forum.QARK.net

Když se řekne PUNK, tak si průmněrný člověk předství nějakýho grázla s čírem, jak po nocích chlastá z bandou a cestou domu převrací popelnice a kope do aut. Bohužel tohle si o nás společnost myslí, i když to tak ve skutečnosti neni. Někteří sou možná hajzlové, ale naprostá většina lidí z týhle branže kterou sem potkal, jsou normální slušný lidi. Já samozřejmě taky nejsem žádnej gauner, ale k punku mám hodně blízko. Proto bude možná menší problém najít slušnou holku a ne nějakou feťačku co si hraje na kdo ví co. Myslíte že holky na tohle přihlížej? Jestli mám růžový tričko a nagelovanou patku nebo vysoký glády a číro na hlavě. fakt bych nechtěl kvůli nadšení k punkový muzice narazit na nějakou svini.
Díkes za odpovědi

Záleží to hlavně na tobě ;) Většinu "normálních" bude tvůj vzhled trošku možná odrazovat, tak se holt musíš víc snažit ;)

Nebo si představí chlapce, kterému maminka nabalila do baťůžku přesnídávky a on si tam přidal pár CD Simple Plan a Green Day, gelík na vlasy a nějaké stylové oblečky z butičku :lol:
Ano, samozřejmě znám rozdíl mezi pravým punkem a podobnýma kapelama (koneckonců punk je i můj oblíbenej druh hudby) každopádně současný mládežník deklarující se za punkera často vypadá spíš tak, jak jsem výše popsal, než jako oldschool punker.

Jestli jsi teda oldschool punkáč, některý holky může tvoje vizáž odrazovat (bárbíny co šukaj jen s gangstaz:) a některý naopak přitahovat - třeba různý antikomerční (rádoby)intošky. Ale myslím, že punk relativně pořád frčí, takže jako úplnej outsider v tom nebudeš...

Tak to jsi vystihl uplně přesně  :D Bohužel to tak dnes funguje. Držim se punkovýho stylu, který letěl ještě když já byl na houbách. Hrozně se mi to líbí. Dnešní moderní punk je odpornej a proto taky spousta lidovejch punkáčů přechází postupně na skinhead. Jak si říkal že nebudu outside, tak právě o to mi taky třošku jde (být outside), poněvadž nesnášim komerční módu. A nerad se zařazuju mezi většinu. Kdybych byl dnešní punker, tak vás s touhle situací ani neseznamuju.No a co se týče těch holek, holt to bude těžší ale záleží jen na mně. O vzhled přece nejde, to víme všichni.

punkeri a skinheadi to jsou tak trochu antonyma takze predeslej prispevek respektive pasaz tehle dvou pojmenovani tykajici se nechapu

qaz: Předpokládám, že myslel tyhle - http://cs.wikipedia.org/wiki/Skinheads_Against_Racial_Prejudice (http://cs.wikipedia.org/wiki/Skinheads_Against_Racial_Prejudice)


Tomuhle docela dost rozumím, ale zároveň musím dodat, že když se někdo snaží být za každou cenu originální "nekomerční" a "antikonzumní" tak z něho mám osobně podobnej pocit jako z diskáče, kterýmu jde hrozně o to být in. Prostě se v obou případech jedná o osoby extrémně zatížené na svou image, akorát má každá jinej okruh věcí, co je pro ni "cool". Tím ti nechci samozřejmě radit, jak máš chodit oblíkanej, je to jen můj názor...

J/R: No je to pravda, já chtěl říct že nemám rád módu současný doby. Takže jestli bude to co se mi líbí za pár let největší hit, tak se mi to dost znechutí.

Gaz: Skinheadů je víc skupin. Já mněl na mysli samozřejmě SHARP, to byli vlastně i jedni z prvních. Pak to někteří kreténi vzali trošku jiným směrem, začali tíhnou k nacizmu a řikali si skinhead. Ostatně víc ti řekne odkaz výše od J/R

Neexistuje komerce a nekomerce, in nebo out, to jsou prázdný pojmy... Mě přijde jako úplně stejně trapnej pozér buznička v růžovým tričku jako rádobynezávislej děsně drsnej punker... prože i když jeden se stylizuje do něčeho, co je údajně in, tak druhej dělá to samý, jenže opačně... Tím, že se někdo chce děsně odlišovat od současný módy a společnosti, stává se naprosto tím samým, co na tý společnosti odsuzuje, jen to vyjadřuje jinak...

to Comanch: Za pár let, i kdyby byl oldschoolovej punk největší hit, už tě to nebude zajímat. Společnost tě semele a stane se z tebe šedej člen konzumní společnosti. V opačným případě, pokud tě to nepustí ani ve 3Oti, budeš považovanej za nepřizpůsobivýho asociála. :) A nemáš tak docela pravdu...když se řekne PUNK, já si nepředstavím ožralce s čírem, ale spousty rádoby revolty pro samu revoltu (ne z důvodu něco změnit).

smankote ja ve svym veku porad nosim dredy, chodim do skoly a mam slusnou praci a NIKDO me za asociala nepovazuje a za konzumni sed uz vubec ne. Je image a image. Obvykle poznas jak to ten clovek mysli, az kdyz s nim mluvis.... ono odsoudit tady kazdyho, kdo se neoblika v kenvelu (nebo cemkoli to je jedno) jako neprizpusobivyho je neuveritelne povrchni a pokrytecky. To ze nekdo nechce vypadat jak figurina z vitriny je snad pochopitelne ne? Jsou lidi ktery trend vytvari a jsou lidi, ktery ho tupe nasledujou dextero.
Stejne tak je to i s punkem ... ma svou historii, ma sve koreny a rozhodne to neni jen o chlastu a prazdny revolte. Pokud nekoho oslovuji idealy stredni delnicke tridy a ma pocit ze je neco spatne (a ono asi i je), tak je logicky, ze hleda nejaky unik, protoze v sedmacti (plus minus) toho s moralkou světa moc nenadelas

Možná sem se nevyjádřil dost jasně. Asi každej má svojí módu a svůj styl, a kdo ne, ten chodí neustále vjednom triku a kalhotech, ostatní si na něj ukazujou prstem ale jemu je to jedno.
To asi nebude případ nikoho z nás. A tak řikám, že já osobně nemám rád davovej trend. Vzpomínám si, že když byla ve třetí třídě mánie sbírat pokémony, já byl jedinej ve třídě ještě s pár holkama kdo tomu nepodlehl. Prostě chci mít svůj styl, který se nestotožňuje s valnou většinou. Chci bejt jinej. To je můj styl  :wink:

Naprosto přesně!!

Comanch: jakej jinej? těch punkáčů je hrozně moc. Tim, že se oblíkáš do nevkusnejch trapnejch špinavejch pestrobarevnejch hadrů z tebe opravdu nedělá lepšího člověka, věř mi...
Jinak nechápu, proč chceš slušnou holku. Vždyť to je přece to, co nemáš rád, ne? tu "slušnou" společnost. Najdi si nějakou z těch zfetovanejch špinavejch nalitejch punkerek, který uznávají a žerou tvůj styl...

D9 ... nezda se ti, že mas trochu vic predsudku nez je zdravo? Ne kazda punkerka je spinava, zfetovana a nalita stejne tak jako ne kazdy frajirek v obleku ma chovani Mirka Dusina

Vyvinula se tu z toho zajímavá diskuse ...a myslím že to je asitak všechno, kam se to mohlo dostat ...Ted se totiz budete všichni jen hádat kvůli stylům a každý tu bude předhazovat svůj názor, svůj styl a dělat tu z toho to nejlepší pod sluncem ...
Jen bych chtěl přihodit, že néé nadarmo se říká - šaty dělaj člověka ... Takže jakmile uvidím někoho v obleku slušně upravenýho tak se mi bude zdát, že je prostě slušnější než ten v potrhaných džínech vedle s koženou bundou a čtyřistaosmdesátidevítibarevnou hlavou ...  :wink:  ...

D9: Ty jsi mě asi nepochopil, ani to o čem se tady jedná. Zkus si to přečíst ještě jednou a pomalu (od prvního příspěvku). Já neodsuzuju lidi podle toho jak jsou oblečení, a v této diskuzi jde o to, že spousta lidí (například i ty) to tak dělá. Proto bude možná problém s holkama, kteří mají názory co ty, ale ty mě vlastně vůbec nezajímají(ty holky). slušnou chci proto, že i já jsem slušnej a je jedno jakej bude mít styl a oblečení. To že se mi nelíbí moderní věci je moje věc a nikomu to necpu, jen sme to tady tak rozvířili s J/R.

naprostý SOUHLAS, chtěl jsem napsat to samé trochu jinak, vidím to stejně

ať si to přiznáš nebo ne, tak první dojem dělá hodně a názor, který na jeho základě vznikl ,je často  dost těžké později  změnit . Jedna z prvních věcí, kterých si člověk všímne je oblečení, účes..  číro, těžký boty v 30 stupních, otrhaný barevný ,kožený hadry u většiny lidí (holek) vytváří dojem ožralce,flákače a grázla, později názor lidí můžeš zkusit změnit, často se ti to třeba i podaří,ale je to práce navíc a otazkou je,jestli ti to za to vůbec stojí.

Tahle diskuze jde trošku od věci. Pomalu zabočuje uplně někam jinam

Nechápu tenhle novodobej trend. Proč má tolik lidí v dnešní době nutkání dělat něco jen proto, že je to odsuzováno společností a přitom si myslet, že jsou v něčem lepší než ona společnost?

