forum.QARK.net

Situace se má takto. Se slečnou už jsme skoro 4 měsíce a zatím jsme... řekněme... nedošli tak daleko, jak bych si představoval. Když sem se se slečnou dával dohromady, tak už sem z toho měl lehkou obavu. A všichni se na mě dívali skrz prsty, že ji chcu jen na sex. (Což samozřejmně neni pravda) No, jenže teď to dospělo ta, kam sem očekával :(

Slečně je 18 a já jsem její první kluk. Jasně, je nezkušená, bojí se, ... Tohle jsem už všechno slyšel. Můj problém je v tom, že už je to podruhé (stejný scénář). S mojí bejvalkou to bylo stejně. Tak dlouho "nebyla připravená" (+/- 24 měsíců xD ), až sme se rozešli. Já sem teď nějak tak smýkán mezi morálními mantinely. Na jednu stranu si řikám, že není fér na ní nějak tlačit. Na druhou stranu ovšem mám zas pocit, že bych měl mít právo směrovat vztah taky trošku podle toho, co mám já za pocity a potřeby. Nastal můj klasický rozpor - miluju jí, jenže mi sex prostě chybí. Tím pádem nejsem ve vztahu tak spokojenej, jak bych chtěl.

Myslím, že se sexuálně projevuju dostatečně. Na druhou stranu se taktéž projevuju na citové rovině (pro ty co by si mysleli, že pokaždý jí hned slíkám jen co ju vidim ;) ). Ale výsledek je asi takový, že já jsem motor a ona je brzda. Tedy - já pořád musím něco zkoušet a jde jen o to, kolik ona dovolí. To je pro mě děsně na prd, protože si přijdu, jak kdybych byl nějak moc nadrženej a pořád na ní loudil :D Asi by bylo dobrý si o tom nějak promluvit - jako ve stylu "Lásko, chci sex" :) Ale tam je zas hrozně na prd, že to bude jako pořád - čili "ty by si chtěl? no... nechám si projít hlavou jestli ti to dovolim" a pak když by řekla jo, tak bych si připadal jak pes na vodítku "Tak můžeš. " resp. "Nesmíš, Alíku, nesmíš" :)

Tak teď mi řekněte co hernajs s tim.

Vlastně nechci nějakou explicitní radu, ale spíš tu očekávám diskuzi na tohle téma na základě které bych si moh názor udělat sám.

Zkus si s ní promluvit. A neformuluj to tak, že chceš sex, ale že chceš sex s ní. Však to nějak zaobalíš. A nejlépe v nějaké chvíli, kdy bude citově "roztátá".

Nejsem schopen říct, jak otevřeně spolu komunikujete, ale třeba musíte být ještě chvíli spolu, abyste byly schopni probrat jakékoliv téma...Říkáš ji třeba - "dneska jsem onanoval..."

No především začni u sebe. Měl by jsi se přestat stydět za to, že máš rád sex. Ve svém příspěvku se za to pořád omlouváš. To je naprosto zbytečný.

Samozřejmně když chodíš s pannou, tak to máš težší. Spoustu z toho, co je tady na webu se spíše hodí na zkušenější holky. Tedy takové co samy sex chtějí :D

Podle mě je naprosto v pohodě, když na ni budeš trochu tlačit. Nemyslím slovně, ale při mazlení. Prostě se nenechej jen tak zastavit. Pokud tě bude brzdit jen tak jemně, tak si toho nevšímej. Jinak řečeno, trocha toho důrazu a jemné agresivity tam musí být. Teprve kdyby byl její odpor důrazný, tak přestaň. A to by byla dobrá chvíle na tu diskusi. I když se divím, že po čtyřech měsících chození ještě ta diskuse neproběhla.

A hlavně nezapomeň v té diskusi na to, co jsem psal v prvním odstavci. Není TVÚJ problém, že chceš sex když spolu chodíte, ale JEJÍ, že ho nechce. Normální je, že holka chce sex s klukem, se kterým čtyři měsíce chodí. Těch důvodů může být celá řada. Třeba se moc stydí. Nebo sex chce, ale ne s tebou.

Pokud výsledek diskuse nebude pro tebe přijatelný (sex v brzké době) at už z jakéhokoliv důvou, tak se s ní rozejdi. Nejsi psycholog, aby jsi měsíce řešil nějaké její přápadné problémy. I kdyby jsi ji měl jinak rád, tak nedostatek sexu v tobě vždycky bude vylovávat frustraci a dříve nebo později si na to najdeš jinou. Přeci jen sex je biologická potřeba a má v našem těle vyšší prioritu než sociální potřeba láskyplného vztahu.

No, právě, že je uzavřenější... co se týče toho, co bych jí řek - tak já nemam problém prakticky s ničim. xD

Co se týče toho mého omlouvání. Jasně, vlastně to tak neberu. Nemám sám problém s tím, že chci sex. Aspoň myslim :) Nedělá mi problém o tom mluvit ale okolí to nějak nepobírá :) Je to spíš tak, že v mém okolí se lidi staví k sexu nějak tak... jakoby to bylo něco úžasného, nadpřirozeného, na co mají právo jen ti, co byli celý život hodní :) Takže to ve mě formuje ten přístup

Tak se na to okolí vykašli. Vzhledem k tvýmu věku si myslím, že v tom okolí budou jedinci, kteří sami mají nedostatek sexu a/nebo zkušeností, tak mají podobné keci. S takovými lidmi se bav na jiná témata než vztahy a sex.

Spíš všichni "udělali chybu, že to uspěchali xD A jakože teď se mě snaží zachránit před hrůzami sexu na který nejsem podle nich připravenej nebo ja nevim xD

Záleží na té slečně, čeho se bojí nebo proč to ještě nechce...Možná má strach, abys s ní nebyl jen kvůli tomu a nechce dát hned každýmu s kým bude 4 měsíce...kor jestli to má být poprvé, bych byl trpělivější...já se svou slečnou spal po 3 měsících a to jsme oba zkusenosti měli...ona ještě víc a i tak se jí "moc nechtělo" a zdálo se brzo...Ale otázkou(ve vhodnou chvíli), že máš pocit, že se tomu vyhýbá a proč, si myslím, moc nezkazíš...

Spíš všichni "udělali chybu, že to uspěchali xD A jakože teď se mě snaží zachránit před hrůzami sexu na který nejsem podle nich připravenej nebo ja nevim xD
[/quote]
Ja cekal deset mesicu, ale je pravda, ze to bylo pro oba poprve...

