Manipulátorka

[Adamex]

Ahoj, zdravím všechny na tomto skvělém fóru! Asi před půl rokem jsem se poznal s jednou mladou (17), velmi přitažlivou a inteligentní slečnou. Měla podobné zájmy a začali jsme se docela vídat. Po tom co jsem ji trochu poznal, mě začala čím dál více okouzlovat, ale to především kvůli tomu jaká byla, zcela jiná oproti všem co jsem kdy potkal - věk neřeším. Zcela určitě za to mohl její zdravotní stav, kdy už několik let bojuje s velmi zákeřnou chorobou, která na ní není vidět, ale vážná opravdu je. Tahle slečna byla velmi akční (chtěla si užívat každého dne), pořád něco podnikala a především si ráda povídala, řekl bych, že byla doslova extrémně náročná na komunikaci, na její četnost i kvalitu. Pamatovala si KAŽDÉ moje slovo. Tady už mi to parkrát začalo být podezřelé. Hodně vytrhovala věci z kontextu a chytala mě za slovo. Dokázala mi předhodit SMS, kterou jsem ji psal před třemi měsíci, kterou pochopila po svém, snažil jsem se jí to vysvětlit jak to bylo myšleno a ona to stejně vytáhla, když se jí to hodilo. Pravdu měla pouze ona. Docela dost mě soudila, když jsem jí něco zkusil říct, naštvala se a řekla, že mě prosila ať jí nikdy nic nevyčítám. Když jsem použil holomráz, za dva dny SMS jak jí chybím, že na mě myslí, apod. Postupem času dělala silná IZtka, hlazení, ruce, polibky max.však bylo líbání. Další den pak zcela otočila. Furt mi něco dávala, byla velmi pozorná, moje materiální dárky NIKDY nepřijala, chtěla se vídat prakticky kdykoliv. Častá změna nálad (hodně způsobená náročnou léčbou). Postupem času jsem se nebál ji označit za nejvíc náročnou slečnu co jsem poznal - nároky na partnera velké fyzicky (dobře věděla, že je na první pohled vyšší liga), stejné koníčky, vysokou inteligenci, věrnost (s přítelem trávit každou volnou minutu), praktičnost (musí být zručný), peníze (to nezmiňovala, z detailů bylo však jasný, že s chudákem by po letech ona nebyla). Hodně studovala psychologii, měla různé kurzy, uměla skvěle MANIPULOVAT. Myslím, že za pár let bude skutečným mistrem. O svém ex říkala, že s ním začala být, protože ho CHTĚLA ZMĚNIT!!! Když nad tím tak přemýšlím, taky mě docela dost zmanipulovala... a já se nechal, idiot.

Abych to shrnul - tahle slečna byla vzhledově i přístupem opravdu jiná liga, než jsem zatím poznal (a to jsem slečen už pár poznal, a různých věk.skupin), stále na ní dost myslím, ale je evidentní, že je to s ní extrémně těžké. Vím, že to byla moje chyba, ale u ní jsem se nemohl chovat zcela přirozeně, nemohl jsem napsat SMS bez toho, aniž bych si to po sobě dvakrát přečetl, zda ji dobře pochopí, tak jak je myšlena, apod. Musel jsem si hlídat každé slovo... Velké ponaučení!

I přes to přeze všechno, holčina mě naučila určitým věcem (nejen o holkách) a mám ji moc rád.

Máte někdo zkušenosti s někým takovým? Jak to dopadlo? Ani se neptám jak na ní, protože tohle už mám vyřešené (jsem se slečnou co je úplný opak - nejvíc v pohodě co jsem zatím poznal  ), nicméně třeba po světě běhá víc takových zvláštních slečen a někomu by to mohlo pomoci/ušetřit nervy.

[Aleš]

Čau chlape a vítej mezi námi.
Hned první věc. Píšeš o velmi přitažlivé a inteligentní slečně.
Ve skutečnosti to tak většinou nebývá a vidíme ji tak, jak ji vidět chceme , realitu totiž vnímáme každý jinak. K prozření dojdeme, když si sundáme ty růžové brýle, co nosíme.
Nesetkal jsem se přímo s vážně nemocnou holkou, ale mé zkušenosti, které zde budu zmiňovat, mám s dvěma, z nichž jedna má mozkovou obrnu a druhá byla psychicky narušená a nervově labilní.
S různě postiženými to je hrozně těžký, protože ty tím, že s něma chodíš, žiješ vtažený do jejich rámce, příjímáš od nich naprosto všechno, nejenom radost, náladu, emoce, deprese, ale i bolest, vztek, smíření, a celkový úděl. A to je pro nás "zdravé" jedna z nejtěžších věcí v životě. A to, čeho jsi ty byl svědkem bylo, že ona to nezvládala řešit a čelit problémům, které vznikaly. Musel jsi pro ni hodně obětovat a hodně se změnit, přitom ona takovoé hodnoty ani nedosahovala, brala, že je cenná díky, tomu, že zvládá žít s nemocí.

