známé, protože ti znají zase další lidi.

to Lenny

no ze sem normalni kluk je asi to posledni co by o me nekdo rekl kdyz me zna,
spise mi slo o to, ze to nekdy je atraktivni a nekdy naopak ne...no ja bych to chtel interpretovat tim atraktivnim zpusobem :)

...sklesly stylem ze me zadna holka nechce asi nemam pravo byt, skousel sem to fakt malokrat, casto sem naschval demonstroval ze spolecnost jde mimo me ...a hlavne kdyz jsem neco zkousel...tak sem se posleze dozvedel ze muj neuspech je pochopitelny protze moje akce jsou zcela spolecnesky nepripustne, a casto patri primo do kategorie "co v zadnem pripade nedelat" :)

takze ja se tu snazim pochopit jak to ve spolecnosti a parovacich vecech chodi a pak pocitam se spoustou pokusu, nez budu moci byt sklesly tvym spusobem

Určitě to zkoušej. Já jenom vycházím z toho co zažívám sám a co pozoruji ve svém okolí. Věřím, že se jenom chováš jako slon v porcelánu a nakonec zjistíš, že patříš do první kategorie  :wink:

Aale houby geneticky daný... když se podíváte na qarkův web, tak je v podstatě zaměřen na to dostat lidi z té druhé kategorie do první! Jde o to, že když jste takhle pesimističtí, tak z toho nic nebude, protože se nebudete snažit - zvýšit si sebevědomí, které se může projevit i na charisma, i když to je asi vrozený, ale neznamená pro přitažlivost vše! Sakra, HEAD UP! :o

Je to geneticky daný. Mám to empiricky ověřený, na požádání dodám pozorování třeba z doby kdy jsem chodil do 2. třídy, tehdy jsme ještě žádný pojmy jako sebevědomí neznali - nemůžou to tedy nijak ovlivnit.

Při vší úctě kterou ke Quarkovi chovám v mnoha věcech se plete. Sebevědomí se dá pěstovat jen na zálkadě alespoň částečných úspěchů v oblasti na kterou se zaměříme. Jaké sebevědomí může mít šachista, který ještě nikdy nevyhrál žádnou partii?

spatna analogie Lenny...ne kazdy muze byt sachistou...sachista, ktery nevyhral zadnou partii by si mel uvedomit, ze neni sachistou :)) ale biologicky je vetsina lidstva urcena k zachovani a rozsireni geneticke informace...krome jedincu biologicky slabych ci geneticky defektnich...

To přeci nepopírám.

Zalezi na sachistovi - pokud nic nedela, vzdycky k tomu jen sedne a prohraje, tak sebevedomy sachista nikdy nebude, protoze je mu to jedno. Pokud zacne hru studovat, zacne se ucit ruzne strategie a zacne trenovat v nejakem sachovem klubu, urcite se zlepsi a i kdyz neporazi sachoveho velmistra s darem od boha, tak pokud bude poradne trenovat, predci vsechny prumerne sachisty, cimz mu poroste sebevedomi vzroste a pozene ho to dale. Pokud to hned na zacatku po par neuspesich vzda, tak mu o ty sachy asi zase tak moc nejde...

ted si to klidne preved na jakoukoliv cinnost chces...

Plest sem genetiku je myslim trosku mimo... jasne, kazdy jsme dostali od prirody nejake vyhody a nejake nevyhody, ale je na nas jak se k tomu postavime - neni to ani na Bohovi ani na osudu - nekdy mame proste smulu, jindy stesti. Diky tem smutnym/smolnym chvilkam si vazime vice tech veselych/stastnych a nemate to jen vy, ale kazdy clovek, tak se na to nevymlouvejme, jen se k tomu kazdy jinak stavi. Kdyby se kazdy stavel ke vsemu, ze neco nejde kvuli osudu a genetice, kolik bychom meli sportovcu s postizenim? Kdyby jen sedeli a litovali jak nic nemohou, protoze jim to osud tak nadelil, tak asi zadneho, ale oni dokazi delat to co delaji, protoze si rekli, ze to tak chteji - za to maji zaslouzene nas respekt, protoze na nich vidime, jak se nekdy jen zbytecne vymlouvame, misto abychom se do necoho plne opreli a sli do toho po hlave.