A bylo to... brzo? Pozde? xD

Pozde to bylo uz prvni tyden, z chlapskeho hlediska :D Jinak si myslim, ze bys mel dat hlavne sam na sebe. Neexistuje zadna hranice od zacatku vztahu, po ktere je neslusnost nedoprat partnerovi/partnerce sex. Zvlaste jedna-li se o slecnu-pannu. BTW, jsou preci i jine zpusoby, jak se sexualne vybit, aniz by pri tom doslo ke styku, to myslim, ze ani nemusim zminovat...

No, a pokud jste uz dosli aspon k nejakemu mazleni, nebylo by nejjednodusi ji rozpalit natolik, aby misto NE rekla ANO? :D
Nerikej mi, ze kdyz je pana, ze by se nedokazala doopravdy vzrusit, cim min zkusenosti, tim min ji k tomu staci, ne?

No to je docela těžká situace ale stává se dosti lidem, někdo to chce urychlit a skončí to špatně a jsou lidi, který s tím čekají hodně dlouho a dopadne to stejně, hold to musíš poznat sám, jestli ona ten sex chce ale jenom se bojí, tak by to možná chtělo nějakou pěknou chvilku a zkusit to.. ty jsi ten zkušený, který by měl udělat ten první krok ale pokud se tvý přítelkyně do toho nechce, tak klidně ještě počkej  :wink:

Ano, ale žádný srovnatelný :) Alespoň pro mě. Protože pro mě je hodně důležité aby si to i partnerka užívala. Jinak se více méně nudim. A když si to slečna užívá, tak většinou není (narozdíl odemně) provádět jiné činnosti (např. pracovat na tom, abych si užíval taky ;) ). Nevim, přijde mi, že má nějakej blok, jakože se stydí se projevovat - tím pádem se nedokáže uvolnit a poddat se tomu. Tím pádem nějaké ANO místo NE nehrozí. No šak taky čekám. Jen si čas čekání snažim zkrátit diskuzí o tom, že ještě furt čekám xD

a co oralni sex? pokud to umis, tak by to slecnu mohlo trochu odbrzdit a po par pokusech to muze byt predhra ...

Negative. Nechce. A to jsem postupoval nesmírně pomalu, jemně a postupně.

Proc proboha nechce?! :shock:
Vzdyt je to supr vec, ktera je podle me holkam fyzicky i mnohem prijemnejsi nez sex a ona nemusi nic, tak co ji na tom vadi? Jestli takovej ten milnej pocit necistoty, tak to preci resi sprcha predtim?
Nechapu... :-k

třeba má nějaké trauma z dětství, nějaký úchylák ji mohl v parku osahávat, cokoliv...

a svlecenou si ji uz videl? jestli treba nema nejakej mindrak ktery se tyka jeji fyzicke schranky?
jinak myslim, ze to ze nechce oralni sex je vazne divny ... mozna ti dost neveri, i kdyz po 4 mesicich uz by mohla ... jako fakt je nejlepsi si s ni nejak citlive promluvit, teda spis nechat mluvit ji, jak ona to vidi a jak si to s tim milovanim vlastne predstavuje ...

Možná pro ni bude orální sex v představě mnohem horší než "klasický".

nebylo by asi od věci, zjistit, zda nemá nějaký blok díky výchově (přísná katolička)

Já taky nevim. A právě proto to řešim.

Odrasek: Nevim :)
Kiruy: Možná, nevim. Tak jako tak se mi zatim nepodařilo zjistit, o co jde. Uvidíme.
Larry: Ano.
Nemyslim, že by s nim měla problém.
S tou důvěrou možná, ale nemyslím, že se k tomu dal podnět.

Avaranger: tak to zjisti a GL.

Moje první slečna byla taky panna. Na začátku vztahu tvrdila, že si chce ponechat věneček až do svatby. Nakonec se mi po třech měsících dobývání a svádění, věnovala k narozeninám.
Ale abych přiznal pravdu, tak jsem ji nesvedl. Byla to na svůj věk velmi rozvážná dívka a k tomu že se chce se mnou milovat dospěla sama. Bylo to její rozhodnutí, já jí jen dával najevo že o ní velmi stojím a jaký na to mám názor.

Řekni jí co si o tom myslíš a respektuj její rozhodnutí.
Nic jiného ti stejně nezbude, pokud jí máš rád a nechceš jí ublížit.

Tak tohle vystihuje to co mam teď v hlavě :)

Presne tak, asi sa ti nepodari zmenit to co citi. Aj keby si to neviem ako skusal, mozno by ti "navonok" nieco povedala, ale asi by citila daco ine vovnutri... Mozno by si sa miesto "ciela" mal viac sustredit na "cestu k nemu" a zacat so slecnou rozoberat otazky sexu, aky ma na to nazor, staci len vseobecne, nemusis sa hned pytat na nu. Moze to byt nieco ako "minule som cital jeden clanok v casopise" a podobne, idealne by bolo zacat s tym, ked mate pocit ze si naozaj dobre rozumiete, aby si to nevysvetlila, ze ti ide len o to jedno. Ja vas nepoznam, cize "how to" asi musis objavit sam, ale ked sa zameras viacej na jej pocity, mohlo by sa to zlepsit  :wink:

Ahw :) Pěkné a inspirativní, tak se mi to líbí, tak je to dobré :) Dík

NP m8, sem-tam aj motyka vystreli  :)  :wink:

Avarenger, myslím, že toto je od Unixorna dobrá rada (K+). Vravíš, že k nejakému mazleniu už došlo, preto otázka - urobila sa pri tom? :-# Mne sa toto ukázalo ako nejaký zlomový moment, v ktorý sa celá "odbrzdila". T.j. predtým to molo vo fázi nejakého bozkávania a dotykov vo vrchnej polovici tela cez oblečenie a po ňom nás vyzliekala ona sama (len som čumel čo sa deje :shock::D). Pravda je zrejme nižšia veková kategória ako tvoja (alebo napriek tomu?) Vo vete "jsou preci i jine zpusoby, jak se sexualne vybit, aniz by pri tom doslo ke styku" sa zamerať na vybitie tej dievčiny.

Je jí 18 jste spolu 4 měsíce a ona nechce sex i přesto , že jsi jí dal najevo , že ty už bys do toho šel , orální sex odmítá a mazlení taky nic moc , chápu to správně ?
Ta princezna má problém  :!: ty musíš jen přijít na to jaký , možností je milion , ale co takhle - jaká je její matka , není to jedna z těch co své dceři od 12 let vykládá jak když na ni chalp hodí trenky tak že otěhotní a zničí si celý život ? Nebo , že ji každý chlap bude chtít jen ojet a pak jí opustí ? Nebo třeba na ni něco zkoušíš , když jste u ní doma a rodiče jsou ve vedlejší místnosti a ona nemůže ? Co antikoncepce ? Možné je fakt i to , že měla nějaký děsivý zážitek .


