forum.QARK.net

Pokecání => O ženských => Téma založeno: Neuvedeno 25. Květen 2007, 12:28:15



Název: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Neuvedeno 25. Květen 2007, 12:28:15
ahoj. mám problém který jsem zde nenašel a tak zakládám nové téma

jsem asi divnej protože jsem se ani nesetkal s tim že by někdo něco podobnýho řešil, na druhou stranu si myslim že se chce málo komu takovéhle věci ventilovat

k věci: už rok a půl chodím s přítelkyní se kterou máme skvělý vztah rozumíme si a je nám spolu moc krásněv, vlastě můžu říct že jsem nikdy lepší holku nepotkal ale jedna věc to hrozně kazí, je to tak že já jsem na prášky z její minulosti. Nejsem žádnej puritán ale mít do svejch 22 letech 50! sexuálních partnerů mi příde jaksi hodně
bejvali doby kdy jsem s ní ani nemohl spát protože, když jsem si představi co tam všechno měla tak mě veškeré vzrušení přešlo :? l
pořád jsem si myslel že se to spraví časem ale je to furt stejný.
tak třeba do po ulici a proti mě de holka která má skoro celý dudy venku a mě hned napadá - ty vole tak to je ale dávavačka ale pak si hned řeknu, no jo ale ta co jí teď mám doma se dřív chovala ještě hůř, nebo když si taky v článkách přečtu jak je jednoduché dostat do postele holku "přímou metodou"   tak mě hned napadá: mno tak s tou mojí v minulosti skutečně ti chlapi moc práce neměli.
a takovéhle věci mě napadaj fakt třeba dvacetkrát deně, už se to nedá vydržet
jinak ona se k tomu staví tak že na to neni zrovna pyšná ale prej se stalo, vrátit to nejde, dokonce mi tvrddí že mě chápe ale nemůže s tim nic dělat         
už jsem se o tom bavil s dvěma lidmi co už skoro dostudovali psychologii a žena skoropsycholožka mi řekla že to neni důležitý že bych na to měl zapomenout a chlap skoropsycholog mi zas řek že má reakce je normální, že jeho by to sralo taky, takže jsem byl zas tam kde sem byl :(
napadlo mě že by jsme se měly třeba na tři měsíce rozejít nevidět se ale přitom nemít nikoho jinýho, že by se jako v mojích očích očistila, že bych viděl že už neni taková a že dokáže něco obětovat, myslíte že by mi to mohlo pomoct :?:
eště jsem zapoměl je mi 24, jsme stejně starý
teď když jsem si to po sobě přečet tak vypadám jako pěknej chudák, jenže to si nemyslim, ve vztahu který byl před "ní" ani nikdy jindy jsem žádné podobné problémy neměl


tak co myslíte je to vážně tak hrozné že se to nedá překousnout, nebo na minulosti nezáleží a já jsem ten "divnej"
 a budu vděčnej za jakoukoli radu, rozchod, nebo se s tim prostě MUSIM! smířit, nebo dočasné odloučení :?:     


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ja 25. Květen 2007, 12:55:16
nemyslím, že bys byl divnej... přijde mi to jako docela normální reakce..ale co s tím dělat Ti neporadím. Ale teda 50...to je síla  :-#


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Michail 25. Květen 2007, 13:20:07
Pokud s ni muzes jit ven, aniz by ona vystrkovala sve prednosti a prislibne by se usmivala na pany v okoli, nebo proste pokud uz neprojevuje zadne znamky "ochoty", myslim ze bys to mel zkusit...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: MusicMan 25. Květen 2007, 16:28:17
Nemusis sa s nicim zmierovat, ale mal by si si ju odskusat, ci ju to preslo... nejak pauza by to hadam zmakla, ale zaplat si detektiva, nech ju sleduje :D nejde to zase lakmusovym papierikom skusit, ci si to s niekym rozdavala... ale pomohlo by to myslim... mozno prave ty si ten, co ju z toho vytiahol... mozno nie hned :D mozno este chvilu dobrzdovala, ale mna hned napadla buducnost... nevera a tak... deti doma oco na sluzobke a mama v spalni heka s ujom kvetinarom... dufam, ze ta neurazaju moje reci... snazim sa to nejako dat dokopy... mas sa na co hnevat... ja riesim teraz nieco podobne... ale este s nou nic nemam... ale vsetci sme boli mladi... no, mas to tazke... musis vediet hlavne, ci mas, co si chcel, ked si ju balil, na co si myslel, ze je to sexmachine, ci sympaticka chytra slecna? mozno ozaj mas, co si chcel...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: daemoniack 25. Květen 2007, 16:54:57
Chlapi!
V kolika zacala sexualne zit?? 16, 17? To by bylo 10 chlapu do roka - tj. ani ne jeden na mesic... to neni zas tak moc. Chodim s nekym mesic - to bych se s nim urco vyspala... dneska nejspis i drive..
Sorry, ale kdyby mi muj (potencialni) kluk rekl, ze mel tolik zenskych...a ja ho vazne mela rada
1) uverim mu
1a) budu rada, protoze to s nim v posteli bude dobre
1b) poprosim ho, aby si udelal testy na pohlavne prenosne choroby vcetne AIDS
1c) a budu moc rada, ze po vsech ten zenskej zustal u me...
1d) budu se take bat, ze nejsem v posteli dost dobra

2) neuverim mu, protoze preci neni tak blbej, aby mi zrovna tohle rikal - takze si to naprosto jasne vymyslel, jenom aby me ohromil...