Já neodsuzuju žádnej styl hudby, oblíkání, čehokoliv, pokud tim stylem člověk neomezuje ostatní, což punkáči právě dělají

Řekni mi prosimtě jak. Jo a děkuju za karmu

Tak trochu k tématu - Tobě jde hlavně o to, že Tě lidi odsoudí podle toho, že Tě uvidí oblečenýho jako punkera a řeknou si, že s Tebou se zahazovat nebudou ... Takle to vnímáš? ... a proto si nenajdeš slušnou holku, protože Tě hned odsoudí? ....... To je úděl lidí, kteří vyznávají různé podobné styly jako je tento...protože je v našich hlavách zakódované, že co není normální, je špatné... slušná holka za normání považuje asi normálně oblečenýho a normálně myslícího slušnýho kluka ...... 2. a 3. podmínku splňuješ ale 1. moc ne .... je to kruté ale ani ty sám o sobě neřekneš, že se oblíkáš normálně, nebo jo ? ... (i když pravda - co je to vubec to "normalni"? :-) ) Lidi te muzou hodnotit jen podle vzhledu a obleceni ... dokud te nepoznaj ...
D9 - není punkáč jako punkáč ... PUNK ... je v dnešní době uplne o něčem jiným než býval .... uplne ...

Konečně někdo promluvil moudře

Ještě mě napadlo k mému příspěvku ... dodatek...a odpověď na tvůj dotaz...
podle mě normální slušnou holku mít můžeš, protože proti gustu žádný dišputát ... a každý holce se může líbit něco jinýho ... 99% holek co potkáš tě odsoudí podle oblečení jako násilníha, huliče, grázla atd ... ale 1% holek si řekne že máš pěkný hadry a že se jim líbil tvůj hlas když jsi je oslovil a zapůsobil jsi milým dojmem a že oblečení není všechno a BINGO ..... jasný že tu je šance  :wink:

no tak to bych teda viděl líp jak to 1%...

je celkem jedno co nosíš...pokud tomu dáš styl a tim pádem nevypadáš jak blbec nebo parodie...a pokud nejsi prase a nesmrdíš nebo nemáš podobný odpudivý vlastnosti...tak bych si tady s tim nelámal hlavu

takový co by tohle nepřenesly přes srdce sou víceméně kravky...a ty asi nepotřebuješ...

Protože i holky dají na vzhled, tak podle mě pro tebe bude problém zaujmout holku, která vypadá odlišně jak ty - tzn. takový městský typ, hodně upravená, barbíny (ale ty raděj nebrat vůbec), kavárenské typy apod. Ale s "normálníma" holkama by to mělo být lepší, naopak určitě bude hodně holek, který taky vyznávají punk, takže u těch bys mohl mít +, protože už od pohledu vyznáváš stejnou hudbu jako ony. Ale tvoje upravenost by měla být taky na úrovni, když nebueš smrdět, tak je fakt, že většině holkám bys neměl vadit.

Ty procenta bych viděla ne na 1 % ale tak možná na 15.

Spoustu holek odradíš už od pohledu, ale u těch které neodradíš a ukážeš jim, že jsi slušnej můžeš mít i docela plus (přece slušňák s drsným vzhledem je celkem žádaná kategorie, ne?).

Myslím, že u holek pod 20 je to celkem v pohodě, nad dvacet mi připadá, že holky hledají někoho praktičtějšího do života a tam to může být problém, tenhle styl nevzbuzuje příliš dojem úspěšné kariéry... Samozřejmě to neplatí obecně.

Nestačí, že se na tu odpudovist musim koukat?... No dobře, tak třeba dělají všeobecný "bordel" na koncertech, festivalech a vůbec prakticky na všech společenských akcích, kde se jich aspoň pár vyskytuje (v hospodě srovnej skupinu punkáčů se skupinou normálních lidí a hned ti to dojde)... jestli jsi někdy na podobný akci byl, tak nemůžeš tvrdit opak. Punkáči tam jsou vždycky centrem hluku, nepořádku, bordelu, pokřiků, alkoholu, drog a všeobecného ničení mravů mladé společnosti. Punkáči jsou právě ti, kteří nejvíc odsuzují ostatní kvůli stylu a tím pádem odsuzují drtivou většinu lidí a dávají to hezky najevo, čímž taky obtěžují mě a všechny ostatní, kteří s jejich stylem nesympatizují.

To ano, já ale předpokládám, že tady Comanch mluví stejně jako já o běžných tradičních punkáčích. Pokud je to ten typ, co si na punk jen hraje, aby si připadal tvrdší, pak tu nemáme co řešit. Prostě se na to vykašli, kup si normální hadry a bal normální holky...

Nemyslim si že by si nějakej hodně tvrdej punkáč tady s náma psal na foru o balení holek. Ty co dělaj bordel a motaj se okolo drog jsou č...ci. A možná že znáš jenom ty a proto odsuzuješ automaticky všechny. Což neni nic nenormálního. Každej taky odsuzuje emaře (pokud jím sám neni) ale né všichni ema jsou zoufalí a podřezávaj si žíli. Chce to poznat víc tu  kulturu druhých, než je začneš odsuzovat. A punk je založen na hudbě, alespon ten můj, anarchie už je taky trošičku jinej směr. Jinak včera už jsem nabral jednu holku z ulice, ale jak je slušná to ještě nevim.

Ano a takových lidí je spousta...prostě když vidim punkáče, tak na mě nepůsobí zrovna slušnym dojmem. Tim se snažim říct, že tě většina holek odsoudí na první pohled. Ale neříkám, že všechny.
A taky ta tvoje touha se odlišovat mi přijde přehnaná. Ty tu tvrdíš, že nesnášíš moderní věci, takže když to, co nosíš teď, začne být moderní a to, co je teď  moderní, bude out, tak úplně změníš styl oblékání a začneš nosit to, co se ti teď nelíbí, páč to bude out? V tom případě nemáš žádnej styl, ale jseš jen ubožák, co se na sebe nějak snaží upoutat, páč to jinak neumí.

Tak mě napadlo eště pár připomínek:

1) Comanchi, nechceš sem hodit fotku, ať vidíme, jakej seš punker? Protože jestli se tu bavíme o tom, nakolik je tvůj vzhled přijatelnej pro "mainstreamový" slečny, chělo by to něco, podle čeho si můžem udělat představu...

2) Eště se tu nemluvilo o "estetické" stránce věci. Ono nejde jen o to, zda slečna má či nemá vůči pankáčům předsudky, ale taky jestli se jí ten styl líbí.
Totiž jsem se nad tím trochu zamýšlel a došlo mi, že většina punkerek není můj typ, přestože proti tomu stylu a lidem nic nemám, spíš naopak.
Prostě mám na holkách rád normální dlouhý vlasy a punkový účesy se mi na nich dost nelíbí. Vzpomněl jsem si na jednu slečnu ze školy, která měla půlku hlavy úplně naktrátko a na druhé půlce polodlouhý vlasy. Jako vypadalo to stylově, ale zároveň hrozně "antisexy".

Luboš92: Líčíš to moc přehnaně, já řikal že nemám rád moderní věci(např.bych ted nebyl emo jen proto že je to děsně in), nesnažim se bejt zas tak out, mám svůj styl a nechci aby ho mněl každej druhej. A za třetí pokud bude někdy punk in, tak se mi znechutí to že tak bude chodit oblíkanej každej druhej, né že bych šel na hopera nebo já nevim co.

J/R: Hele žádný fotky nemám, nikdy jsem neměl potřebu fotit sám sebe a nějaký ty profily už vůbec ne. Ale možná pro tuto příležitost udělám vyjímku. Uvidíme...
Ale napadlo mě že bych moch udělat stručný popis. Sice si každej řekne že kecám nebo se přikrášluju, ale koneckonců fotka co bych sem dal taky nemusí bejt moje že.
Tak velmi stručně, například to co ted nosim nejčastěji. Začnu odspoda. černý glády dr.Martens 10 dirkový. Rudý kalhoty s nějakejma těma nášivkama, opasek z pyramid, nějaký to triko oblíbený skupiny, sako s plackama a na hlavě menší číro(žádný tužidla, barva a už vůbec ne gel).Foto monžá bude, ještě uvidim.

Nelíčim nic přehnaně, jen jsem shrnul, to co jsi napsal  :)

Comanch: Však jak se ti chce; to byl jen takovej návrh, jak ti líp poradit. Ne že by na tom nějak záleželo, takže není nutný aby ses tvářil, že nám tím děláš laskavost  :wink:

Tvoje punkerství není založený na ODPORU k MAINSTREAMU, ale na HUDBĚ (si napsal tady: http://forum.qark.net/o-zenskych/punk-vs-slusny-holky/;msg41304#msg41304), tak přece nemůžeš říct, že by se z tebe přez noc stal hoper jen protože všichni poslouchají punk.

No offense, ale na mě působíš jako děsnej pozér :) A to holky odpuzuje víc než cokoli jinýho ;)

Avaranger: Tak si to přečti ještě jednou, psal jsem (A za třetí pokud bude někdy punk in, tak se mi znechutí to že tak bude chodit oblíkanej každej druhej, né že bych šel na hopera nebo já nevim co.) A tam je jasně řečeno "né že bych šel na hopera" to znamená že prostě NE. Tak nevim co mi to tady tvrdíš.