Nejdřív musí chtít ona to je ti myslím jasné , varianta , že půjde naznak jen aby ti udělala radost a pak v tom najde zalíbení , protože zjistí , že sex je úžesná věc - nevím nevím .

Jako nejpravděpodobnější mi stejně přijde ta nepříliš veselá varianta , že tebe to po čase přestane bavit opustíš ji a ona si potom ze zhrzené lásky vezme poučení a tomu dalšímu hned po tobě dá pro jistotu hned , aby to zase nedopadlo stejně .

Aby si nebola prekvapena, naozaj existuje stale dost dievcat, ktore ziadny problem nemaju. Jednoducho si to cenia a styri mesiaci im nepride ako dostatocne dlha doba. Nehovorim, ze je to tak teraz, ale nemozes podla svojho hladiska, ze 4 mesiace pokladas za dostatocne dlhu dobu na sex, povedat, ze ked je to pre niekoho kratko, tak ma problem. Ludia su rozni a niektori (dokonca aj chalani, to je co?!:) s tym radsej pockaju a vobec nemusia mat ziadny problem, traumu z detsva, nemuseli byt osahavani uchylakom a ani mat prisnu katolicku vychovu, je to jednoducho len ich pocit a ich pocit nezmenite len tak a nemozete povedat ze je to problem, chyba, nieco zle, je to uz raz tak a vy sa  stym bud zmierite alebo pojdete inde, pripadne sa budete snazit hladat kompris, ved predsa sa lubite obaja a vsetko sa da vyriesit, hlavne sa treba sustredit na postup, aby to obom vyhovovalo, ona nemala pocit natlaku, aby to bolo pre nu prijemne a hlavne, aby dostala to co ocakava od svojho 1.krat, kedze jej na tom tak zalezi.

Ked sa niekto vyspi s niekym po tyzdni, tak to za problem neoznacite, ale ked niekto chce dlhsie cakat, pretoze to povazuje za nieco cenne, nadherne a krasne, tak to uz problem je... Hm, prinajmensom zvlastny pristup nezda sa vam? Kazdy je iny a treba to akceptovat :O

Taky myslím. Nemá třeba nějaký problém sama se sebou = se svojí vagínou? Masturbuje? Některé holky se samy na sebe "štítí" sáhnout, takže je pak problém, když na ně má sáhnout někdo jiný :wink:

Ale jasně to ti nebveru - jenže je rozdíl v přístupu -
1. mám kluka,uvědomuju si svou sexualitu,kontakt s druhým pohlavím je fajn,těším se na věci budoucí,ale chci ještě počkat
2. nesahej na mě,nech mě být,nechci orální sex, nechci abys na mě sahal a nevím kdy budu chtít

Mne to z tych jeho postov neprislo az take brutalne a zda sa mi ze ani on to tak nebere, myslim ze to tu niektori az moc prehanaju... Vsetko sa da riesit, len treba chciet a nie niekoho hned odsudit ze ma problem, je asexualny alebo neviem co vsetko. Inak som si vsimol zaujimavu vec, ked tu niekto nesuhlasi s niekoho nazorom, tak mu da jednoducho minus na karmu, aj ked ten post moze byt akokolvek hodnotny... Aspon je vidiet, ako su tu ludia tolerantni a vysporiadani sami so sebou... no offence:)

Těch, co si "toho" skutečně cení, je podle mě dost málo. Spíš jsou to (bohužel) holky typu jak píše barbarela:


Ty si toho necení, mají akorát předsudky, ne vlastní názor - takže při první příležitosti si "uvědomí", že cudné chudinky zůstanou na ocet a dopadne to viz citace. Dodržování nějakých morálních zásad se už dnes nenosí :)

Sudis podla coho? Ja zopar takych poznam, aj co som sa bavil s inymi tak take poznaju... Je ich malo, ale zas az tak malo nie. A nechce sa mi verit, ze viacej dievcat bude zakomplexovanych, asexualnych, frigidnich, tzn. ze maju nejaky problem a poruchu ako tych, ktore to beru normalne, len si to cenia...

Ty mě nechápeš , jsem ze staré školy , když poslouchám jak 14-ti letý kluk přemýšlí koho přefikne tak se mi nad tím zastavuje rozum , takže určitě fandím spíše rozumnému přístupu v tom směru , že v sexuální oblasti nikomu nic neuteče , kydž počká na chvíli až bude mornálně i fyzicky vyspělý dostatečně , ono fakt není kam spěchat , ale na druhou stranu z toho co psal Avaranger mi vycházelo , že ta slečna mu nedala jasnou indicii kdy tedy ano , že po svadbě , za rok , za půl , že mu nedala najevo , že se na to třeba těší , ale nechce to uspěchat , že by jej požádala o tpělivost a on by z ní měl pocit , že ji přitahuje . Naopak přijde mi to , že ta holka nemá sebemenší zájem .

OK OK, mne len prislo ze si to az prilis skoro odsudila :) V tom pripade ziadny problem :)

R3v: Ja nerikal, ze je nekdo asexualni, frigidni nebo zakomplexovany. Ja jenom rikam, ze u hodne holek je ten odmitavy postoj dan predsudky a ne nejakym presvedcenim o tom, co je spravne. Holka, ktera si toho ceni, vi PROC, tudiz svoje stanovisko nezmeni na zaklade nalehani apod.

Ved ja som to neaplikoval na teba, mne to tak z niektorych postov tu vyznelo... A nikto nehovori o naliehani, spomenul som sustredenie sa na "cestu", vzajomnu komunikaciu a hlavne chapanie jeden druheho, ked na nu bude naliehat jasne ze nic nevyriesi...

Ja si hlavne myslim, ze kluk by nalehat nemel. Melo by to byt tak nejak vzajemne, ale jak je videt, realny svet neni idealni :)

No naléhat by asi neměl , měl by projevit zájem a dát jí prostor .