Ale kdyby vam tohle rekl vas kamos, nepomyslite si o nem nic spatneho, stejne tak nebudete litovat jeho stalou partnerku, kterou si po tehle sve bourlive minulosti najde... Proste se to stalo, jsme mladi, mame tela, ktera umi poskytnout super pocity, tak proc to nevyuzit.... Problem je v tom, ze idealem chlapu je zkusena panna - sorry chlapci, ale tohle neexistuje. Takze, jestli ji mas rad, proc ji proste nemuzes brat jakou je - copak nekdy kdyz se s ni libas, uvazujes, co predtim mela v puse?? Vcetne jidel, palcu, ze se trebas pusinkuje se svym psem?? Kdyz ji hladis, drzis za ruku, libis ji na ni, premyslis o tom, ze si s tou rukou utira zadek, ze ji podava lidem, ze se s ni drzi tech spinavejch tyci v MHD... ne... chapu, ze to neni totez... ze jde o to, ze nejsi prvni, nejsi jedinecnej - ale to je ten problem. Prvni uz nebudes, ale jedinecnej zrejme jo, protoze jinak by s Tebou nebyla...

A rozchod je kravina - jestli ji milujes, tak bys ji mel verit.... v opacnem pripade bych se bala, ze si zbytecne budete ublizovat....


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: curtis 25. Květen 2007, 18:08:49
Vis toho pocitu se bohuzel jen tak nezbavis a porad v tobe bude ...

Tady proste neplati kdyz ji milujes neni co resit ... je to jako spousta jinych veci, co nekdy ve vztahu tzv. prekazi, ale sex je tim poslednim co by melo ve vztahu vadit. Premyslet "u" a "o" sexu je cesta do pekel ...

Tezko se asi zmenis pres noc, ... tak zvas, jestli to dokazes alespon trochu potlacit, pokud ne ... hledej stesti jinde ... jen bys trapil ji a sebe !

Ona neresi to co ty ... proste to bere tak, jako stalo se stalo ...

Problem by byl pak jeste v budoucnu, kdybys potkal jeji byvale sexualni partnery ... kazdy z nas chce byt pro tu svoji jedinecny a uzasny ... a prekousnout v sobe ten pocit nekdy lehce nejde ... porad tady bude otazka ... sem lepsi nez ?

Tak to dobre zvas, cim vic se do toho zamotas tim to bude pak horsi !


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 25. Květen 2007, 19:03:17
1. Souhlasím s daemoniack a rozhodne bych to neresil jestli ji opravdu milujes. Kdyby v minulosti nemela 50kluku tak by asi nebyla takova do jake jsi se ted zamiloval.
2. Podivej se na film Chasing Amy. To je o tom samem..taky neunesl minulost svoji holky a pak to bolelo nejen jeho ale i ji.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Trpaslik 25. Květen 2007, 19:48:47
Stejne mi prijde pokrytecke, jak my chlapi uvazujeme.

Kdyz mela slecna 50 muzu, tak nam to desne vadi a mame ji za lehkou...
Ale kdyz mel muz 50 slecen, tak je desnej borec a kamaradi ho chvali...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Augi 25. Květen 2007, 20:35:35
Ale kdyz mel muz 50 slecen, tak je desnej borec a kamaradi ho chvali...
No tak to je tedy podivná společnost. Jsem rád, že takové kamarády nemám...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Mawe47 25. Květen 2007, 20:51:06
jestli ji mas rad, je vam spolu hezky, tak ZADNY DOCASNY ROZCHOD. protoze slyset od partnera o docasnem rochodu casto znaci, ze neco neni v poradku a vlastne uz ani nestojis o to stim druhym to resit. Musis se s tim proste smirit, ona z toho taky nadsena neni, je jasny, ze ti to vadi, me by to taky vadilo, ale jestli je to jinak fajn...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 25. Květen 2007, 21:03:12
Ja bych odpovedel citatem z meho oblibeneho Pulp Fiction.

"Až ucítíš takový slabý píchání, tak to si s tebou pohrává pýcha. Ser na pýchu. Jen bolí a nepomáhá!"


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ja 25. Květen 2007, 22:19:03
Ale kdyz mel muz 50 slecen, tak je desnej borec a kamaradi ho chvali...
No tak to je tedy podivná společnost. Jsem rád, že takové kamarády nemám...

Jj, myslím si to stejné... Nevím co je na promiskuitním chování ke chválení :?:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Trpaslik 25. Květen 2007, 22:22:34
Ale kdyz mel muz 50 slecen, tak je desnej borec a kamaradi ho chvali...
No tak to je tedy podivná společnost. Jsem rád, že takové kamarády nemám...

Jj, myslím si to stejné... Nevím co je na promiskuitním chování ke chválení :?:

Ja takove kamarady taky nastesti nemam, ale obcas mi prijde, ze presne takhle se na to kouka spolecnost.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: daemoniack 25. Květen 2007, 23:04:02
:-)) takhle na to kouka spolecnost, ale zadny z nasich kamaradu... okej, myslim, ze mam dost kamosu, co by toho chlapa poplacali po zadech a rekli ze je pasak... jsou to ti sami kamosi, co se obcas pritocej, jestli bych nechtela trosku nezavazneho sexu - kdo vi, co udelaj az jednou reknu, ze jo  :twisted:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 25. Květen 2007, 23:07:57
no co by asi tak udelali omg.. btw. mam pocit ze ty nikdy jo nereknes, jinak bys to proste udelala nepsala o tom... nemam pravdu? 8)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: dextera 26. Květen 2007, 07:20:50
Říká se, že chlapi mají tendenci počet partnerek, které jim prošly pod rukama zvyšovat a ženské snižovat o polovinu....takže jich možná měla 100  :shock: :lol: ne, teď vážně...neřeš její minulost, každej nějakou máme, každej dělá chyby a prostě nemá smysl řešit a trápit se kvůli něčemu, co změnit nemůžeš...akorát teda ty testy na pohlavní nemoci nejsou od věci a chtěla bych to písemně  :lol:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: daemoniack 26. Květen 2007, 09:57:08
no co by asi tak udelali omg.. btw. mam pocit ze ty nikdy jo nereknes, jinak bys to proste udelala nepsala o tom... nemam pravdu? 8)

no, mozna reknu - jenom abych vedela, co udelaj :-)) preci jen, nemusim zkouset vsechno :)))


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Marti 26. Květen 2007, 10:15:26
Pokud s ni muzes jit ven, aniz by ona vystrkovala sve prednosti a prislibne by se usmivala na pany v okoli, nebo proste pokud uz neprojevuje zadne znamky "ochoty", myslim ze bys to mel zkusit...