Pardon, ale ty máš pocit, že s dredama nějakej trend vytváříš?  :shock: A přečti si pořádně můj příspěvek, nikoho nedsuzuju, jen píšu jak to většinou je. Pokud budeš mít v 50ti dredy, tak možná až v tom věku s tím budeš originální, ve 24 je to jen tupé následování co už tu je nebo bylo.

Osobně upřednostňju drsnější holčiny. Problém punkerek, systemmaček, hiphoperek atp. je  ten že to velmi často bejvaj mladý naivní pipky slepě upjatý ke svýmu hudebnímu stylu... až budou mít nějakej ten rok po střední tak se teprve vybarvěj. Takže za nejlepší považuju takový, co tim prošly, ale už dostaly rozum (jako občas aď se klidně odváže žeo :))
Paradox je ten že po mě koukaj spíš slušňačky, jenže to neni pro mě... nechci se před nima přetvařovat.

Dal sem se na vlastní cestu, dělám co mě baví, nosim co se mi líbí. Na sebe si nekoupim věc o který vim že má stejnou někdo známej. Na sebe si vemu jednou značkovou věc, jindy jednobarevný triko bez nápisů, klidně roztrhaný, ale čistý... Komu se to nelíbí ať si prdel políbí. Zkušenost je taková že se výrazně rotšířil okruh známejch a lidi mě víc respektujou (no trochu se na tom podepsalo i asertivní jednání žeo)

ja bych to tak nepaušalizoval

O všudypřítomným škatulkování nemže bejt řeč ;) Teď vážně, je jasný že je každej jinej a každej si svoji jedinečnost uvědomí v jiným věku (někdo nikdy)

Včera jsem byl na pivu s jedním známým a napadla mě tam ještě jedna věc k tomuto tématu.
Neberte to jako mentorování, nýbrž pouze vyjádření názoru.

Jde o to, že když už má někdo nějakou "radikální" image, tím myslím radikálně přizpůsobenou nějakýmu hudebnímu stylu, tak by se v tom stylu měl taky slušně vyznat. Jinak to působí dost blbě.

Napadlo mě to proto, že ten známej nosí skoro všechny blackmetalový propriety - na černo nabarvený dlouhý vlasy, černý hadry, obrácenej kříž i ostnatej náramek (chybí mu akorát corpsepaint a nábojnicovej pás:), ale když jsem si ním jednou chtěl pokecat o muzice, tak z něho vylezlo, že zná a poslouchá akorát Cradle of Filth tj. neprovařenější kápelu z žánru (něco jak kdyby "punker" znal jen Green Day). Moc si tím u mě teda nešplh.

já nevim jak vy, ale za život jsem takhle na ulici či jinde viděl orpavdu malilinko tech punkáčů ala sex pistols. Čim dál častěji slýchávám výraz "Weekend Punk" (jmenuje se takhle i song od Totáčů). Je to zruba otom že nejde poznat že ten dotyčný je punkáč. Jediný co ho prozrazuje je nenápadný triko punkový skupiny pod mikinou a řev valící se ze sluchátek Mp3 přehrávače.
A troufám si říct že většina lidí co poslouchá punk takhle jsou (timdle nemám namysli ty holčičky co ze dne na den začnou poslouchat simple plan a oblíkaj se co nejvíc punkově tak, jak to psali v minulym čísle brava)

Jistě, pak tu jsou ti co vypadaj jako Exploited, jenže ty jsou někde pod mostem a píchaj si herák a balení hoek je asi fakt moc nežere... sem tam nějaká děvka a na nějakym konzíku průtokový ohřívač na pivo...

S tím nemohu až tak uplně souhlasit. Pokud je pro takovýhle punkáče vzor The Exploited, uričtě nebudou vypadat tak jak popisuješ. Myslíš že by mněli houmlesáci pod mostem píchající si herák, takhle dobrou kapelu slavnou po celym světě? Většina punkáčů jsou civilizovaní lidi, a i když vypadaj trošku pod úrovní, jsou to leckdy bezvadní týpci. Na mě na ulici taky občas blbě čuměj lidi a to se beru za normálního kluka.
P.S.: Fakt se asi budu muset vyfotit a dát to sem  :)

http://www.youtube.com/watch?v=vwALSGmTNkA

Tihle už téměř kmeti, to pozérství vystihli asi nejlíp.....at už jde o punk nebo jinej hudební styl

souhlasím... v tomhle případě i já jsem ten "weekend punk" jak popisuješ... prostě si bere z punku jen to, co mi vyhovuje, každopádně o tom taky punk je, že si můžeš "dělat co chceš"... Takže na koncertech "zařádím"  :D, ale jinak jsem hodnej... :lol: :lol: :lol:

dextera: To jo, fakt se jim ten song, především jeho myšlenka, povedl. Visáči sou nej. chodím téměř pravidelně na konzerty  :)

No já si myslim že jsou lepši český punkový skupiny :) podle mě jsou nejlepší Totální nasazení, Houba, a tak podobně.. Nicméně myslim že na tom by sme se asi nedohodli která skupina je nejlepší  :D. tak ale musim uznat že jsou dobří, ale nejlepší song od nich je ,,Traktor" :)

Z tohohle nejvíc chcípam :D jak všichni punkeři milujou Visací zámek a absolutně to nechápou... Visáči už několikrát říkali, že ten punk berou jen jako srandu... zkrátka si dělaj z punku prdel a punkáči to nechápou a považujou to za dobrou punkovou skupinu :D

D9:
To je fajn že je neposlouchám (ne fakt, znám od nich akorát ty dvě písničky-známku punku a traktor)

Když se ale na to koukneš z třetí strany tak kdo ty visáče má poslouchat jinej než punkáči?

D9: Kdes to prosimtě slyšel? Byl jsi někdy na jejich konzertu? četl jsi někdy něco o jejich historii? NE!!
Já ano a vím o nich mnoho, i z dob kdy jsme ještě oba byli na houbách. Ty znáš jen to co si slyšel v televizi od borečků jako jsou např. rybičky48, který se cpou do punku jen proto aby se smáli jak punkáčům tak i popu. A kdybys neznal jen jednu písničku, která mněla klip v televizi, pochopil bys jejich myšlenky v textech. Tak se prosimtě nepřirovnávej k názoru ostatních borců

Comanch: ano, ty jsi právě jeden z těch punkáčů :D ... říkali to sami už mnohokrát... v jednom rozhovoru na Óčku se ptali na něco jako, jak dobrá punková skupina si myslí, že jsou a oni začali vysvětlovat, že "ten punk" brali VŽDYCKY jen jako srandu...
Oni nejsou žádná punková skupina, ale poslouchají je jenom punkáči, protože nechápou ty jasný náznaky zesměšňování punku, který ta skupina neusále dělá.

D9: Vždyt to říkám že věříš jen tomu co ti nakukaj v televizi. Tak mi řekni jakym způsebem si dělaj tu legraci z punku. Ještě jsem nic takovýho od nich nezažil. A pokud jsi slyšel písničku "Známka punku" tak tam zpívaj:"ale lidi říkali, že punk je jinde" tim chtěli říct že maj punk v srdci a dokonce to tam bylo vyobrazený i na videu. To že někde v televizi řeknou že neuznávaj punk na 100% se všema jeho zásadama, aby z nich nebyli flákači apod.. Vůbec neberu v úvahu. Koneckonců já to tak taky nemám, kdyby ano, tak si nepíšu na fóru o balení holek. Je to pouze o hudbě, né o nějaký tvrdosti a namachrovanosti jak si laitská veřejnost myslí.

Na Očku minule hovorili, že Guns N Roses sa rozpadli kvôli ruskému prezidentovi...

to je fakt trochu trapas rict ze nejlepsi punkova kapela je houba nebo totalni nasazeni :D jezis to poslouchaj jenom maly kinderpankaci nebo holcicky z bravicka, punkova hudba byla a je predevsim o textech, promlemech spolecnosti, systemu kterej je nahovno atd. Vubec sem nechtel na tohle forum prizpivat ale kdyz tu vidim drsny pozersky pankace typu comanch musim se opravdu nahlas smat a reagovat. K tem visacum - ty hrali punk mozna v dobe kdy byli jeste funkci Orlici a tyhle kapely hrali vedle sebe ted hrajou uz pouze kvuli prachum a samy to o sobe rikaj, mimochodem punk neni o prachach preberte si to jak chcete. Dnesni ceskej punk je ohovne kazdej si z toho stejne dela akorat prdel, smysl to melo jeste pred revoluci, kapely typu HNF, FPB na ktery uz samotnej vstup na koncert byl trestnej, to je pro me pravej punk a ne to co se deje dnes. Resite tu kraviny, kdyby ste radsi zasli na nejakej poradnej koncik misto reseni otazky Punk vs slušný holky  :shock:

Kdo tu prosazuje houbu nebo totální nasazení?
čím se ti jevim jako drsňák? Drsný jsou akorát tady ty tvoje keci. Já si nehraju na nějakýho borečka, mám tu hudbu rád, a kdybys nebyl línej přečíst si tento topic od začátku, sám jsem psal že mám rád punk hrající za komančů, takový ty dnešní kapelky jdou mimo mně. Každej má rád nějakou hudbu a má svůj styl. Ty snad ne?
Kraviny tu řešíš ty, já se snažil držet tématu (Punk vs slušný holky), ale kvuli takovejm šťouralům jako jsi ty se to tady převrátilo v buzeraci jinejch hudebních kultur. A když už jsme u toho, jestli ti to není proti srsti, co posloucháš za hudbu ty?