OK - takže situace:
Ano, působí tak trošku "nezaujatě".
Naléhat nechci, ale už skoro jistě vím, že budu - viz někde tady moje posty o mé bejvalce. Blbej kdo šahne na plotnu, blbější kdo tam šahne 2x za sebou :D
Ano, souhlas, že spousta slečen MÁ v hlavě srovnáno proč nechtějí. A nemají žádný problém. Jedna kamarádka je festovně rozhodnutá do svatby počkat (kluků 0 a 19 let). A jednu, co si stěžuje, že ten její s ní nechce zatim spát, že se asi bojí či co (16let a první sex za sebou)... Takže kus od kusu. Otázka je proč já nenarazim na ty v názorech na sex kompatibilní se mnou ;)

Co se mi na tomhle stavu nelíbí je, že to není kompromis. Je to tak, že kluk se musí "uskromnit" a prostě čekat až ona bude připravená. Bych se vsadil, že kdyby kluci holkám takovýmhle způsobem odpírali některou z částí vztahu, na které záleží jim, tak by s nima holky rychle vyběhli.

bez urazky Avi, ale nemas taky trosku problem, kdyz sis podruhe vybral slecnu, co "to" nechce?  :-k

Troufám si tvrdit, že vím naprosto přesně v čem je problém. Zkusím to na menším příkladu, snad tě to trkne.

Franta je opravář hodinek, a můj kamarád.

PO: Ahoj Franto, prosím tě, oprav mi moje hodinky. Nějak mi nejdou a ty to prý umíš.
ÚT: Ahoj Franto, tak už jsi mi to opravil? Docela spěchám?
ST: Nevíš kolik je hodin? Já nemám hodinky, protože jsi mi je ještě nespravil.
ČT: Teda ty jsi ale kamarád, trvá ti to už čtvrtý den!
PÁ: Ahoj ty jeden 'opraváři', jak se máš?

...

Co myslíš, spraví mi ty hodinky Franta s chutí v sobotu?  :D  Nespraví! A proč ne? Vždyť je to můj kamarád, známe se už tak dlouho a nikdy předtím jsem od něj nic nechtěl. Tak to mu snad dělá takovej problém mi opravit blbý hodinky? Kašlu na Frantu, už není můj kamarád. Příště si raději najdu kamaráda, kterej na mě bude mít víc času.

...

Už chápeš? S Frantem sice mám dobré vztahy, ale s každým naléháním se vztah pomalu rozpadá a Franta chce sám od sebe čím dál tím míň mi vyhovět. Nakonec ho už jen otravuji. Za pět dní jsem nedokázal Frantu jakkoliv motivovat, aby sám chtěl. Naopak, náš vztah jsem dokonce zničil. Opravdu je chyba ve Frantovi? Je to darebák, který mi nechce opravit jedny blbé hodinky a nebo je to problém přístupu a vyhrocení situace do stádia, kdy já se cítím nepochopitelně ublížený, že se mi nedostává adekvátní pozornosti, jakou bych si rádoby zasloužil?

------

Takže teď jinak a tvrději. Ona ti nedá zašukat, protože jsi ji nedokázal přesvědčit, aby sama chtěla. Místo toho jsi jen upozorňoval na to, že chceš ty a ve své hlavě jsi to podmiňoval tím, že je to tvoje přítelkyně a jste už spolu dlouho... atd... (a tak si to zasloužíš) Čím déle to trvá, tím se to zhoršuje.

Jak to napravit? Zaprvé odstranit z její hlavy pocit, že něco musí. Naopak, nasadit tam pocit, že nemusí a nebo ještě lépe, že nesmí!

"Broučku, dneska ti to moc sluší, úplně si představuji jak se tě pomalu dotýkám (zlehka! -skoro jako jen náznakem- předvést), líbám po celém těle... ale nic takového dělat nebudeme. Moc mě přitahuješ, ale dneska jsem si slíbil, že se tě ani nedotknu. Dokonce tě dnes ani nepolíbím. Ani trošičku, ani zlehka (naklonit se k ní na pár centimetrů a pak ucuknout). Promiň, to nemůžu. Chtěl bych s tebou prožít alespoň jeden den naprosto bez sexuálního napětí, jen si vychutnávat tvoji blízkost (přiblížit se, skoro ji políbit a pak ucuknout a přičichnout k vlasům). Chci aby dnešní den by výjimečný. Mám tě moc rád!"

Potom se k ní různě tul, skoro dotýkej a na poslední chvíli ucukni a zopakuj, že dneska nemůžeš. Nebo se jakoby zapomeň a na zlomek vteřinky ji polib a pak se hned otoč a řekni, že jsi to málem celé porušil, atd.

Příště ji vezmi do postele a hlaď ji po celém těle (oblečenou), ale záměrně vynechávej prsa a klín (naopak nevynechávej ramena, záda, vnitřní stranu stehen a zadeček)

"Moc rád se tě dotýkám, je mi s tebou skvěle." Obejmi ji. "Dneska bych se s tebou chtěl mazlit jen tak, nebudu tě svlíkat - nechci z toho dělat něco sexuálního - jen mám chuť tě hladit po celém těle a objímat tě."

SVÁDĚJ JI! HRAJ SI S NÍ!

Sváděj ji, dokud nebude sama prosit. A věř, že pokud vytrváš a budeš stupňovat její vzrušení, tak prosit bude!

Pěkný nápad , jen mi přijde trošku teatrální  :-k

Stejně jako většina ostatních Qarkových rad... Takže pokud máš trochu hereckého alentu a smyslu pro fabulaci, můžeš to zkusit, pokud seš na tom podobně jako já a absolutně to postrádáš, dopadneš ještě hůř...

Teda Qarku, si mi teda vnuknul nápad :) Pravda, že tohle je na mě moc teatrální (resp. nedělalo by mi problém to zahrát, ale nebyl bych to já a to by prohlédla hned), ale podstatná je myšlenka. Sice se trošku bojím, že to na ní nezafunguje (předmětně proto, že vypadá, že si to zas tolik neužívá, ač se snažim seč chci), ale to neva. :) Uvidíme. Času dost.

Moment, teď sem si uvědomil, že sem tohle už jednou zkusil. Poměrně nedávno. Výsledek byl takový, že se ke mně spokojeně tulila. Ale asi to udělám znova, tentokrát vědomě.

Možná se spokojeně tulila , protože byla ráda , že má konečně klid  :wink:

Možná :) Ale myslim, že tak moc naléhavý sem nebyl.

To Avaranger
At už zkusíš cokoliv nezkoušej to moc dlouho. Je to sice jak z románu, čekat, až slečna bude souhlasit, ale ten nedostatek sexu ti bude vadit čím dál více. Kromě toho, nechceš holku co ti jednou dá, aby jsi měl radost, ale takovou co má sex ráda a sama je aktivní. Je také klidně možný že ta tvoje do toho ještě nedorostla, ale za pět let ji sex začne bavit. Ale aby jsi kvuli tomu pět let čekal, to za to vážně nestojí.