Souhlas. Jestli se chova takhle, tak je to jenom tvuj problem. Mozna nekde v duchu si myslis, ze ti bude zahejbat, kdyz to mela tak pestry, tak si mozna rikas, jak bys ji asi dlouho mohl stacit jenom ty, ze? Nebo mas nejaky jiny podobny pochybnosti- a je to tvuj problem. Jestli je ta holka fajn a zda se, ze te ma rada a ze udelala za minulosti tlustou caru, tak ji to proste ver a bud nadsenej, ze po vsech tech zkusenostech zakotvila s tebou- to je prece fantasticky, ne? Jakej lepsi dukaz bys chtel?  :P


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 28. Květen 2007, 19:22:08


 Nebo mas nejaky jiny podobny pochybnosti- a je to tvuj problem. Jestli je ta holka fajn a zda se, ze te ma rada a ze udelala za minulosti tlustou caru, tak ji to proste ver a bud nadsenej, ze po vsech tech zkusenostech zakotvila s tebou- to je prece fantasticky, ne? Jakej lepsi dukaz bys chtel?  :P

Marti..souhlasím se vším co jsi napsala..já bych to taky neřešil (viz můj předchozí příspěvěk), ale rozhedně si nemyslím, že je to JEN JEHO problém. týká se to jejich vztahu, tudíž obou. Docela mě sebralo když jsem slyšel odpověď "to je tvůj problém" i když to zasahovalo do našeho vztahu.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 28. Květen 2007, 20:03:55
no co by asi tak udelali omg.. btw. mam pocit ze ty nikdy jo nereknes, jinak bys to proste udelala nepsala o tom... nemam pravdu? 8)

no, mozna reknu - jenom abych vedela, co udelaj :-)) preci jen, nemusim zkouset vsechno :)))

no co by asi tak udelali ty naivko:D kdyz jim kyvnes na nezavaznej sex, tak budou cekat ze s nima pujdes doma a kupodivu se spolu vyspite.. to je prekvapko co :D :D :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 28. Květen 2007, 22:41:46
ne vsichni :) Nekteri to sice rikaji, ale kdyz by doslo tvrdy na tvrdy, tak se leknou :) Ale samozrejmne ne vsichni :) Kdyby to bylo tak jednoduchy, jak rikas, tak by to deamoniack ani nezjistovala :)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: SpeedMaster 28. Květen 2007, 23:33:44
50 partnerů stihnout do svých 22 let života je tedy věru řádné sousto. 
Slečna se tímto dekadentním vrcholovým sportovním výkonem zařadila mezi rozhoďnožky a píchačky dávačky par exellance.
Nemá smysl provádět výpočty aritmetických průměrů za měsíce, za roky, abychom odůvodnily a tím zprůměrováním trochu eufemizovali a "polidštily" promiskuitu tohoto zrna, neb víme a každý může uvést x příkladů, jak jsou aritmetické průměry zrádné a ve většine případů (pokud nejde o symetrické a jaksi "učesané" soubory hodnot) nicneříkající a matoucí.
Skutečnost je taková, že takovýto počet sexuálních partnerů převyšuje desetinásobně průměrný (ehm) počet sexuálních partnerů českých žen za celý jejich život. (Viz průzkum Durex a.s., příp. taky starší výzkumy Sexuolo.g ústavu 1.LF v Praze.) A tato slečna je de facto ještě na začátku svého produktivního života.

Nejde o lásku, akutní zamilovanost, euforii z hezkých společných chvil - to je krátkodobá chemie, každá zamilovanost časem vyprchává (pubescenti bez zkušeností, zdržte se komentářů -díky- neboť případný argument vlastní nezralou zkušeností, že např. právě vám trvá zamilovaný vztah už pět roků a je to stejně intezivní jako na začátku (haha), by byl argumentum ad ignorantiam a rozhodně by neznamenal, že když to funguje u vás, že že to funguje obecně) Je to fajn, člověka to saturuje, vyplavují se endorfiny štestí, je fajn si to užít, jak dlouho jde. Ovšem především jde o povahu, kvalitu a v neposlední řadě i o důstojnost tvého protějšku.
Abys ho mohl nejen milovat, ale i si ho vážit.

A v tomto ohledu má slečna mnoho záporných bodů. Takový počet chlapů svědčí ne o úletu, zdrženlivosti a slušnosti, alébrž o životním stylu a rutinérství, které chtě nechtě muselo slečnu poznamenat a vytvarovat. Každý víme, že s rostoucí praxí a zvětšujícími se zkušenostmi se člověk stává více a více rutinér, který něco dělá zcela automaticky, standardně a skoro podvědomě.
Takže když slečna píchala první ligu získala tím jisté zkušenosti a okolní svět pod vahou těchto zkušeností ji pěkně vycepoval a podepsal se na ní. Tvá představa, že byste si dali nějaký měsíc pauzu a slečna by mezitím žila v celibátu je, mírně řečeno, velmi naivní.

Když jí napíchlo 50 borců (předpokládám že bez kondomu), vystříkali jí všechny telěsné otvory, ojeli jí na xxx způsobů (když má člověk více partnerů a není prudérní - což slečna nevypadá, že by byla, tak více experimentuje, to je normální), tak -mimo jiné- nemůžeš taky čekat, že bude např. co nového společně objevovat. (To je jeden ze základních kamenů mnoha vztahů - radost z nových zážitků) Tato má několikrát přetočený tachometr a mohla by konkurovat profesionálkám v oboru.   