Většinou tihle lidé nedokážou žertovat a nemají ani rozvinutý smysl pro humor, pozor na to. Jsou strašně hákliví, jsou naštvaní i za malé prohřešky, které ti normálně zdravý člověk omluví.
Mě osobně u těhle holek chybí stabilita a psychické zázemí.
Shodou okolností, ta s tou mozkovou obrnou je UG1 a často nechápavá, myšlením a chováním si hraje na něco víc a ještě se diví, že ji muži max. využijou.

Tihle lidé nedokážou problémy řešit s tím, že je přináší osud, ale vždycky hledají původce, jako by se smířili se svou nemocí, nebo postižením, všechno jiné má ale nějakého původce. A jelikož ty jsi byl nablízku a jsi "jiný", tak jsi byl ten první na ráně.
Je fajn, že si prozřel, protože s touhle by tě štěstí opravdu nečekalo, chápu, že to bylo asi dost těžké od ní odejít, obzlášť, když je chlap citlivej nebo věřící, doufám jen, že dvakrát nevstoupíš do stejné řeky. Po každém rozchodu se muž na ty věci, kterých si dřív nevážil, nebo naopak mu vadily, dívá jinak, mění svoje kritéria na partnerku a upravuje svůj žebříček hodnot.
Hlavu vzhůru chlape.

[Adamex]

Ahoj Aleši!

Teda, to co píšeš je čistý zlato (jak říkaj angláni "pure gold" ), opravdu - asi přesně víš, co jsem cítil a stále cítím, protože to byl opravdu silný zážitek, jeden z největších v mém životě. Ta psychická stabilita a vyrovnanost je opravdu základ, přes to by neměl jet vlak. A to holka, co teoreticky i velmi brzy nemusí být mezi námi, asi být nemůže. Nicméně, jak trochu naznačuješ, asi jsem ji obdivoval za to jak to bere a paradoxně to mě k ní poutalo ještě víc. Je to zvláštní, co?

Další "potíž" byla v tom, že byly chvíle kdy se ke mně dokázala chovat tak, jako zatím žádná jiná (včetně všech přítelkyň) - myšleno v kladném slova smyslu, nicméně díky ní jsem poznal i velmi nepříjemný chvíle a doslova energetický vyčerpání. Naprosto to vystihne slovní kombinace "PEKLO nebo RÁJ". Nic jinýho tam nebylo, samé extrémy... Já se zamilování do ní bránil, ale když k tomu všemu přičteš to jak vypadá + ty její vcelku silný IZtka, asi sem se tomu neubránil. A ještě to mám trochu v sobě.

Děkuji Ti moc za řádky, opravdu něco takového jsem asi potřeboval slyšet od někoho dalšího, i když jsem to v podstatě věděl od začátku. Napsal si to ale opravdu hezky. Hned jak zjistím jak poslat karmu a jestli ji můžu poslat, máš ji tam... Zkusím taky malinko změnit název tématu, jestli to jako nový uživatel můžu udělat, pakliže nikoliv poprosím admina ať to změní na "Manipulátorka, vážná nemoc" nebo něco na ten způsob.

[Abruzzi]

většina holek umí určitým způsobem manipulovat. A nedivím se, většina chlapů se nechá, protože mají pocit, že když ustoupí tak si ji jakoby získají a ona jim někdy roztáhne nohy. Tak to není, přestože ženskejm to pomyšlení dělá dobře. Nic je nedokáže uspokojit víc než pomyšlení, že budou mít v rukou moc, jenže co to je za bordel aby nad chlapem vládla ženská ? To je proti přírodě. Člověk by k nim měl přistupovat s nadhledem. Vždyť pro tebe neni životně důležitá. Dává ti sice ve vztahu jakési uspokojení ale neni pro tebe nejdůležitější. Pokud teda nechceš skončit jako nějakej lůzr někde v paneláku s holkou co tě sere, ale jen občas roztáhne nohy. Sebeúcta. Když budeš mít dostatečnou sebeúctu tak se sebou nenecháš manipulovat. Navíc, proč se s ní hádat, když víš, že máš pravdu ? Proč ji přesvědčovat o opaku, když to nejde ? Proč to s ní rozebírat ? Proč to raději neignorovat a neusmát se nad tim, že tě ta fena chce manipulovat, ale ty se nedáš protože seš silnej chlap ? Vždyť si oba ušetříte energii i nervy. Sám si řekni co ti víc vyhovuje.