Já jsem měl první vztah s holkou, co moc sex nechtěla, poprvý to taky trvalo několik měsíců (a to nebyla panna). Horší bylo, že potom to taky vždycky trvalo pár měsíců, než jsme se k tomu dostali znovu. Byl jsem ale zamilovanej a neměl jsem zkušenosti, tak jsem si myslel, že holky asi nemají rády sex.

Potom jsem naštěstí poznal dvě holky co měly sex opravdu rády, a ty mě otevřely oči, jak to u holek může být. Tu jednu stačilo chvíli líbat v soukromí a už se rozpálila a začala na to mít chuť.

Teď už vím jedno - i když mě bude připadat nějaká holka jinak dokonalá, pokud uvidím, že v oblasti sexu patří spíše mezi ty, které to moc nepotřebují, tak nebudu v tom vztahu pokračovat. Trápili bychom se oba, kdybychom v tom vztahu pokračovali. Určitě se najde nějakej kluk, který také není moc sexuálně aktivní a bude si s ní lépe rozumět.

Ty jo, nedělejte z toho drama...mně to tak strašný nepřijde. čekat 4měsíce, když je jí 18 a je panna. Kdybych jednou měl takovou dcerku, tak na ni budu hrdej, že sem ji snad dobře vychoval...4měsíce není tolik.
A Qarkův příklad bych řešil spíš:
"Franto, slyšel jsem, že opravuješ hodinky! Mně se právě rozbili, potřeboval bych je opravit, myslíš, že bys to zvládl?"
"Jasně, ukaž!"
"Tady, kdy myslíš, že by to mohlo být?"
A podle odpovědi se zařídil, jestli mu je dám, nebo ne...jestli je to na mě pozdě, tak řeknu, aha, to já je potřebuju dřív, tak to nic, nebo vydržím...a myslím, že to jde stejně tak přenést na tvůj případ. Chce se to jen nějak CITLIVĚ zeptat, kdy si myslí, že je to ok, kdy by sama chtěla a naznačit, že na tom není nic špatnýho, že bys klidně dřív...jen aby to věděla...pokud by ti její odpověď nevyhovovala (jako třeba čekat 5 let do svatby), tak je jasný, že asi nebudeš čekat(a to jí asi i říct, že to nevydržíš :P)...Ale když ji naznačíš, že Ti to chybí, tak pokud jí na Tobě záleží, bude o tom přemýšlet...a to je už celkem pokrok. A pak se snáz udělá nějakej kompromis

Jenže nevim, jestli je to to, co chci. Nechci, aby se mnou spala, protože bych jí jinak nechal. :) Jenže to asi dost dobře nepůjde. :( Ale řečeno nějak tak shrnutě. Pokud by nechtěla a musel bych jí nějak výrazně nutit, tak ji raději opustím a najdu si nějakou jinou, které to bude vyhovovat. Protože nemyslim, že je nutné a dobré být ve vztahu, kde si ty dva musí "ubližovat" (míněno ubližovat = dělat něco co ten druhý nechce). A myslím, že se můj postoj k sexu jen tak nezmění, jako mávnutím kouzelného proutku. Takže by to byl asi trvalý problém.

Mimochodem. Teď mě zase překvapilo, jak jsou lidi prudérní. Sme s kámošema (a kámoškama) řešili na Silvestra sex. A všichni se hrozně podivovali nad tím, že by mi nevadil sex někde na veřejnosti (v metru, na veřejných WC (pokud by byli teda čisté)), v přírodě, atp.

Docela by mě zajímalo jak jste na tom vy. Z čistě statistického hlediska - jestli jsem opravdu taková vyjímka, nebo jestli o tom spíš nikdo moc narovinu nemluví (čož tady na fóru anonymně může).

hele ja ti nevim.. bud pritahujes zdrzenlivy holky, nebo je sam vyhledavas, protoze chces slusnou holcinu.. zalezi co chces. uprimne ri rikam, ze s holkou ktera to od zacatku sama nechce bych uz nechtel. proste bud se spolu do tech dvou max. trech tydnu vyspime nebo ta pritazlivost neni a uz ani nebude. pokud to je panna tak je to jeste horsi.. podle me se tohle nezmeni.. a i kdyz se treba s tebou v nejblizsi dobe vyspi, tak nevim jestli budes spokojenej, protoze ta holka nema zadny zkusenosti a v posteli ti pravdepodobne vyhovovat nebude. a o to taky de ne? muj nazor: ruce pryc, hledej jinde :wink:

Blbost:-D ruce na ni a zaučovat...teda po jejím svolení(neprotestování) :D
Jinak chápu, že ji do toho nechceš tlačit, nevím, nevím...doufám jen, že se s tím nesetkám! Protože vážně nevím, jak bych to vyřešil...rozejít se s holkou jen proto, že se ještě nechce mít sex...no asi to důvod je :(
každopádně bych s ní na toto téma nejdřív víc mluvil...

asi to duvod je? tohle je URCITE duvod proboha... zalezi jaky ma priority.. a jestli mu sex chybi, ona ho zataim nechce.. vymenit, nic jinyho me nenapada  :idea: zaucovat v tomhle veku snad uz nikoho nebavi..

afi: Takhle to vnímám racionálně. Jenže průser je v tom, že jsem se (já blbec) zamiloval. Nenechal sem si poradit, že když je taková tichá a nenápadná, že s ní nic nebude a ať dám ruce pryč. A teď sem sakra mezi dvouma mlýnskýma kamenama. Z jedný strany rozum - nech jí, nebudeš spokojenej, a z druhý strany city - máš jí moc rád na to, aby si tohle nezvládnul. Dpc.

ad zaucování - No, nevim. Mě to tak špatné nepřijde. Můžeš jí naučit podle toho, jak se to líbí tobě. A ona do toho nebude tahat to, co se naučila od jiných chlapů.

avaranger: jo chlape, to je tezky. no vypada to ze ji asi nenechas, takze tomu nech volnej prubeh.. treba az ti jednou bude kamos povidat co dela s tou jeho v posteli za prasecinky, tak vypenis a ukoncis to :D jinak jestli cekas ze se to v budoucnu zlepsi.. zklamu te nezlepsi, zazil sem sice neco jinyho, ale v zasade podobnyho a sem moc rad ze uz spolu nejsme, protoze bych se tim trapil jeste ted.. a za tu dobu sem stihnul zatim poznat par holek, par uletu.. vsak to znas. no kazdopadne at to vyresis jakkoliv, tak good luck.. a zkus chvili misto srdce premejslet i perem :D :D :D

Avo, tak jsem to s vysílením sil přečetla, možná ne vše dobře a podrobně, tak se omlouvám, jestli se budu s někým opakovat...
V sexu jsem na tom stejně jako ty. Nemám zábrany asi v ničem (jasně, v některých věcech jo  :D ) a z toho, co píšeš mě napadá jen jedno řešení situace. Rozchod. Holka, která na sebe ani nešáhne, nemasturbuje, nedělá jí dobře orální sex, pomalu na sebe nenechá ani šáhnout, ta se ani cvičením nikdy nezmění, prostě je to v ní. Bohužel. Nevím, jak bych tohle dlouho vydržela. Zkus se mrknout do budoucnosti a představit si, že budeš se sexem vždy muset přicházet jako první, maximálně se budete milovat v posteli, ve dvou polohách.