Nemohu nevstoupit do debaty

Comanch: punk není pouze hudba či myšlenka, je to styl života. Takže nestačí, když budeš poslouchat HC punkové kapely a myslet si své, musíš i podle toho jednat, jinak jsi pouhý pozér.

Já myslim, ž držení se původního tématu nemá smysl, protože celý je to pouze o schizofrenii zakladatele, kterej na jednu stranu je punker (nebo se do něj stylizuje) a na druhou stranu hledá "slušnou" holku, což sou prostě dvě věci, který k sobě nepasujou...

LOL

Tolik lidí se mnou souhlasí a karma mi stejně klesla -12 po týhle diskuzi... :)

moje řeč, vidím to stejně,
...comanche omlouvá jeho věk, pozérství,hraní si na drsňáka, okázalé protestování proti světu a navzájem protichůdné požadavky a cíle jsou v 17 normální.. horší je, když z toho ve vyšším věku někdo nevyroste..

D9: karma není všechno.
Jinak celkem poučný téma. Ale punk a normální holka k sobě prostě nejde.

Kiruy: Myslíš si že o tom nic nevím? Tento topic je o něčem jinym a když už tady někdo narazil na hudbu, tak jsem se vyjádřil k tomu jakou hudbu mám rád. Je na tom snad něco špatnýho? Ale chtěl jsem v tomto tématu mluvit o něčem jinym, tak proč sem psát ještě svoje myšlenkový pochody a další moje pohledy na svět. Všichni tady raděj, jaký sou chytrý a že toho o punku vědi asi víc než já. Vaše názory na mě, mě nezajímaj. Nikdy jste v týhle branži nikdo očividně nebyl a nic, než jen to co vám nakukaj v televizi, neznáte. Já taky nekéruju do diskantů nebo já nevim co je ještě za ty cool styli.

Honza11:Hmm, máš pravdu, já se cítím jako tvrdý punker a je mi pouze 16 a proto z toho ještě nemám rozum. Nic o tom nevím a chci bejt jen středem pozornosti. Asi bych mněl bejt nagelovanej frajírek. A až mi bude jako tobě (nevím co znamená to 11 u tvýho nicku) tak mám asi teprve právo na vlastní styl oblečení, hudby, názorů, pohledů, atd... Děkuji ti za radu. Budu se jí řídit

Aldmir: Kdo řikal že hledám holku? Já se na to ptal jen teoreticky, a čekal jsem že odpoví i nějaká ta slečna. Kdybych nějakou chtěl ulovit, tak si o tom nepíšu s váma a jdu do toho rovnou. Na to ještě mám.

A to že máte záporný postoj k punku je vaše věc a říkejte to raději svým cool kamarádům u piva, ale mě to fakt nezajímá. Znovu a naposled připomínám že tento topic je o něčem jinym než abyste si anonymně vylili zlost na punkáčích, když už na to nemáte někde na ulici či v hospodě

no Comanchi...timhle si to jen celý podtrh...ale z toho vyrosteš

Mno, solidně se to rozjelo  :D Já osobně si myslím, že slušnou holku punkový vzhled odradí. A to sem jednu dobu na punku dost ujížděl (Sex Pistols, Exploited, Toy Dolls, E!E, Plexis, Visáči, atd...). Ale nevyznám punkový styl oblékání. Ono když sex pistols vystupovali a měli roztrhané trika seplé "sichrajskama", tak to bylo hlavně proto, že v Británii byla taková sociální situace, že prostě neměli na nové hadry. A tím jak se stávali slavnější, vygradovalo to do samostatného stylu oblékání, který dál prosazovaly i jiné kapely. Ale nemá cenu nikoho soudit, ať si každý chodí jak chce, ale ať se pak nediví, že lidi mají předsudky.
Jinak je mě jasné, že sem nenapsal nic, co by tu už před tím nebylo, ale měl sem potřebu přispět do diskuze  :D

Dobrej flame :) přispěju svou trochou do mlýna.

D9 a Comanch: K těm Visáčům - Hoši, nechci se tvářit nějak povýšeně, ale poslouchám je a chodím na jejich koncerty od doby, kdy jste se učili vyjmenovaný slova (pokud to teda Comanch neodmítl, protože vyjmenovaný slova jsou děsně komerční a mainstreamový:-D) a přijde mi, že se tyhle dvě věci proboha nevylučují - dělat si prdel z punku a hrát punk. Visáči nejsou ani ultradrsní punkeři, co serou žiletky a zichrhajcky, ani skupina, která punkem pohrdá a hraje ho jen proto, aby bavila tím, jak jsou ti punkáči blbí. Prostě běžná punková kapela, která se akorát nebere smrtelně vážně... a není s tím jediná.

Kiruy: takže každej punkovej fanoušek, kterej nežije echt stylem života, je pozér? Co je špatnýho na tom, když si třeba já (mimochodem konzervativní pravičák;) vemu tričko Sex Pistols a jdu na punkovej koncert. Jsem pozér a mám to tričko přestat nosit, nebo to mám rovnou i přestat poslouchat? Možná si to ale myslel jinak, než jsem to teď pochopil...

Bomba49: Mě přijde náhodou TN fajn. Je trochu měkčí a melodičtější, ale vůbec není pravda, že je to kinderpunk.

Myslím že ne, Time. 1) až tak špatně na tom Británie rozhodně nebyla 2) chodí vůbec sociálně slabí lidi v rozervaných hadrech? málokdy. spíš ve věcech, co jsou dost starý, ale zas ne jak trhani. 3) Kdekoli se dočteš, že jim hadry navrhovala Viviane Westwood

Ad 1) Máš pravdu, tak špatně na tom Británie nebyla! Na druhou stanu v 70. letech stagnovala jejich ekonomika a dobře na tom zrovna taky nebyli.
Ad 2) Bavíme se o punku, ne o sociálně slabých. O těch rotrhaných hadrech to řekl sám Johnny Rotten v dokumentu "The Great Rock 'n' Roll Swindle" (100% jistý si nejsu, viděl sem jich víc). Je jmě asné, že chtěli hlavně provokovat! O tom se nechcu přít.
Ad 3) Opět sem mluvil o prvopočátcích SP.

To J/R: Souhlasím s tvými názory, jen se zbytečně chytáš za slovo. A tak to má byt! Proto je to diskuze  :D

J\R : a co tebe jako konzervativniho pravicaka oslovuje na punkove hudbe? (to neni utok, skutecne by me to zajimalo). Osobne si myslim, ze pokud uz se clovek obtezuje jit na koncert nebo si koupit cdcko, tak ho na te hudbe musi neco oslovit. Treba texty mohou v urcitem ohledu korespondovat s zivotnimi postoji posluchace (i kdyz treba ne se vsemi).

Takze pokud te nejaka hudba necim oslovi, tak prece nejsi pozer jen proto, ze automaticky nezacnes dany styl povazovat za smysl sveho zivota. Jsme snad tady vsichni rozumne uvazujici lide, ne?

Comanch : nikdo se tu do tebe nesnazi sit pro tvuj vek a nazory, tak se nerozciluj. Jen ti kterym uz neni nact si dobre vzpominaji na sva radikalni obdobi, omyly a ulety. Ale pro vek, ve kterem se nachazis, je jista radikalnost naprosto prirozena, ale taky je to doba, kdy se clovek hleda a utvari si nazory na svet, ktery se mu od dob jeho detstvi podstatne rozsiril. To ze mas sve nazory a stojis si za nimi je spravne, ale uvedom si, ze to ze nekdo zastava jiny nazor (ktery je s tim tvym v rozporu), jeste neznamena, ze na tebe utoci nebo te zesmesnuje. Kolik je lidi, tolik je nazoru, s tim se smir. Je hezke zarazovat se do nejake komunity, ktera sdili urcite idealy, ale absolutni shoda nazoru je fikce. To totiz funguje jen u sekt, ktere se specializuji na vymyvani mozku.  :wink:

Prostě se mi to líbí jako hudba: rychlý, "nasraný", plný energie, melodický. Docela nemám problém poslouchat něco s čím ideově nesouhlasím, když se mi ta hudba líbí; třeba jsem taky fanda black metalu a přitom nejsem nějakej satanista nebo odpůrce křesťanství; dokonce poslouchám i některý skupiny ze subžánru NSBM (national socialist black metal) a nácek nejsem už vůbec.
 
Taky jde o to, že mě punk chytl eště jako puberťáka, tj. předtím, než jsem ke svým dnešním názorům dospěl (naopak jsem tehdy žral takový punkový klišé a odporu proti systému) a zatím mě nepustil. Z mé pubertální punkově-anarchistické pomatenosti mě vyléčily útoky 11. září 2001, kdy mi bylo 18. Tehdy všichni punkáči a anarchisti v mým okolí začali vykřikovat, že si za to Amerika může sama, což mi přišlo jako blbost a zhovadilost, tak jsem si řek, seru na to. Zájem o tuhle hudbu mi ale zůstal.

Tohle si myslím taky a právě proto se mi nezdál ten Kiruyův příspěvek...