Nemá smysl se ani rozepisovat o společenských zážitcích a dehonestujících pocitech, pokud je člověk vnímavý - a pokud tě slečna vezme mezi své přátele, tak ti musí být jasné, že většina chlapů, které ti představí jako své kámoše, jí určitě X krát napíchlo. (Z něčeho ten obrovský počet půl sta poskládat musela - a ještě zbude několik desítek na účet píchaček s neznámými chlapy)
A to bys musel být flegmouš a apatický dobrák od kosti, na kterém se dá štípat dříví, jesti by ti toto nevadilo. Což nepředpokládám, jinak bys nepsal příspěvěk, nestěžoval si, nebilancoval a nehodnotil.

Taktéž abstrahuji od nemalých zdravotních rizik, která sebou promiskutita takového kalibru přináši. Snad jen krátce a zkratkovitě. Každý člověk má v sobě velké množství patogenů. Ať už virů, či baktérií. V poslední době, jak známo, se ukazuje na kauzální vztah mezi mnoha viry a nádorovými onemocněními. Konkrétně např. rakovinu děložního čípku způsobuje jeden z onkovirů - HPV (human papilloma virus), jehož nositelem - různých kmenů- jsou chlapi a při nechráněném sexu infikují ženy. U nichž to v pozdějším věku způsopuje toto onkologické onemocnění. A celá řada dalších. O notoricky známých pohlavně přenosných chorobách, jako AIDS, Hepatitis, chlamydie, gonorrea, různé vleklé candidózy, mykózy, herpes, a celé řady dalších nemá ani smysl psát. Pří takovém počtu nechráněných partnerů musí být slečna naprosto prolezlá všemi možnými viry a bakteriálními infekcemi. Imunita musí být velmi oslabena, mnoho infekcí může probíhat asymptomaticky. Zkrátka je to velký hazard. Více info u odborníků - lékařů.

Takže mé doporučení je ruce pryč od takovéto slečny. Můžeš si jí nechat jako takovou nárazovku, občas jí s prezervativem napíchnout (opravdu ale do žádné velké družby tělních tekutin nechoď), ale na hlavní pracovní poměr nebrat. Na to si najdi nějakou zdrženlivější, za kterou se nebudeš muset stydět, se kterou si dovedeš představit mít někdy v budoucnu děti a se kterou budeš moci objevovat nějaké nové věci.
Rozhodně neber hned první píchačku, u které přeskočí jiskra. Je ovšem dobře, že o tom přemýšlíš - to je signál, že používáš mozek. 


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 28. Květen 2007, 23:52:18
Zase po dlouhe dobre se speedmasterem souhlasim :) I kdyz sem  puvodne mel pocit, ze se to da prekonat, tak kdyz sem se nad tim zamyslel, tak je pravda, ze zamilovanost casem vyprchava a zustava jen ucta, pratelstvi a souzneni. A nejsem si jisty, ze tohle vsechno ti muze dotydna nabidnout.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Mourn 29. Květen 2007, 03:32:25
Tusim, jak se dotycny citi, a ani ja bych asi nedokazal podobne myslenky setrast. To, co napsal Speedmaser, je krute, lec akuratni.

Tedy krom predposledniho odstavce, to je pitomost vzesla z nejake krestanske sexualni prirucky pro mladez :-).

Ja osobne jsem vzdy zastaval nazor, ze nejlepe to klape, kdyz oba maji priblizne stejne zkusenosti. Spolecenske rozdily se prekonaji, zajmy se sladi, rozdilne povahy se mohou doplnovat, ale prilisna nevyrovnanost stran zkusenosti s opacnym pohlavim zpusobi drive ci pozdeji nejake pnuti, neb kazdy v dane fazi vyvoje ocekava od vztahu (prip. sexu) neco jineho.



Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: daemoniack 29. Květen 2007, 05:25:09
Teda, Speedmasteruv prispevek tak nejak shrnuje vsechny chlapske obavy a nejistoty, bravo panove... souhlasit muzete, ale preci jen mi to prijde smutne. Asi neprijdeme na to, co za jejim chovanim stalo, ale proboha, proc ji ihned odsoudit a vyradit z zivota... kazdy si zaslouzi druhou sanci - a to ze mu to rekla bude asi svedcit o snaze navazat intimni blizkost, podobne chovani neopakovat a mit "normalni" partnersky zivot...
A mily Speedmastere, s Tvym vystrikavanim a napichavanim slecen - tusim, psal jsi, ze mas 4 najednou... ke kolika ses dostal????


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 29. Květen 2007, 08:22:46
speedy opet nezklamal a opet se s nim da souhlasit :wink:

a k tomu vyrazeni ze zivota: to prece nikdo nerek! a druhou sanci? proc? dyt neudelala nic spatnyho, neprodaval drogy malejm detem nebo tak, takze tady neni co resit :!:

tady jde hlavne o to, jestli to dotycnymu vadi a dokaze to prekousnout... je to vsechno otazka priorit a pozadavku na partnera.. chci cistou dusi, nebo bohyni v posteli? tady si musi hosan vybrat co chce... pokud mu to vadi tak ruce pryc, bude se jen dal trapit. tohle rozhodnuti musi udelat bez ohledu na holku a jeji city. mozna ji to rozhodnuti rani, ale tak co si navarila, to ted muze i sklidit zj...

jinak co se tyce tej holky, tak je zrejme extremne blba ze ti tohle rekla.. bez urazky :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Ondrasek 29. Květen 2007, 08:28:15
Myslim, ze je to hodne o duvere. Pokud te holce doopravdy veris, ze je to minulost a tecka, tak si myslim, ze na tom neni nic spatnyho. Spis bych rekl, ze to muze byt dost dobre... :wink:
Jde o to, jestli ji dokazes/muzes verit. Urcite se totiz v ramci vaseho 'vztahu' setkas s jejima 'bejvalejma', s nekterejma z nich se bude urcite porad bavit a stykat a myslenka mozneho opetovneho uletu muze byt hodne frustrujici.  :-#