Existuje možnost, že se po prvním styku rozváže a začne jí to bavit, ale takových je minimum. Vem si, jestli ji opravdu do té postele dostaneš a pak se s ní rozejdeš, protože zjistíš, že to fakt za to nestojí, jak jí bude? Že dala to svoje nejcennější nějakému blbovi.  

Co zkusit o sexu jenom mluvit? Prostě se jí ptát, jestli si to sama dělá a kdy si to dělala a jak si to dělá a co by se jí v sexu líbilo, co by jednou chtěla zkusit. A nebo varianta z druhého konce. Přestat na ni šahat úplně. spokojit se jen s občasným letmým polibkem, žádné dlouhé francouzáky. Jinak se k ní chovat stejně mile, pozorně, ale bez jakéhokoli náznaku sexu. Prostě jako ke kamarádce. Třeba nad tím začne přemýšlet, co se s tebou stalo a začne se sama snažit.

Nebo si jí nech a k tomu si najdi někoho, kdo tě bude uspokojovat sexualně :) klidně i víc holek :)

To by pak znamenalo, že jí nemá rád, ale evidentně je to opačně...Nebo ty bys snad mohl holku, kterou miluješ takhle podvádět?!!! [-X

D9: ale tohle se přece nedělá. To už se rovnou můžeš rozejít, pokud nejde o děti, není nutné vztah za každou cenu udržovat.

presne tak nepodvadet =; dobra se mi zda ta taktika ze proste ochladnes.. bude to tezky ale nedelej nic. bud zacne ona sama, a skoncite v posteli (nic mezitim), nebo proste ji to fakt nechybi a to uz se s ni fakt definitivne rozejdes

Hej, no tak, ani jedno ani druhé. OMG, už sem jak ženská - "mam v hlavě zmatek" :) Bylo to fajn, co víc, bylo to super. I když byla určitá objektivní omezení.

Ja bych zkusila masáž s olejíčkem, můžeš jí navrhnout, jestli nehce namasírovat záda, že ji určitě musejí bolet, jak se celý dny válí ve skriptech, třeba  :D první masáž budeš masírovat opravdu jen záda, aby sis získal důvěru  :D a s každou další masáží budeš přidávat další části těla:krk,  ruce, nohy, zadek, vnitřní stranu stehen (tady je ten olej obzvlášť důležitý, protože když ti omylem sklouzne ruka až mezi nohy, můžeš se vymluvit na to, že to klouže) a pak přidáš masáž pod kalhotkama  :D...a pokud se pokus nezdaří, tak si od ní nechej aspoń namasírovat  záda ty, jako cenu útěchy.  :D

Hehe, fajný nápad :) Mimochodem, kde se tyhle olejíčky shánějí - bejvalka to kupovala přes net, ale to se vyplatí jen ve velkym množství (lahvička za 120 + 100 poštovný :( ). Nějakej shop třeba v Liberci?

Etnoshopy,cajovny,lekarny a na mistech kde delaj masaze,taky vetsinou prodavaj :)

A co tak nějaké afrodisiakum ? Třeba poppers ?

Nebo skořice, chápeš =-O

Vážně - taovýhle finty nemam za potřebí ;)

Pusť slečně písničku, třeba se pak rozmyslí... :lol:

Co máš proti afrodisiakům? i čokoláda je prej celkem silný afrodisiakum...

LOL :)

BTW: Je to Paula Wild, nebo ne (pro neznalé (http://revue.idnes.cz/odpovedi.asp?t=PAULAWILD&strana=1))? Tahle dvojice mi úplně utkvěla z Braku, jestli se nepletu (Paula hrála děvku Nicol a Izzi hrál (lol) sám sebe - pasáka).

Aha, tak proto sem tak nadrrženej :D LOL

Ne, vážně - myslím si, že není důvod používat takovéhle podpůrné prostředky, především ve chvíli, když o to ten druhý nestojí. Chápu to ve chvíli, kdy je to jako podporu pro manžele, kteří se po 20ti letech už nevzrušují. Ale pokud ji nevzrušuji, není problém a je čas jít dál a hledat. :)

tohle si nacmarej lihacem na strop nebo na zed a kazdy rano si to precti! to je moje verze reseni problemu :lol:

Někdo mě požádal PMkou o zpětné vyhodnocení situace. No, má se to takto:

Vydržel jsem a nakonec jsem se dočkal. Bylo to asi půl roku. Normálně jsme se nakonec dohodli - prostě mi řekla, že už chce. V klidu si zařídila antikoncepci a přišlo "poprvé" :) Nutno dodat, že jsem rád, že to nebylo moje poprvé, protože takhle jsem měl možnost porovnat, co "normálně" funguje. Přišlo lehké vystřízlivění. Prostě nějak byla moc úzká a moc to nešlo. Bolelo jí to a tu a tam i mě. Na prd :( No, ale byl sem celkem trpělivej... a za nějakou dobu se to spravilo. Zpětně teď už nemůžu hodnotit, jestli to bylo dobře nebo ne. Sex stále není úplně podle mých představ, ale na druhou stranu mám prostě celkem vysokou laťku a nemůžu čekat, že mi bude holka stačit. Teď sme spolu už třetí rok a máme za sebou různý věci... i nějaké ty "netradičnosti" byly (např. na louce a tak). Takže hrozivé vize jako např.
se nenaplnili. Na druhou stranu pořád platí to, že není tak odvázaná a "chtivá" jak bych si představoval. Ale vyvažuje to povahou, která je opravdu k nezaplacení a je to důvod, proč tohle všechno tolerovat... minimálně do doby, než se objeví něco jiného, co by mi vadlio tak, že bych začal uvažovat o rozchodu.

Snad to dotyčnému jako zhodnocení situace stačí ;)

Tohle mi, prosim te, vysvetli. Zni to,jako by slo studovat VŠS - vysoka škola sexu.