Bohužel je to tak, akorát trošku jinak než si myslíš. Pokud máš čas, podívej se na film Zeitgeist, kde v druhé třetině mluví o tom, jak to ve skutečnosti bylo 11.září. Zjistíš neuvěřitelné věci. Zde máš odkaz http://video.google.com/videoplay?docid=-686108267122535204&q=zeitgeist+czech&total=3&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0 (http://video.google.com/videoplay?docid=-686108267122535204&q=zeitgeist+czech&total=3&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0)

"neuvěřitelné věci" :D Zeitgeist je výbornej, avšak dost věcí tam je naprosto cílená americká manipulace... nevěř všemu, co tam vidíš...

OMFG  ](*,)  #-o

Comanch: Zeitgeist je kolosální p_čovina pro hlupáky, kteří si myslí, bůhvíjací nejsou nezávislí myslitelé, povyšují se nad "tupé stádo ovcí", které čte oficiální tiskoviny a historické publikace. A přitom žerou takový lži, polopravdy a demagogie, jaký jsou v Zeitgeistu, i s navijákem.

Za každý doporučení Zeitgeistu na tomto fóru dávám minusovou karmu... klidně buď nasranej.

Člověk nemusí bejt punker ani anarchista, aby si tohle myslel... pardon za OT, ale v tomhle tématu je to stejně jedno... :P

Aldamir: Jo, tenhle názor je bohužel docela rošířenej.

Já si tohle nemyslím:
1) Válka v Iráku, kvůli které je dnes Amerika nejvíc kritizovaná (občas oprávněně, občas jsou to jen levičácký nebo fašounský žvásty), začala přece až po útocích.
2) Předchozí angažovanost USA v islámským světě není nic, za co by měli důvod být nasraní: Amíci pomohli vypráskat Rusáky z Afghánistánu, vyhnali Saddáma z Kuvajtu, byli hlavní aktéři operace Restore Hope v Somálsku. Na ničem z toho není nic špatnýho, což si myslí i ta rozumnější část Arabů
3) Jestli šlo o pomstu za to, že Amerika podporuje Izrael, tak s tím ať jsou do p_dele. další důkaz o podobnosti islámu a nacismu

A hlavně: 4) Takový massenmord civilního obvatelstva není v žádném případě adekvátní odpovědí na zahraniční politiku nějakého státu, i když se nám nelíbí. Je to něco, čeho je schopný pouze zpovykaný islámský džihádistický kok_t, jehož motivací je toliko nenávist k "nevěřícím psům"  a nic jinýho.

No ale musíš uznat že se pletou do víc věcí než je zdrávo.

jezis klid co blbnes, je mu teprv 16, on z toho vyroste :D

J/R: s tim Zeitgeistem to doufam nemyslíš vážně... ta část o křesťanství je asi nejlepší dokument, jakej jsem kdy viděl...

Koukám že jediná tvoje argumentace je ta, že ti je kdo ví kolik a to že mě je 16 znamená že sem asi ještě malej chlapeček co o světě nic neví. Za malýho mě brali asi tak ve 13ti. A to že sem mladší než ty a oficielně ještě nechodím do práce, nemusí znamenat že jsem povrchní pozér kterej se cejtí jako velkej  a ve skutečnosti je závislej na mamince a tatínkovi. Možná že kdybych si do tohoto fora napsal tak o 10 let víc, tak by jsi moje názory bral z uplně jinýho pohledu. Třeba máš víc zkušeností, ale tak bys mněl naopak poučit mladšího a né se mu vysmívat za jeho myšlení.

S tím bych souhlasil, věk se nerovná zkušenosti.

Možná v některých případech ano. Ale kdyby se nepletli vůbec do ničeho, to bychom pak zírali, jak by ten svět vypadal. On toho světovýho policajta někdo dělat musí.

Myslím naprosto. je to snůška konspiračních teorií. To s tím křesťanstvím je pravda, že měly na jeho formování vliv pohanský kulty (např zoroastrismus, který ale v Zeigeistu tuším ani zmíněn není) To je celkem logický, vzhledem k tomu, že se vyvíjelo na východě římské říše, kde byla dosud převládající helénistická klutura a dlouhá tradice synkretismu (tj. vzájmeného překrývání a připodobńování kultů) Ale 1) Nebylo to zdaleka v tom rozsahu jak tvrdí Zeitgeist, velká část z toho je prostě výmysl.  2) Nechápu taky, proč by to mělo nějak měnit celkovej pohled na křesťanství.

Jistěže můžou. A já zas můžu snížit karmu za příspěvek, který se mi svým obsahem nelíbí. od toho je tu záporná karma. Zas se neboj, že bych to dělal nějak často.

Tak jo, jen že mi ten tvůj příspěvek přišel fakt vostře útočnej  :D

Myslim, že závislej na "mamince a tatínkovi" jsi víc, než si myslíš. Opravdu, jak tu někteří již píšou, na to přijdeš s postupem věku, s brigádou, kdy si vyzkoušíš jak těžko tví rodiče vydělávají peníze na to, abysis TY mohl koupit další pyramidovej náramek. Opravdu ti říkám, že "JSI ještě malej chlapeček co o světě nic neví".

Jen taková nicotná statistika na závěr: Lidé se průměrně dožívají cca já nevim 80ti let a tobě je 16 (!), což po zkrácení znamená, že bys o životě měl vědět cca 1/5 všech věcí, problémů, a znát 1/5 spousty dalších důležitých věcí. Opravdu něvěřím, že jsi to, co nám tů předkládáš, a za co se zde považuješ.

Nicméně v 16ti chce každý vypadat jako světoběžník a dospělák.

PS: Víte, že sem moc často nepíšu, ale tohle mě k tomu opravdu donutilo.
PS2: J/R: taky ujíždím na metalu (Grind a Death)

Chtěl jsem se taky zapojit do diskuze, ale po přečtení tématu do konce stačí jen říct, že souhlasím s J/R :)

Pokud vím tak je tady někde napsaný že chodí na brigádu a to znamená že Ví jak se peníze vydělávají. A to že má 1/5 zkušeností je blbost. Nebo si myslíš že to je přímá úměrnost?

je mi 2é :wink: tohle hlavne nebyl vysmesnej prispevek pro tebe, ale takovej usmev nad tim, jak se do tebe j/r pustil a snizil ti hned karmu... ocividne to ma podle prispevku na tomhle foru v hlave srovnany vic nez ty (jo a je to asi i tim ze je starsi) tak sem nechapal proc tak vysoptil. me bylo taky 16 a proto vim, ze ted koukam na spoustu veci proste jinak.. dospivani neurychlis. a zavislej na rodicich si, bylo by fajn si to priznat.. ja si to ve svejch dvaceti klidne priznam.. howgh

A to že sem mladší než ty a oficielně ještě nechodím do práce, nemusí znamenat že jsem povrchní pozér kterej se cejtí jako velkej  a ve skutečnosti je závislej na mamince a tatínkovi.

Tahle věta, která byla v mym posledním příspěvku snad hovoří za vše. Např."a oficielně ještě nechodím do práce" Chodím ted přes prázky dělat do servisu lyží. Dělám denně devíti hodinový směny a když příjdu domů, tak sem rád že sem schopnej alespon zapnout počítač a psát na klávesnici. Takže vím moc dobře, možná mnohem lépe než kdokoliv jiný z mých vrstevníků,jak je náročný vydělat si nějakou tu korunu (kapesný sem v životě nedostával). Jinak o své práci píšu ve spojení se slečnami i v jiných tématech. No a to druhý: "nemusí znamenat že jsem povrchní pozér kterej se cejtí jako velkej  a ve skutečnosti je závislej na mamince a tatínkovi". Pochopils tu větu opačně, je tím myšleno že se necejtím jako frajer kterej si myslí že je nezávislej.(Kdyžtak si jí přečti ještě jednou). Já vim že jsem na nich závislej. Kde bych jinak bydlel a kdo by mě živil? Nejsem idiot a rodiče mám rád

Jj, vysoptil jsem slušně, bylo to kvůli určité stresové situaci (nedaleko našeho baráku včera umřel člověk, volal jsem mu záchranku, ale nepodařilo se včas - pak o tom třeba někde napíšu, byl to pro mě docela poučnej "zážitek")
Ale možná bych to podobně napsal i nebýt této okolnosti, některý věci mě holt nadzvedávaj ze židle...

... některý věci mě holt nadzvedávaj ze židle...