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: R3v 29. Květen 2007, 13:34:03
Jj, ono vlastne staci len verit, ved v podstate je to verne a slusne dievca ktore o panenstvo prislo ukrutnou nestastnou nahodou a vlastne vsetky jej ulety boli len velice rozsirena predstava detskej hry na doktorov medzi chlapcom a dievcatom. Teraz vazne - suhlasim so speedmasterom (vynimocne, inak je to v zasade evidentne uchylak:) a sanca, ze sa zmeni je podla mna rovnaka ako ze za jeden den dobehnem Avarangera v postoch a karme. :!: :roll:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 29. Květen 2007, 22:12:46
deamoniack: Tohle neni o ni. Je to o vztahu. Ji rozhodne neodsuzuju :) Je to jen a jen jeji vec. A nemuzu ani rict, ze by mne samotnemu takovy zivot nejak moc vadil. Ale problem je v tom, ze je to problem pro jejiho partnera.
Ondrasek: Presne tak.
R3v: LOL :D Ty ses joker :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 01. Červen 2007, 08:09:24
no, nemá to cenu celé citovat... :D

každopádně jsem přidal bod do karmy...snad neva  :lol:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: malutka.mc 02. Červen 2007, 11:23:15
omlouvam se ze tu chci resit svuj problem, ale nechci zakladat novy topic o promiskuite.

takze. muj pritel má takovou jednu bývalou, má jich vic, ale jen tato me tak neuveritelne sere. aje to proto, ze vim, ze mu na ni jeste z urciteho pohledu zalezi, porad by s ni chodil ven atd.. pohoda, vlastne sem jim zavidela ze se rozesli tak v dobrem. ale ted, kdyz sem zjistila, ze spolu meli neco i po svem vztahu (tj pusou a rukou - protoze ona mela cervenou, tak nesli dal (on ji pres kalhotky)) meli to mozna i vicekrat, tak mi tato slečna vadí a nechci, aby s ni chodil ven.

asi je velky problem ve me, neboť po svych zkusenostech tezko nekomu verim a dokazu uverit a na vse potřebuji nejaky dukaz. svemu byvalemu sem zobala z ruky a vubec me (byl to muj prvni opravdovy vztah) nenapadlo, ze by me mohl podvadet. ba me vubec nenapadlo, ze nevera existuje. ale dozvedela sem se to velmi zahy a rychle a uderne. nechci se tady o tom moc rozepisovat... a proste tato zkusenost ve me zanechala jakehosi cervika ktery nahlodava mou duveru pokazde kdyz jde muj pritel ven s tou pipinou. pač já prece nemuzu vedet co spolu delaji. mám tam do auta naštelovat kameru nebo co? ano, je to chyba ve me, neverim mu. ale vite, je to i jeho chyba - jeho minulost byla slusne receno take docela promiskuitni (nahodna setkani s divkami s erotickych chatu, takove to balení na dízách a šuk v aute atd..). já vím, že jsou kluci, kterým bych dokázala veritjejich minulost je klidna, pritomnost rozumna a uvazliva. jenze vybrala jsem si toho, o oterem sem si to drive take myslela, ale ted vim, ze neni andilek. vadi mi za 1. to, že udržuje vztah se svou byvalou (na jake urovni nevim, on rika ze na kamaradske, ja rikam ze takova kamaradka taky rada da) za 2. to, že na eroticke mistosti chodi stale. bavi se se slečnami o sexu a ja svymi hloubavymi otazkami sem i id nej zjistila, že třeba napsat jí strč si ruku do kalhotek pro nej je bezna vec. to me desi, protoze kdyby ho to nebavilo a nevzrusovalo, tak to nedela. ja toghle nidky nedelala, tak nevim, co to muze obnaset, jen tusim, ze si asi tu slečnu predstavuje, predstavuje si pribeh ktery ji vypravi a snad i doufa ze ho sni nekdy prozije(?).. vite, beru to jako jadro potencialniho budouciho problemu.

tak abych to shrnula. sem káča hlavne já, protože mu neverim. po té co sem zjistila, jaky svet je, a jaky on byl(je). taky me vadi to riziko nemoci, už dvakrat sem mela mykoticky vytok, mozan proto ze do me dava hnusy co v sobe za zivot nastřadal. ja mu nemam co dat, protoze sem pred nim nikoho nemela. vadi mi, ze v tomto se tak odlišujeme. já chci partnera na vztah, na život, chci ho jako potencialniho otce mych deti a milujiciho manžela, ktery mi bude verny. kdyz sem mu zdelila tuto predstavu, byl dojaty a rekl ze to same je i jeho sen. jenže proste v nem na toto nejde spolehat, nebot semu mozkove bunky velmi rychle dokazi prenest do druheho ustředi mužskeho mozku, mezi nohy. je to jediny problem našeho vztahu, jsme jinak oba stastni a snad se k sobe uz i budeme stehovat. sveruji se mu s tim co me trapi, načež on mi říka at mu verim a neresim blboviny a soustředim se na školu. jenže pro me je uz nepochopitelny ten fakt, ze kdyz me tak miluje jak rika, tak proc na chatu dela nejakou jinou divku, ta predstava ho samotneho velmi vzruši, snad se i sam ukaji a divka co je 2km od neho, kterou teda miluje a ona miluje ho, se nekam ztratila!! nas problem je asi hlavne ten, ze já mam sex spojen s láskou, ale on to má oddělené. nechci skončit jako ta, ktera mu bude uklizet ponozky a varit. chci byt zaroven ta, ktera pro nej bude bohyne sexu (spime spolu aspon 4x tydne, vidime se kazdy den). a nechci aby me mel jako služebnou, a na hrani nejakou čubku. strasne se teto predstavy bojim, nehchci to zažit znovu :-( to uz bych asi fakt šla do klastera! myslite si ze ho nekdy naucim myslet jako ja? nebo ze "dospeje"? chci žít s nim, ale nekdy sem z jeho sexualniho appetitu na prášky. 