Ne, myslel jsem to tak, že prostě holky ve valné většině mají menší potřebu sexu než kluci. Tak to prostě je. A já mám potřebu velmi velkou. A potřebuju hodně, často, musí to být zajímavé, netradiční místa, polohy, atp. Ale je mi jasné, že se v tomhle s partnerkou těžko shodnu - resp., je velká čance, že nemusí mít naprosto stejné tužby jako já.

Vysvětleno na příkladu:
Slečna by mohla chtít třeba jednou za dva dny a dvakrát za měsíc něco zajímavého.
Moje představa by byla dvakrát denně a něco zajímavého třeba obden.

Ale jasně, že zrovna ty jsi vyjímka potvrzující pravidlo. A ne, nedělám statistiku z toho, že sem měl takové dvě. Taky mám kámošky a tak ;)

EDIT: Určitě to nebylo myšleno: Já sem postelovej bůh a umim všechno a holka na mě nemá ;) Jestli to chápu správně jako ironickou pozn. Ale myslím, že by mě studium bavilo.

Tak pokud to občas sama chtěla a sama to začínala tak je to dobré ne?  Znamená to, že ji přitahuješ (jak tu někdo psal, že ji třeba nepřitahuješ) tak je problém jen v té četnosti :D

Tak já byl s bejvalkou 9 měsíců byl jsem její druhej s tím komu se odevzdala to měli poprvé prej po 4měsících (se mnou za 3týdny a kdybych trošilinku zatlačil i dřív, protože tam nějaké náznaky byly a já ji ukazoval, že mi nezáleží jen na mě takže před naším sexem jsem se staral lehce jen o ní a nic nechtěl..)

No a po našem prvním sexu bylo chvíli vše ok...neptal jsem se jí jestli to chce, nebo nee přišlo mi, že si to užívá a nebrání se nijak - choval jsem se jak chlap...no pak z ní časem vylezlo, že ji mrzí, že to bylo tak brzo (určitě to byly jen kecy jen kecy jak to hodit na mě, protože jsme se zrovna hádali, nebo mi možná dala aby o mě nepřišla?co já vím)  a od té chvíle to šlo do kopru... taky mi vyčetla, že párkrát to bylo i když nechtěla jen jí bylo blbý říct ne a pak to vážně drhlo a interval byl čím dál větší.. říkala, že to tak často nepotřebuje atd...tak sem poslouchal přece nebudu jak tys sám říkal jak pejsánek co bude panáčkovat o kost :D

Nevím čím to bylo nejspíš prostě její problematickou povahou, tím, že jsem ji tolik nepřitahoval... nebo, že měla nějaký psychický blok a nemohla se udělat se mnou i když říkala, že tomu chybí vždycky kousíček a je to daleko lepší než s bývalým... (podotýkám, že ona sama se dokázat udělala, ale musela mít soukromí - beze mě) A i když byla sama tak si to dělala tak 2-3do měsíce což mi přijde málo... hlavně před a po "krámech"

Ale pokud k tobě aspoň občas přijde, že to chce a jinak vám to vyhovuje a máš to 2x a více do týdne tak buď rád a určitě ti tady spousta borců závidí, že máš pannu v některých věcech je to k nezaplacení tomu věř! a určitě časem až přijdou jiné, se kterejma to bude hezké, ale všední budeš rád i když jak říkáš ti tak nestačí :D

Jo, jenže 2x+ týdně je to teď po tom, co sem s ní měl rozhovor ohledně toho, že 1x/2x do týdně to fakt neni dost. A prostě z toho mám trochu pocit, že se přizpůsobila tomu co jsem chtěl já - což je pro mě hrozná představa, že pode mnou leží, tváří se, že je všechno OK a v duchu si řiká "OMG? už se konečně udělej..." :) A mezitim já se snažim se neudělat, aby se stihla udělat ona. No prostě hrůza. Ale doufám, že to tak není. A snad ne :) Poslední dobou se to lepší a kolikrát začíná i sama a různě mě pokouší a tak... čas ukáže.

Stejně to neberu jako vztah na furt. Chci ještě nějaký holky vyzkoušet - jiný typy a zažt co mi víc vyhovuje. Neumim si představit, že bych s ní měl být do konce života, protože tušim, že jak chytnu druhou mízu, tak bych měl pocit, že sem o něco přišel :P Ale zatím není jiný důvod, proč s ní nebýt a v posteli se to zlepšuje, tak co... ;)

No vidíš já to měl asi horší jak píšu...tak pokud se  s tebou udělá a i sama to chce tak snad nemusíš mít takovej pocit...ono celkově vztah je kompromis takže je jasný, že za tu dobu co spolu jste na to párkrát neměla chuť ale v uvozovkách se obětovala... ono přijde mi, že to chce um dostat holku k milování, ale potom už si nestěžují a dokonce si to užívají i víc než my...

Ava : presne ta veta - jak chytnes druhou muzu -  je o tom, proc maji holky rady starsi chlapy (jeden z duvodu).

Jinak koukam, ze se pohybuju v nezvykle spolecnosti -  ja i kamaradky mame sex rady a vyzadujeme ho casteji, nez 1x, 2x tydne. Treba u me by se to dalo pricitat jeste neokoukanosti - vzat o delce 10 mesicu, ale zbytek z kamaradek ma vztah treba 3, 4 a 6 let. Treba je sexualni apetit dan rocnikem narozeni :twisted:

Kazdopadne, pokud si sex vynutim, tak se behem aktu zmeni pristup na chteni....dvakrat se stalo, ze to delal hlavne kvuli me - a nerikej mi, ze to clovek nepozna, poznala jsem to vzdy, jen jsem o tom z taktickych duvodu pomlcela a stejne to z nej po case vylezlo- ze jsem mela pravdu. Nuceny sex je o nicem.

Nevim, zda to souvisi s rocnikem :D Ja take preferuji casty sex, tak jednou denne to bylo fakt paradni a o vikendu tak trikrat :) Ale ne vzdy se to dari, mas pravdu, ze vynuceny sex je o nicem.

Spis s tim, ze ten druhy typ holky by nepohledaval nic na foru mladych, nevybourenych kluku, co se misto o vztazich a o lasce bavi spis o tom jak tu slecnu sbalit i kdyz o to vubec nema zajem ;) (ted no offense panove, vim, ze vsichni taci nejste, jen ze pro ten stydlivej typ slecen to tu tak muze pusobit.