[/quote]

Třeba holky?  :D

no a? to nic nemeni na tom ze az budes starsi, tak spoustu tech nazoru zmenis, nejspis i na ten film o kterym byla rec... a ze z toho vyrostes? jestli se budes oblikat jako punkac jeste ve triceti, tak gratuluju, ale vetsinu lidi to prejde, pokud teda nechtej nakou horsi praci za par slupek.. proste je tezky vypadat jako punkac a vydelavat si slusny prachy, a ja si chci vydelavat vic nez nakejch 10 - 15 000 mesicne :wink:

No jo, tak to už jsi se bohužel zařadil do tý rádoby "vyšší vrstvy", která se honí za penězma a na ničem jinym jí nezáleží. Typická známka konzervativního člověka, kterej je materiálně upjatej. Takhle zkaženej nejsem a ani nechci bejt. Žiju si svůj život a sem v něm spokojenej. Peněz nebudeš mít nikdy dost, na to pamatuj  :)

ale kus :D ja se nikam nezarazuju, ale ani se nechci z niceho vyrazovat.. napriklad ze slusnyho vydelavani, coz delas ty :D nejsem materialne upjatej ani konzervativni... jen si chci koupit co chci, utracet za co chci (v ramci moznosti, sbirku porsche mit asi nikdy nebudu) a nekoukat na kazdou korunu a slevu, kdyz jdu nakupovat do konzumu.. pokud se nechces prestehovat na pustej ostrov, tak penize proste resit budes a co si budem povidat, cim vic, tim lip (ale zas nechce bejt nakej milionar nebo tak, velky prachy kazej charakter). proto si delam vejsku, po kterej, kdyz si najdu odpovidajici mistecko, budu mit nastupak tech 30-40 papiru, vic fakt nepotrebuju... to pro me bude spousta skvelejch punkovejch konciku, treba i v zahranici.. vsechno ma svy pro a proti :wink:

Co? Pokud budeš dělat práci, která vyžaduje nějaký speciální oblečení v práci, tak je to prostě součást práce a nemáš na výběr. Já třeba žádný speciální oblečení nosit nemusim, takže si chodim do práce v čem chci a není problém - v rozumných firmách dají přednost schopnému punkerovi než neschopnému kravaťákovi. Na vejšce by netypický oblečení taky nebylo překážkou k získání červeného diplomu...

mozna nebylo a mozna taky jo, predevsim starsi ucitele sou dost konzervativni a urcite to nejakymu punkerovi neulehcej.. a v tej praci nejde jen o o specialni obleceni, ale kdyz prijde zadat o zamestanani seriozne vypadajici chlapik a nejakej punker, oba dva s podobnym vzdelanim a praxi dejme tomu, kdo ji asi tak dostane? za predpokladu ze majitel firmy nebude zrovna fanousek exploited ze :D

zaver? nic neni nemozne, ale punkac to ma ze svy podstaty proste obtiznejsi prosadit se.. a keci o rozumejch firmach muj nazor na tohle nezmenej

Nj, máš pravdu a nikdo ti jí neupírá. Takhle to prostě ve světě chodí.

afi: Ale to nejsou kecy, ale moje praktický zkušenosti ;-) Jasně, někteří zkoušející na vejšce měli problém to rozdejchat (zvláště si vzpomínám na jednoho), ale když byli ostatní úplně dutí a jedinej já jsem věděl co jsem vědět měl, jednička mě neminula bez ohledu na oblečení ;-)
S tou firmou...jistěže šaty dělají člověka, ale pokud člověk v zaměstnání nemusí nosit nějaké speciální oblečení (typicky kontakt se zákazníkem), tak je v zájmu zaměstnavatele, aby přijal toho schopnějšího bez ohledu na to, co má na sobě...

augi: nevim o cem jako vubec diskutujem 8) uzavrel bych to tim, ze pokud nejdes prodavat cedka do nejakyho metalovyho shopu, tak vzhled punkace atd. rozhodne neni plus a casto muze byt i minus. co se tyce tech dvou zamestnancu, tak nevim proc mi podsouvas co sem nerek :wink: ja tvrdim, ze pokud se pujdou o praci zajimat dva lide podobnych schopnosti, tak ten punkac proste prednost nedostane.. tecka 8)

To afi: Můžeš mě prosím říct, co studuješ za školu, že čekáš NÁSTUPÁK 30-40 tisíc???  :shock:

Tipnul bych si programátora nebo něco takovýho, ty sou hned po škole solidně ve vatě... :)

informatiku... v tomhle oboru to neni nic vyjimecnyho. zatim, dokud je o absolventy zajem, snad jeste bude az dostuduju :D

aldamir: gratuluju, skoro si to uhad :wink:

To afi: Tak 30 tisíc ti nástupák jako absolventovi asi nikdo nedá, ale s rostoucí praxí je dost pravděpodobné, že ti těch 30 překročí ;-) Reagoval sem jenom proto, že sem letos dokončil Bc studium elektro a podle sebe vím, že člověk vyleze ze školy a prakticky "nic" neumí  :D

ja taky nebudu mit elektro, fuj, z tohodle oboru me stredni skola vylecila :lol: a ja chci bejt ing. a proste ty nastupni platy spatny nejsou.. i kdyby byl treba 25 papiru, tak podle me porad slusny.. a kdyz nejsi debil, tak to jde taky pomerne rychle nahoru :wink:

offtopic: jedes na pennywise? :wink:

Já taky jedu na Ing ;-) Neboj, elektro do toho nepletu! Jenom se beru jako absolventa oboru, kde je taky vysoké uplatnění. Tak je jasné, že jako informatik zatím hlady neumřeš  :D
A na pennywise nejedu :-)

Týden jsem tady nebyl, trochu se to rozrostlo.

J/R: Pokud se ti pouze líbí nějaký druh hudby, nikdo tě nemůže nazývat pozérem, ovšem pokud se přímo hlásíš k nějakému stylu (např. všude o sobě vyhlašuješ, že jsi punker) a pak jednáš zcela jinak, pozér nepochybně jsi. Jinak souhlasím s tebou, že Zeitgeist je slátanina, stejně jako alší oblíbený "dokument" Loose Change 2nd edition (je to 2nd edition protože první byl aplný snadno vyvratitelných lží).
Comanch: nevyjádřil ses pouze k hudbě, kterou máš rád, rovnou ses přihlásil ke stylu. Myslím si, že musíš ještě poznat spoustu věcí, například to, že lidi se nedají tak snadno škatulkovat viz. "nic, než jen to co vám nakukaj v televizi, neznáte". Zkus si uvědomit třeba takovou politiku - politologie je velmi složitý obor, , je to dokonce samostatný obor na VŠ, myslíš, žepolitice můžeš rozumět po pár shlédnutých "nezávislých" dokumentech? To samé práce - je hezké, že děláš brigádu, ovšem byl bys to schopen vydržet po celý rok jen se 4 týdny dovolené? A po práci ještě nastoupit druhou směnu doma - pomoci s úklidem, vařením...BTW, považuješ své rodiče taky za onu "rádoby vyšší vrstvu"? (všimni si, že opět škatlkuješ)

Je na každém jaký způsob života si zvolí, někdo vystuduje vysoukou školu, chodí v čistém saku do práce, aby vydělal dost peněz a zajistil rodinu, slušné bydlení,kvalitní vzdělání pro děti.. a je tedy typickým členem společnosti,kterou odsuzujete , někdo jiný se řídí hesly punku,chápe svobodu jako živelnou nespoutanost a ne jako možnost zvolit si vlastní hranice..,..popijí krabicové víno někde na zemi na ulici s bandou feťáků a povalečů u tesca, s opovržením se kouká na všechny lidi okolo a pokrytecky, možná závistivě nadává na to,jak je společnost konzumní a zkažená,jak je ubohý chodit do práce a ve svém prázdném životě si libuje v pasivitě a lennosti. Jedno ze zákadních hesel punku "no future", tedy žádná budoucnost, mluví za vše.. skutečně si myslíš, že slušná holka touží po něčem takovém?

Po něčem takovém ne. A kdo říká že se povaluju na ulici s bandou feťáků? Kdybych patřil mezi takovouhle skupinu lidí, tak bych tady asi nebyl.Každý má svojí představu o punku. Můj bratranec je taky punkáč, je mu 27, má manželku, 4 letýho syna, velkej byt v osobnim vlastnictví, dvě auta a plat okolo 30. Já si z něj vzor neberu, ale poukazuju na to, že punk se nerovná ulici a jehlám v žilách. Záleží na každym jedinci, co v tom vidí. A to i na vás, i když s punkem nemáte nic společnýho, každej z vás má na něj jinej názor. Někdo je vidí jako bandu flákačů, někdo jako pracující třídu, někdo zas jako normální lidi s jinym kulturnim zaměřenim. Pokud bude tato diskuze pokračovat dál, bude tu jen každý psát svůj pohled na tyto lidi. Někdo je fuckuje jiní s nima sympatizujou.
Tak a teď do mě zas jděte a snižujte karmu!

možná že takový nejsi, možná ano,ale hnutí,ke kterému se hlasíš, takový životní styl(drogy,nasraná nekvalitní hudba odmítající  současnou společnost,bydlení ve squatu) reprezentuje. Tvůj bratranec už dospěl a vpodstatě se z velké části i postavil proti myšlenkám,které punk představuje (žít jen pro dnešek -vůbec nemyslet na budoucnost,nevázat se..no future), to ale nemění nic na tom, že punkáč prostě budí dojem problémového ochlasty, povaleče a  výtržníka, což slušný holky většinou odpuzuje  at si říkáš co chceš,je to jen zbytečná provokace.. mimochodem punk v angličtině vyloženě znamená výtržník.

Jasný no. Pak mě ale napadá, proč se vlastně k punku hlásí takový ty lidi, co to berou jako novodobou modu a mixujou punk s popem a kdo ví s čím ještě. Když nás společnost bere za vyvrhel, tak proč se tito společenští lidé (spíše teda puberťáci) schválně tvářej jakože punk a přitom si lítaj kdesi v popíku. Toho že se sám někam zařazuji, sem si vědom. Ale oni se zařazují do skupin, které jsou vzájemně v rozporu

hodně lidí se prostě hledají, zjišťují, kde patří - což k mládí patří. Ty jsi taky neměl jasno už v 13, co máš rád a co přesně se ti líbí ne?

Co mají mít tihle alkoholici společného s punkem? Zrovna předminulý týden o přesně těhle partách vyšel článek v MF Dnes a údajně jsou to ve většině případů obyčejní alkoholici...souvislost s punkem fakt nechápu.