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Augi 02. Červen 2007, 11:31:11
Několkrát píšeš, že je Tvoje chyba, že mu nevěříš. To podle mého není žádná chyba - svět okolo nás je drsnej a naučil mě, že věřit člověk může jedině sám sobě (občas ani to ne :wink:).


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 02. Červen 2007, 13:27:51
Tak
1) Ten eroticky chat muze byt urcita uchylka. Proste ho vzrusuje ta predstava. S tim nic neudelas a je mozna dobre, ze to neskryva pred tebou, to ukazuje na docela velkou duveru.
2) Zrovna tak to muze byt proste takovej ten "sup-sem-sup-tam" :D A v tom pripade neni duvod s nim dal byt. Taky bych byl se slecnou spokojeny, kdyz by se o me starala, tolerovala mi moje ulety, spala se mnou 4x tydne a jeste veskere chyby svalovala na sebe. (Tedy ja bych asi spokojeny nebyl, protoze by mi bylo te slecny lito, ale ja sem proste vul a neumim si uzivat, ze :D ).
3) Meli byste o tom mluvit. A ty se nesmis nechat odbyt recmi, ze se s tim nemas trapit. To neni odopoved! Pozaduj jasne slovo. Proste neco, co te utvrdi v tom, ze neni duvod se strachovat.
4) Takhle klidne dopadnout muzes. Pokud si cilene vybiras takove typy chlapu, jako byli ti dva. Ale to by pak byla JEN A JEN tvoje vina. Ja sam za sebe a i za spoustu mych kamaradu dam ruku do ohne, ze tohle bych holce nikdy neudelal. Jenze tohle holky (mozna jen zatim, nevim) nezajima. Stejne chodi s tema, kteri se k nim chovaji jak ke slapce, ktera nema co mit vlastni nazor a ma poslusne cekat az prijde dobu a rekne ji co ma delat. :( Vyjimky potvrzuji pravidlo.
5) Mam pocit, ze je to presne ten typ, co byl ten minuly. Takze pryc od nej je moje rada. Ale pokud si zase priste vyberes podobneho, tak to nic neresi :(
6) Takovyhle chlapi dospivaji okolo 40ky, kdyz uz prestavaji bejt pro zenske zajimavi na sex a zacinaji byt zajimavi na penize :D PROtoze jim dojde, ze by mohli taky skoncit sami. Tak to aspon vidim ja ;)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ja 02. Červen 2007, 21:36:30
to je porad dokola...

hodnyho? vzdyt je to nouma...ja chci poradnyho chlapa!

a pak chodi a breci jakej je to hajzl...

klasika...  :-#



Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 02. Červen 2007, 22:00:40
zajimave, ze znam tolik hodnych "skutecnych chlapu" a taky znam par noumu... kurevsky poradnej rozdil, neplet si pojmy :!:  :evil:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 03. Červen 2007, 07:52:14
...a mohla bys jen načrtnout hlavní rozdíly "skutečného chlapa" zlého x hodného x ňoumovy  :?: .. jen jak to vidí holky...tak pro zajímavost...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: malutka.mc 03. Červen 2007, 08:49:49
dekuju za nazory, tak dnes jsem se nasralakdyz sme jeli z kina a začla sem mu povidat vše co me trapi. je to vyřešené, jen jsem se přesvědčila že sem husa. je to opravdu moje chyba, budu mu verit.
to avaranger: se svym minulym klukem se tohoto neopovažuji srovavat. nevybiram si chronicky nabalovaci typy, jak sem sama rekla chci jistoty, tamten byvalej, u toho sem jen dospela... tysituace nema cenu srovnavat. a taky vztah s minulym (takovy na dalku docela) a tento vztah, kdy se vidame denne. to s tym chatem.. rika ze uz tam nebyl dlouho... a prakticky,... no rekl mi že se pořád piplám v minulosti.. i to s tou byvalou... ma pravdu no :-( minulost se zmenit neda, jedine co muze dal ovlivnit je pritomnost a budoucnost.
mozna si myslite ze sem hloupa a naivni.. to já sem. ale rozhodla sem se zmenit, na tomto vztahu me i mu zalezi, a kdyz ho budu porad podezrivat z neceho, vecne se urazet atd... tak ho zachvili ztratim.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: daemoniack 03. Červen 2007, 10:37:19
malutka: chapu - duvera je dulezita. Ja take verila, nezarlila na kamaradky, az si s jednou zacal... ale ja jsem s nim ani nebyla 4x tydne, natoz tak casty sex. Takze myslim, ze nema cenu kamosku zakazovat, ale co bych chtela ja, je se s ni seznamit, zajit s ni na kafe, poznat ji...

avaranger: chlape, kde jsi prisel na to, ze chlap ve 40 nemuze byt pro mladou zenskou fyzicky pritazlivy... to ke KRAVINA!!!!!


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 03. Červen 2007, 11:08:24
avaranger: chlape, kde jsi prisel na to, ze chlap ve 40 nemuze byt pro mladou zenskou fyzicky pritazlivy... to ke KRAVINA!!!!!
OK, muze :) Ja nerikam, ze ne :) Ale musi vypadat k svetu a starat se o sebe.
Pokud vypada takhle?
http://www.randomfatkids.com/fat-feature-nov.jpg
nebo takhle
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2006/05/10/fat-man-walking_cp_9975865.jpg
???