Abruzzi

[Aleš]

Díky Adamexi, to víš, lišák s liškou with pure gold heart ,
Abruzzi, máš samozřejmě obecně pravdu, ale nemanipulují jenom ženy, ale i muži. Taky existuje určité směrování partnera/ky a ani se to moc manipulací nazvat nedá, třeba v dlouhodobých manželstvích a jde o to, že každý partner přikládá stejným věcem jinou prioritu, takže já beru manipulaci do určité meze za přirozenou.
Tady je ta manipulace umocněna tou její nemocí, viz můj příspěvek výše...

Musel jsi pro ni hodně obětovat a hodně se změnit, přitom ona takové hodnoty ani nedosahovala, brala, že je cenná díky, tomu, že zvládá žít s nemocí.

Tihle lidé nedokážou problémy řešit s tím, že je přináší osud, ale vždycky hledají původce, jako by se smířili se svou nemocí, nebo postižením, všechno jiné má ale nějakého původce. A jelikož ty jsi byl nablízku a jsi "jiný", tak jsi byl ten první na ráně.


Tohle je samozřejmě velká a známá pravda, že ženy vzrušuje a uspokojuje moc
Samozřejmě je to taky o té sebeúctě, ale já ti Adamexi řeknu to, že pokud si dokážeš okořenit a vychutnat svůj sexuální život tak, že budeš spokojený, tak člověk pak uvažuje daleko racionálněji a nemá ty růžové brýle, zvládá ignorovat a odolávat jakékoliv manipulaci a stáváš se silným samcem. To, že tu ženu nepotřebuješ k životu, ale dokážeš se uspokojit(teď myslím veškeré uspokojení) sám, ženám velice imponuje, už jen proto, že není jako to stádo mužu, kteří jsou na ženách závislých.
Mě taky tohle fórum hodně pomohlo dívat se na věci jinýma očima, rozšířit mi obzory, nebo je vůbec otevřít a jsem za to moc rád.

[Abruzzi]

Já bych tu manipulaci nebral zas tak na lehkou váhu. Ženský všeho druhu do tebe vidí. Mají ten šestý smysl, že z tebe jako z chlapa dokážou číst jako ze slabikáře. Pokud se necháš zmanipulovat, dobře řekneš si je to okey, příště už se to nestane, uděláš to podruhé opět ustoupíš, považuješ to za standard......prohráls, budou s tebou manipulovat neustále. A ony vědí, jaké zbraně použít. Jak říká čínské přísloví - Každá bitva je rozhodnuta již před jejim začátkem - 

Zamysli se nad tim. Nechci ti tady dávat do hlavy nějaký hovadiny, ale jde o to si to uvědomit a nenechat se. Protože když ustoupíš jednou, uděláš to podruhý až po stopadesátý a co se z tebe stane...otrok společnosti ?

Nedej se. A podívej se skutečnosti do očí.

[Adamex]

Chlapi, máte jistě pravdu. Tahle dotyčná pro mě byla velká škola. Už mě mělo varovat to, když říkala, že chodila s klukem kvůli tomu, že jí lákalo ho změnit  .

Dost možná, že jsem se v určitých věcech zmanipulovat nechal, že to byl i důvod proč se mi nepovedlo s ní začít chodit - podvědomě jí to dělalo dobře, ale tím pádem jsem byl pro ní snadná kořist (jo i přes tu nemoc, kdo ví co se jí honí hlavou). Bylo to fakt hodně složitý (hlavně ty její IZtka typu docela vášnivý líbání, její doteky a pak další den totální otočka - pak můj holomráz, pak zas ona co se stalo a co udělala, no to bych vám nepřál - to mi provedla aspoň 3x...), ale jak jsem psal, teď mi přišla baba, co je úplný opak a tak si užívám pohody. Jo a dotyčný jsem odpustil a přeji jí lásku, protože si myslím, že v jejím stavu jí máloco pomůže víc.

[Aleš]

Abruzzi, máš jistě pravdu, každý ale popisuje manipulaci v jiném případě, ty píšeš konkrétně o jeho případu, což je jistě nezdravý druh "vyjebávání", což já jsem popisoval ve svých dřívějších příspěvcích, a nyní jsem popisoval "normální" manipulaci, nebo řekněme lépe přizpůsobivost v manželství, kde se tomu prostě ubránit nedá a pokud chceš být ženatý, tak ti moc jinýho nezbývá. A jelikož vztah tomu manželství předchází, tak je mírná manipulace přirozená a normální. Pokud bys partnerce nikdy nevyhověl, nebylo by kompromisů a tedy ani vztahů.

To co ti prováděla, byla tzv. metoda cukru a biče. Congratulations man, enjoy it, po tvých zkušenostech ti to přejem.