Chybná interpretace. Plné znění je "no future in England's dreaming", tedy spíše něco opačného - přestat snít a vyžívat se v tom, jak se máme teď, ale myslet i dopředu a něco pro to dělat (tak nějak se k tomu vyjádřil i Johnny Rotten - autor).

Na tohle je nejlepší odpověď touhle citací:
Jo, ve společnosti jsou zažitý určitý stereotypy a tudíž podle mě tazatel jakožto punkáč punkáčovitýho vzhledu to bude mít o dost těžší se získáním důvěry slečen.

Augi ty jsi punker???

Definuj punker :wink: Mám rád punkovou hudbu (pěkný melodie a super texty - ve většině případů ne o tom, jak je společnost špatná apod., jak si leckteří myslí :wink: - např. v některých písničkách zazní i rýmy od Karla Kryla nebo Jana Wericha), pogo a nosím trička česko-slovenskejch punkovejch kapel :) Jsem punker nebo nejsem - who knows - já se za něj nepovažuju :wink:

leknu se tě na zastávce? :D

Pokud to bude autobusová zastávka v lese poblíž Horní Lhoty a budou dvě ráno, tak asi jo, ale jinak IMHO ne :wink:

no vida, to sem presne ja, takovej poppunker :D a hlasim se jakoze k punkrocku no a skupiny jen ty komercni vetsinou.. ale zas ja je vetsinou poslouchal jeste predtim nez byli slavny, a ty co sou ted slavny, tak mam nejradsi ty jejich zacatky, takovy prvni songy blink, to je vylozene underground :D jako fakt :) jo a avaranger si me plete s emo, to me vytaci do bela tohle, zvlast kdyz takovejch lidi je vic :roll:

Teď už by ste mohli naopak zvišovat. Poněvadž už docel klesla hluboko  :D

Tedka čtu knihu Hra. Jsem teprve na straně asi 120. A pokud si pamatujete, je tam letmo popsaná vizáž Extramaska. Style o něm píše, že má oblečení, účes a vše okolo do stylu punk. Což mě docela potěšilo

ale teď si představ vždy takový ty holčičky který jednou otevřeli bravo a tam psali že hip hop už není in a že cool je bejt punkáč...holčička letí do obchodu koupit rádoby punkový hadry, obarví si hlavu a pak někde je někde na zastávce a cígem v ruce, tvářící se naproto punkersky na všechny kolem, všem hoperům se vysmívá a ve sluchátkách jí hraje Avril Lavigne. Jsem jedinej co se jim musí smát?

p.s. punk taky poslouchám...z tech zahraničních pistole.. apak jen ty český... houba, totáči..:)

Tak to holt je a vždycky bude. A pamatuj si, že pokud se nezařadíš do konzumní společnosti a budeš se něčím odlišovat, vždy budeš terčem útoků a občasného posměchu. V mém případě to neplatí jen o punku, ale největší podněty k provokoaci od lidí vůči mě vyvolávám tím, když zjistí nebo jim řeknu že jsem vegetarián. To jim pak musim rozsáhle argumentovat moje názory a proč vlastně nejím "tolik lahodná" zvířata. Pokud s nima nepojedeš v jednom řetězu, připrav se na vlastní obhajobu.

SI děláš srandu ne?  :D NE to ne, podlě mě seš borec, já sem se o to taky snažil ale nemám na to koule :oops:

Comanch: ale v konzumní společnosti jsi zařazen a ani ti to moc nevadí. Copak internet není symbolem konzumní společnosti? A k tvému vegetariánství - úplný vegan nebo jen umírněný vegetarián (mléko a vejce ano)?

jenže Comanchi...kdybys nechtěl bejt za hrdinu...tak žádný podněty k provokaci nebudou

Kiruy: V konzumní společnosti je každý, to si přiznávám. Jen někdo z řady vystupuje víc a někdo míň. Jinak já nejím pouze maso. A pokud by měl někdo náhodou ten hloupý dotaz, který často slýchávám: "A to nejíš ani salám?" nebo "Takže ryby teda jíš" Zkráceně nejím zvířata, ale mléko a vejce mi samozřejmě nevadí.

Richard: Já to obyčejně nikomu necpu, ale jakmile se přimotám někem, kde mi prostě předloží maso a já ho odmítnu, tak jsem okamžitě velkým středem pozornosti a všichni s velkým napětím sledují, jak že se tedy před nimi tímto hrůzným prohřeškem obhájím.

Jedna věc je to, že na tebe kvůli tomu lidi koukaj divně, druhá věc je to, že nejíst maso je nepřirozený a nemáš díky tomu vyváženou stravu, to ví každej...

S punkem to je tak že teorie a praxe jsou od sebe na míle vzdálený. "Agresivní alkáč" bohužel patří k praxi.... Jenže vyberte si regge, hiphop, byly taky původně založený na rasismu. IImho je nejlepší se v tom nerejpat, poslouchat, nosit co se mi líbí a dělat co mě baví. V 16 jsem byl taky těžkej punkáč... patřilo to k době, co si budeme povídat texty jsou vesměs levicově laděný a já si těžce vydělával na život a pívo po brigádách...kapesný jsem dostával - 100kč měssíčně, chabá to útrata na jeden večer, nebo na pár esemesek :D Póza je dnes všechno a lidi co se v tom moc rejpaj jsou odměněni depresema atp. :) "Kdo se vyzná, směle kráčí s dobou tpmu všichni z ruky zobou, ten má vždycky v rukávu pár es, ten právo aby se jen vez :D

Za pár let budeš úplně někde jinde a jakoliv si o sobě myslíš že seš dospělej, až se odstěhuješ od rodiny budeš miliönkrát dospělejší. Budeš stejně tvrdě pracovat, ale nebude to určený k útratě, ale na nájem, elektriku, vodu, jídlo, oblečení, telefon, benzin, auto, hobby....... když nebudeš rozhazovat tak možná našetříš jednou ročně na dva tejdny dovolený. Takovej je život většiny středoškoláků po maturitě, nastoupivších do pracovního procesu. víc než 15k hrubýho ti jen tak někde nedaj.
Důležitý je, že po letech příkazů a buzerace ze společnosti si budeš v rámci možností moct dělat co se ti zachce - budeš svým vlastním pánem.

neprirozeny? to si mozna myslel lidi co ho do sebe cpou horem dolem a vypadaj jak becka sadla (nechci se te dotknout), ale myslim ze clovek byl kdysi davno vegetarian a az postupem casu mu zachutnalo masicko a zacal ho jist v cim dal vetsi mnozstvi.. rozhodne situace jaka je dnes, ze to je sami maso a minimum obilovin je spatna

afi: no já nevim, ale podle mě MASO není to, z čeho lidi tloustnou... tloustne se ze smaženejch věcí, velkýho množství příkrmů, málo zeleniny a podobně... když mi můj trenér v posilce radil, co mám jíst, tak minimálně 300g (libovýho) masa denně bylo na prvním místě...

tak jiste, v posilce ti doporucej dost veci... ale to neznamena ze to je pro tebe zdravy, jen ze ti potom povyrostou svaly;) po steroidech konec koncku rostou taky ze..

myslel jsem že to je punk vs. slušný holky, ale to nevadí..

Aldamir: tloustne se z toho, že lidé přijímají více energie než vydávají, ty další důvody jsou jen přidružený :wink:.
Každopádně člověk je přirozeně všežravec se zaměřením na rostlinná semena (tvar zubů tomu napovídá) a hmyz. Maso ze zvířat přišlo o pár set tisíc let později.

"o pár set tisíc let později".... to je zajímavý vzhledem k tomu, že člověk existuje asi 10 000 let...

D9: To přitlač. Homo sapiens sapiens je tu už před 90 000 lety a starší vývojové formy (habilis, erectus....) se taky počítají k lidem.
Každopádně čistě býložravec zatím člověk nikdy nebyl, vždy navíc jedl buďto hmyz, mršiny, nebo lovil. Tím ovšem nechci tvrdit, že vegetariánství nebo veganství škodí zdraví, vidíte že ti lidi, co to praktikují furt žijou  :wink: Akorát bych to nedoporučoval děckám a dospívajícím, ty maso potřebují pro zdravej vývoj.
Moje informace jsou laické, pokud jste nědo paleoantropolog nebo dietog, tak mě opravte

P.S: psáno po návratu z hospy, sorry za chyby a překlepy

vždyt historie člověka se datuje od 10 000 b.c... tak nechápu o čem to tu mluvíte... to předtim nebyl člověk

já myslím že punkerka nemusí být jen fetna.hledej,no :roll:

jsem vegetariánka ve vývoji a řekla bych,že mi jiný věci na těle ublížili mnohokrát víc,než vegetariánství...