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 03. Červen 2007, 13:01:19
...a mohla bys jen načrtnout hlavní rozdíly "skutečného chlapa" zlého x hodného x ňoumovy  :?: .. jen jak to vidí holky...tak pro zajímavost...

tak premyslim uz kolikrat se to tu resilo...

ale nechce se mi to hledat, takze DISCLAIMER

sumace neexistuje, tohle je pouze to, co si pod tim predstavuji JA:

zly? to je snad jasne, clovek, ktery se neridi stejnymi socialnimi normami a zasadami jako ja dle kterych definuji zlo (umyslne ublizeni - psychike nebo fyzicke, omezovani svobody jineho atd.)

hodny? chlapska podoba me :lol: ;) proste sebevedomy, vyrovnany mlady kluk, ktery ma k opacnemu pohlavi respekt, pritom je si vedom toho, co chce. chape, ze se to nemusi slucovat s tim, co chteji ostatni. vi, kde v techto hodnotach ma tlustou caru, za kterou nepujde a vi kde je mozne dosahnout kompromisu, popripade na kterych vecech mu vubec nezalezi a je ochoten se jich vzdat, aniz by toho pak litoval nebo to vycital sobe ci svemu okoli. a vylucuje se s vecmi popsanymi v ostatnich bodech ;)

nouma? typ osoby muzskeho pohlavi (nikoliv chlapa v tomto pripade), ktery nevi co chce nebo to nechce dat, asertvinim nikoliv agresivnim zpusobem, najevo. je takovou obdobou zenske sede mysky, coz vetsine chlapu nevadi, kdyz zenska takova je, ale vetsine zenskych vadi, kdyz je takovy chlap ;) patri sem i podkategorie nouma - otravny pejsek, co na vas visi jako ocasek a k tomu, ze nema vlastni prani, vas jen oddane a prosebne sleduje a splni, co na ocich vidi. jako...omg "thanks, but 'no thanks'"

pridala bych ctvrtou kategorii - chlap, ne zly, ale takovy, co je proste nevhodny z duvodu - vlastne nas nemiluje, takze na nas kasle, tedy nepise, nevola, nema cas na nas ale na kamarady a deset tisic jinych zajmu vzdy, v poradi priorit jsme nekde za anglicakem, se kterym si hral jeste jako petilety kluk, popripade nas pouziva jako trofej, ozdobu, doplnek sve osobnosti, pouze na sex nebo je jednoduse zvykly na to, ze doma je sefem on a zenska tam hraje podradnou roli (nase chyba, ze to prehlizime). vetsinou nic z tohoto neni mysleno zle nebo s umyslem ublizit, coz necini tyto jedince o nic vhodnejsi pro vztah...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: malutka.mc 03. Červen 2007, 20:34:44
malutka: chapu - duvera je dulezita. Ja take verila, nezarlila na kamaradky, az si s jednou zacal... ale ja jsem s nim ani nebyla 4x tydne, natoz tak casty sex. Takze myslim, ze nema cenu kamosku zakazovat, ale co bych chtela ja, je se s ni seznamit, zajit s ni na kafe, poznat ji...
nedelala bych nic jiného, on ma totiz jen same kamaradky  :)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 03. Červen 2007, 21:00:29
nedelala bych nic jiného, on ma totiz jen same kamaradky  :)
Nechci rikat, ze to o necem svedci, ale o necem to svedci :)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: malutka.mc 04. Červen 2007, 15:53:51
nedelala bych nic jiného, on ma totiz jen same kamaradky  :)
Nechci rikat, ze to o necem svedci, ale o necem to svedci :)
nebudeme malovat čerta na zed hm? ;-) tu hraje roli čista mužska zavist, což bych dal moc nekomentovala :-)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 04. Červen 2007, 17:37:26
Citace
je takovou obdobou zenske sede mysky, coz vetsine chlapu nevadi, kdyz zenska takova je, ale vetsine zenskych vadi, kdyz je takovy chlap

tak tady musim noghri hrube nesouhlasit :!: jestli nakou holku nechci, tak je to seda myska... dokonce bych rek ze to je jeden z hlavnich pozadavku na opacny pohlavi, tak nerikej ze to klukum nevadi jo? :?


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Michail 04. Červen 2007, 20:42:17
Ale tak afi - nebud tak touché - proste jsi (jeden z mnoha) vyjimecny. :D

Ja bych take sedou mysku nechtel, obvzlast po predchozim vztahu kdy jsem musel vsechnu aktivirtu zarizovat ja, chci nejaky normalni vztah s opravdovou "babou" ;D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: malutka.mc 04. Červen 2007, 21:09:26
jen abyste vedelim co je pro vas ta "baba"... jeden si ztezuje ze jeho je (byla) promiskuitni, pak šedý myšky sou na prd... fakt jak to tu nekdo napsal "zkušená panna"  :P


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 04. Červen 2007, 21:57:15
jen abyste vedelim co je pro vas ta "baba"... jeden si ztezuje ze jeho je (byla) promiskuitni, pak šedý myšky sou na prd... fakt jak to tu nekdo napsal "zkušená panna"  :P

no parada, to o tej zkusenej panne sem psal kdysi davno prava ja :D ale ne, idealni je proste zlatej stred... ani panna, ani holka se zkusenostma pornoherecky. a to sami plati i o sedej mysce. tu taky nidko nechce, ale zas prehnane aktivni holku, se kterou prijdu do baru a okamzite se zacne seznamovat s cizima klukama taky ne. bych se ji pak bal pustit nekde sam :) ja jen reagoval na prispevek od noghri, protoze at se to holkam libi nebo ne, sedou mys chce malo kdo :!:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 04. Červen 2007, 22:20:34
jen vychazim z toho, ze znam mnohem vic sedych mysek, co si nasly chlapa nez silnych osobnosti... ale dobre beru tu vylucnost zpatky... ja jen ze spousta chlapu rika, jak chteji devce, co ma osobnost, je aktivni a nakonec stejne skoncej se sednou myskou ;)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 05. Červen 2007, 00:01:45
jen vychazim z toho, ze znam mnohem vic sedych mysek, co si nasly chlapa nez silnych osobnosti... ale dobre beru tu vylucnost zpatky... ja jen ze spousta chlapu rika, jak chteji devce, co ma osobnost, je aktivni a nakonec stejne skoncej se sednou myskou ;)