To cassies : Aha a mě vždycky udivovalo co na nich ty holky kromě peněz,zkušeností a určitého postavení vidí a ona je to nevybouřená míza :D
                 No nezvyklá společnost určitě tu je než normální průměr, protože kdyby tu nikdo neměl neměl problém ve vztahu,sexu a drahou polovičkou nebylo by co psát :D
                 Určitě jsem časem poznal až jsme spolu byli déle, že ten spontánní kdy to oba chcou, nebo dlouho neměli je lepši.
To noghri: Poslední dobou mi spíš přijde, že se dělíme na menší zlo a větší zlo...
 kluci u mě v okolí co byli ti typičtí hodní kluci s kterýma se zametalo a párkrát dostali od holek kopačky tak je to zocelilo a prostě přizpůsobili se tomu - asi přijali hru (jako kdyby si každej začal hrát na alfu, ale jen v tom negativním...mám holku vím, že mě má ráda tak toho zneužiju...atd.)

Ale to je prostě nevyhnutelný. Než jsem změnil přístup na něco na půl cesty mezi vypočítavostí a hodným klukem, tak sem neměl nárok. Kdyby se dali holky balit na to, že jsem hodný, milý a spravedlivý, tak bych je na to úplně určitě balil. A byl bych spokoenej. Jenže holky tohle sice trochu možná chtějí, ale nefunguje to na ně ;) A proto se musim chovat tak jak se chovám. Tu a tam se tvářit, že jí nepotřebuju i když je pro mně všechno na světě. Tu a tam se tvářit, že jsem v pohodě i když nejsem. Atp.

Já teda nevim (neuražte se), ale stejně jako kluci tady nejsou průměrný vzorek populace, tak ani holky tady nejsou průměrný vzorek ;) Velmu-li holky v mém okolí, tak pro žádnou z nich není sex nijak moc důležitý ve smyslu, že ho potřebujou. Spíš tak jakože je to pro ně znak toho, že je kluk chce a to jim dělá dobře - tedy, že když s nima kluk nechce spát, tak ony chtějí spát s ním, ale ne proto, že by jim chyběl sex, ale protože mají pocit, že je to takový barometr vztahu a když nechce, tak je něco špatně.

A ještě jedna věc - tohle není zrovna to pravé místo, kde se ptát "jak jí dostat do postele" :) Když si projdeš pár témat, tak je vidět, že většina témat je tady "nechala mě, co s tím?", "myslím, že mě nechá, co s tím", atp. Prostě vetšina kluků (i holek) tu řeší vztahové problémy a něco jako "zamilovanost" mnohem víc než "jak jí dostat" (ve smyslu "protože sem si řek, že bdue moje" ne ve smyslu "protože bez ní nedokážu být") :)

Ale vážně by mě zajímalo, jak to na holce poznám, že to má ráda. Moct to poznat hned na začátku a případně ani nic nezačínat, to by bylo super :P

ava, od pohledu to asi nejde, ale pokud se s ní bavíš a ráda tě kinuje, je jasný, že má ráda lidský dotek a tak pravděpodobně i sex, pokud si neprošla nějakým traumatem nebo není panna

No, ja to vzdy poznal hned ze zacatku vztahu. Mel sem jak nymfomanku tak takovou normalni a taky polofrigidku. Po techto zkusenostech uz dokazu odhadnout, jaka ta holka bude v posteli. Ale je to spousta malickosti, ktery ti pak davaj celkovy obrazek. Takze jak to poznat neporadim, chce to jakysi cit. Jinak polofrigidka se casem zlepsovala a ke konci uz byla prakticky celkem pouzitelna  :D Proste ze zacatku to moc nechtela a bylo to takovy nijaky. O par let pozdeji uz byla vycvicena a evidentne ji to bavilo :)

Vycvičená? :D myslím, že nebudu jedinej kdo by to tady chtěl od tebe víc rozebrat... Jinak s tou nymfomankou to asi není problém poznat hned...z vyprávění kámoše co se seznámil na netu s jednou holkou a dal si s ní rande tak říkal, že ho chtěla o.jet pomalu už na lavičce v parku na 1st date! Prej, že se jí hrozně líbil...prej z ní měl skoro strach jak byla akční ...

A co mam presne rozepsat?  :) Nymfomanku poznas opravdu hned - mluvi o sexu otevrene, velice casto a s takovou jiskrou v oku. Taky te chce do postele co nejdriv, jeste ve fazi chozeni. Zazil sem, 14 dni sem se musel vselijak vymlouvat az to proste neslo (vylet s partou pod stany :-D )  O:) Mormalni holka se o tim moc nebavi, az kdyz te trosku poznate a chvili spolu chodite, nevadi ji si o tom klidne i trosku popovidat a nez se spolu vyspite, ubehne aspon ten mesic minimalne. No a polofrygidka se o sexu prakticky nebavi, pokud se libate neni to takovy vasnivy a vyspi se s tebou az po x (v mem pripade 6) mesicich. Musim podotknout ze je to velice zjednoduseny popis a hraji v tom roli prave ty malickosti, ktery se nedaj popsat a musis na ne mit cit. Ale takova je moje zkusenost a stojim si za kazdym slovem  :)
Jinak polofrigidku sy vycvicis, ale neni to hned. Mne to trvalo asi 2 roky a stejne to nebylo presne ono co sem chtel a proto sem byl dost sexualne frustrovany. Musis ji pomalu a nezne dokopavat  ktomu jak si to predstavujes a ukazat ji opravdovou slast  :) Ta moje ex napriklad po svym bejvalym umela jednu polohu a to misionare a nebyl problem se se mnou vyspat jen jednou mesicne a co me vadilo nejvic, nechtela mi provadet oralni sex, kterej uplne miluju a vyzaduju  :) Ale kdyz ji parkrat rozpalis a sladoucce provedes ty ji oralni rozkos, casem v zapalu slasti ti ho proste chytne a nestacis se divit sacim schopnostem :) Pokud ti to prestane delat, tak ji taky nedopravej to co ji dela nejlip a casem se sama prisaje jen abys ji udelal to nejlepsi. I kdyz sem ji pak naucil spoustu veci a vycvicil, stejne to nikdy nebylo ono a ted po rozchodu se strasne tesim na to novy objevovani nejsilnejsich erotogenich zon na nove slecne  :) To je to, co me na sexu bavi nejvic. Objevovat. Pze kazda slecna ma rada neco trosku jinyho a obcas se divim, co je dokaze rozpalit  :) Tu sahnes sem, tu sahnes tamhle, neco preliznes, pomackas a mastis se na tech reakcich. Uaaaaaa, uz se tesim, moc moc :)