no to je taky tim, ze seda myska je takova jistota, ze se nebude zahazovat s ostatnima, nebude vyhledavat klucici spolecnost, bude verna... aspon tak ty holky pusobej, i kdyz to pak treba neni pravda
druhej duvod je ten, ze proste aktivni holky s osobnosti jsou hned rozebrany rychlejsima klukama, nebo ty holky sice maj osobnost, ale nejsou dostatecne atraktivni, tj. sou dobry leda tak na povidani :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 05. Červen 2007, 07:46:14
no ja ti nevim, ted kdyz o tom mluvim, mam na mysli zcela konkretni pripady (jiste, ze se pratelim se samymi silnymi osobnostmi, jine by to se mnou nevydrzely :lol: ) a ty holky mi prijdou proste pekne a normalni a kolikrat hezci nez prave ty "sede mysky", ktere jsem zase konkretne videla u vice nez par svych pratel...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: afi 05. Červen 2007, 11:17:21
no tohle asi fakt nevyresime kdyz ty lidi neznam... ale ber na vedomi, ze holka kterou ocenej ostatni holky se zas vetsinou nelibi klukum, kazdej ma proste jinej vkus.. druha moznost je, ze sedy mysky sou bezproblemovy, nemaj moc vlastni nazory a klukovi tak zbyde cas na spoustu dalsich veci :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 05. Červen 2007, 16:36:44
noghri..pls. ještě mi řekni jak je to s klukem "ňoumou" vs. holka "šedá myška"  :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 05. Červen 2007, 21:42:35
noghri..pls. ještě mi řekni jak je to s klukem "ňoumou" vs. holka "šedá myška"  :D

heh kdybych ja vedela jak ho popsat aniz bych cokoliv vynechala a pritom byla presna... pritom ho poznam na sto honu...


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ne-e 05. Červen 2007, 22:13:36
No..ale to už se dostáváme od tématu. Musím říc, že prvně jsem věřil v zahození minulosti...prostě, že by mi to nevadilo..a to i podle vlastní zkušenosti.
Na druhou stranu jsem souhlasil se SpeedMastrem. Myslím, že zde hodně záleží jak moc ji zná a jaké měla pohnutky dělat to co dělá.


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Av4 08. Červen 2007, 13:11:34
no ja ti nevim, ted kdyz o tom mluvim, mam na mysli zcela konkretni pripady (jiste, ze se pratelim se samymi silnymi osobnostmi, jine by to se mnou nevydrzely :lol: ) a ty holky mi prijdou proste pekne a normalni a kolikrat hezci nez prave ty "sede mysky", ktere jsem zase konkretne videla u vice nez par svych pratel...
Tak to bude asi vyse zminena muzska jesitnost, ze nemaji na to, aby zili vedle nekoho takhle individualniho :)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 08. Červen 2007, 13:14:18
Tak to bude asi vyse zminena muzska jesitnost, ze nemaji na to, aby zili vedle nekoho takhle individualniho :)

I ty lichotniku... :) vis presne co rict, aby se to nam indivudalnim osobnostem libilo :D ale jedno plusko ode mne uz dnes mas, dalsi muzes dostat az zitra! :D


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: ja 08. Červen 2007, 14:18:13
vis presne co rict, aby se to nam indivudalnim osobnostem libilo :D

LOL ...já to říkal už kdysi, že holky na matice nejsou holky, ale výjimečné osobnosti  :wink:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: noghri 08. Červen 2007, 15:27:41
LOL ...já to říkal už kdysi, že holky na matice nejsou holky, ale výjimečné osobnosti  :wink:

no z matiky me muze leda tak osypat po peti semestrech jsem ji mooc rada dala sbohem a satecek, ale uznavm, zes to nejspis myslel tez jako poklonu ;)


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: LordAli 08. Červen 2007, 15:50:56
 #-o co vy to tady zase řešíte  :!: :!: :!:
zpět k tématu


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Paul Denton 09. Červen 2007, 14:34:18
no tohle asi fakt nevyresime kdyz ty lidi neznam... ale ber na vedomi, ze holka kterou ocenej ostatni holky se zas vetsinou nelibi klukum, kazdej ma proste jinej vkus.. druha moznost je, ze sedy mysky sou bezproblemovy, nemaj moc vlastni nazory a klukovi tak zbyde cas na spoustu dalsich veci :D
Hmm, si to vem tak, že šedé myšce by to asi moc nesladilo s takovým zkušeným hráčem světového měřítka. Oni si lidé vybíraj partnery sobě společensky rovné, jak je tam viditelnější deficit - jeden z partnerů má vyšší společenskou hodnotu. Když ji projevuje, máme zaděláno na problém.

Možná, že mám rád nějaký ty šedý myšky, ještě k tomu naivní patnáctky. Ale třeba pak mám potřebu dominovat nad nějakou s ještě nižším sebevedomím (sám na tom jsem nic moc, pak je tu ta potřeba si jej zvedat, to je patologický). Ale i ta myška může skoncovat se zkušeným hráčem - a právě proto, aby si navýšila sebevědomí.

K tématu? na co jinýho budem navazovat ještě?


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: LordAli 09. Červen 2007, 20:49:47
K tématu? na co jinýho budem navazovat ještě?

Když nemáš nic k tématu, tak nic nepiš  :!:


Název: Re: Promiskuitní minulost dívky
Přispěvatel: Paul Denton 09. Červen 2007, 22:34:10
K tématu? na co jinýho budem navazovat ještě?

Když nemáš nic k tématu, tak nic nepiš  :!:
jó jó, to je klasickej "whatever"
dlouhý obkecávání okolo věci a efektivita informace není ... buďto seš nudnej, kámo, nebo je tu něco opravdu špatně ... všechny fóra jsou na tom pohnutě  :?