Pleteš dvě různý věci. Historické období (ve smyslu poznatelné z historických pramenů) se sice opravdu počítá nějakých 6000 let zpátky, ale prehistoričtí lidi byli od doby před 90 000 lety taky lidi - z anatomickýho a fyziologickýho hlediska stejní jako jsme my (homo sapiens sapiens)


Jo ale to, že existují škodlivější věci, automaticky neznamená, že vegetariánství je zdravý. Navíc to, že máš pocit, že ti to prospívá, eště neznamená, že to tak skutečně je. Nechci ti do toho teda kecat, ono možná u tebe jako holky to vadí míň, ale u kluka, kterej ve vývinu nejí maso, je riziko, že z něj bude chcípáček.

tak, já souhlasim s J/R a abych podla nějaká fakta tak jsem použil googla. http://cs.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
a tam se píše, cituji:
,,Vývoj člověka (antropogeneze) je postupná evoluce rodu Homo. Během čtvrtohor do své poslední fáze dospěl vývojový proces, který začal u primitivních primátů v paleocénu a který skončil vznikem moderního člověka Homo sapiens - asi před 200 000 lety."

necetl sem celou tu diskuzi ale jen 1. stranku...

nebudu se nijak vyjadrovat k mode stylum zivota atp. ale pouze pridam zkusenost z meho zivota.

jsem na gymplu (pochlubim se - ta skola vyhrala soutez o nej statni skolu roku 2007 takze celkem i prestizni zalezitost)... chodi tam jeden punkac... silene kalhoty cervene vlasy na stojato... presto byl nejakym zpusobem schopny si nabalit jednu z tech nejhezcich holek na skole. mozna k tomu prispelo i to ze se o ni rika ze ma rada vic stylu hudby a punk je jednim z nich. pritom vypada jako normalni pekna slecna kterou bys teoreticky potkal na diskotece (a taky pry obcas jo - nevim nechodim nepotkavam)

jde o to - co sem slysel tak ta holka je super.. par spoluzaku by do ni s radosti slo. s tim pankacem jsou spolu tak pul roku a vypada to ze v pohode...

je to o tom trefit spravnou holku.. hodne stesti

Taky pár takovejch příkladů znám. Punkerka se kamarádí s barbie (nwm jak jinak to říct) a chodí s takovým slušňáčkem. Takže naopak to může fungovat taky úplně v pohodě. Já bych viděl problém v jinejch věcech než ve stylu.

Jě pěkný že bys v tom problém neviděl, ale k čemu ti to je když s tim spousta lidí problém má  :|
Jó škatulkování je kapitola sama o sobě. Lidi na to běžně nadávavaj, přitom jsou sami takový... problém je v tom že jsou lidi který podle pohledu odhadneš naprosto přesně, ale taky lidi u kterejch se vůbec netrefíš. Z tohoto důvodu se mi neleze na jazyk slovo styl, páč se všem vybaví styl kterej nám podstrkujou masy kolem, ale že by někdo měl svůj vlastní? Pak to je buďto silná osobnoust(kterou ostatní podvědomě napodobujou) nebo outsider...

BTW během dospívání má každej svý vzory jejchž styl napodobuje a kteří ho dlouhodobě ovlivní.

Koneckonců o celém tomhle tématu (drsný punker versus slušňačka) zpívá jedna drsná punkerka v jedné drsné punkové písni http://www.youtube.com/watch?v=0xkfZPVVGzY (http://www.youtube.com/watch?v=0xkfZPVVGzY) :lol:  :lol:

J/R :D :D..docela jsi mě tim dostal, ale jsem rád že na ní máme stejnej názor...

Teď jsem tu týden nebyl a docela se to tu rozjelo. Abych se vyjádřil k tý stravě, tak já nejsem vegetarián tak že bych to viděl někde v TV a praktikoval to sám doma podle nějakejch návodů a pak se tim třeba vychloubal. Věřte tomu nebo ne, ale znám se osobně s více jak se stovkou lidí z různých koutů evropy, kteří mají stejný jídelníček jako já. Koneckonců i moje výrazně starší sestra je vegetariánka. Tím chci naznačit, že díky těmto lidem toho vím hodně a také vím jak vypadají po fyzické stránce tím, že nejedí "tolik k životu potřebné maso". Někteří z nich ho nejedí už od mládí, tzn. že ani nevědí jak maso vůbec chutná. Vypadají všichni uplně normálně a nekteří jsou i docela tlustý(což je ale spíše způsobeno tou leností, jak už tu někdo psal :D) Veškeré bílkoviny, živiny potřebné pro naše tělo, které se nachází v mase, naleznete i v zelenině. Opravdu. Stačí jen vědět. Já nikoho nenutim aby nejedl maso, ale z vlastní zkušenosti můžu říct, že nejíst maso je pro vás to samé, jako ho jíst. S tím rozdílem že neubližujete zvířatům, ani vlastnímu svědomí. A jak někdo psal, že když se mladí člověk v dospívání zdráhá masa, vede k jeho vyzáblosti, není pravda. Jak už jsem psal, tak znám spoutu lidí, kteří vypadají uplně normálně a koneckonců i já svojí postavou a svaly překonávám mnohdy své vrstevníky.(nechci se tim chlubit, ale musel jsme to napsat).

afi: konečně jsi mě mile překvapil, vypadá to, že pokud nejsi vegetarián, tak s tím alespon máš už nějaké zkušenosti.

Já jim maso a zvířatům neubližuji a ani mě žádný svědomí netrápí. Protože kdybych to maso nesnědl, tak ho sní někdo jinej nebo se někde v supermarkotu zkazí... nevim cov egetariáni furt melou o svědomí... :roll:

co to je za kec? proboha tyhle alibisticky keci fakt miluju.. kdyz to neudelam ja, tak to stejne udela nekdo jinej ze.. proc nepridat penize na charitu, kdyz jich mam malo a nekdo jinej jich ma vic? proc bych volal k bouracce zachranku, kdyz ji muze zavolat nekdo jinej? proc resit tyrani zvirat, kdyz s tim stejne nic neudelam, ze?

sakra tyhle lidi mam fakt rad, plynou s davem, vymlouvaj se na vsechny okolo ale vlastni nazor u nich najit je zhola nemozny :x trosku mi to pripomina fotbalovy hooligans, jejich mozek zrejme zustal jeste v mamine brise a v davu sou strasne silny. to je dneska tak tezky se nedrzet nakej party a bejt sam za sebe, jako vyzrala osobnost?


uvedom si ze existuje neco jako poptavka a nabidka, a pokud se proste rozhodnes maso nejist, tj nekupovat si ho, tak je kravina, ze si ho misto tebe koupi nekdo jinej proboha.. kazdej kupuje co chce, takze pokud se dost lidi rozhodne nejist maso nebo nepouzivat nejakou vonavku ktera byla testovana na zviratech, tak logicky klesna poptavka, tim i nabidka a ty udelas dobrej skutek.. mozna neklesne o moc, ale za dobrej pocit to stoji :wink:

ale proc ti to vubec rikam, on se prece nekdo premuze a to maso za tebe klidne sni ze jo :-&

No, s tim ubližováním zvířatům. Na tom, že jíme zvířata není nic nepřirozeného, nic neetického. Takové je fungování života na Zemi. S tim nemá etika a morálka co dělat. Stav, kdy bysme jedli jen zvěř, která tu někde pobíhá není dlohodobě udržitelný, protože by nám nezbýval čas na další věci, důležité pro vývoj. A tak to nutně smeřuje k tomu, že si budeme ty zvířata pěstovat jen proto, abysme je snědli. Jednoho dne se třeba zjistí, že je jednodušší syntetizovat živiny chemicky a jíst cokoli bude pasé. A pak se zas najde skupina lidí, co řekne, že jíst chemii je proti přírodě a budou pěstovat někde na farmě krávy aby je mohli jíst.

Ale je to způsob jak se vymezit proti mainstreamu a dát najevo svůj názor. I když teda já těžce pochybuju, že tvoje motivace je OPRAVDU "neubližovat zvířátkům" a ne jen vymezení z davu, případně něco ve stylu "ségra dělá to samé co já a je jí 25, takže se chovám na 25". Jestli je, tak klobouk dolu a má omluva, ale to nejsme tady sto rozhodnout :)

Sem nedávno četl něco ve smyslu že se bude velkochovat hmyz a z něj se bude dělat všechno jídlo...

Obyčejný dobytek nahradí v budoucnosti mikrodobytek. Podle amerických vědců tak budou následující generace běžně konzumovat pavouky, brouky, rovnokřídlé a další členovce, kteří se stanou důležitým zdrojem bílkovin člověka. Hmyz a klepítkatci či korýši jsou totiž zdravější, lehce stravitelní a navíc nezatěžují životní prostředí tolik, jako obrovská stáda dobytka.

Bezcitní lidé se tomu vysmívají stejně jako ty, ale je to tak
Jak už jsem psal, znám lidi (i děti) kteří nejedí maso už od mládí, a je jim třeba teprve 13. To neznamená, že se chci tímto chováním řadit do vyšší věkové kategorie.

afi takže tvé vegeterináství není jít s davem? oba dem s davem, jen já du s většim davem. Já nemám špatný svědomí z toho, že někde umíraj zvířata, jejchž maso následně sním. A když ty jíš zeleninu tak určitě různejma postřikama  polí taky zahyne mnoho hmyzu a jinejch živočichů, který se toho postřiku nadýchaj nebo je třeba nabere kombajn. Takže ať jíš co jíš, vždy při tom procesu někdo umírá :roll:

A jak si řek že plynu s davem, co mám jinýho dělat? buť budu jíst maso, nebo zeleninu, nebudu jíst vůbec, tak i tak pudu s nějakym davem,a  jenom kuli tomu, že nejdu vy tvym davu mi řikáš, že mám alibistický kidy...  8)

Kazisvět: karma +

kazisvet: coze?? to si jako delas legraci? nekde umiraj zvirata, ktery ty nasledne snis.. proboha ty to pises jak kdyby to spolu vubec nesouviselo.. mas velkejch statek plnejch slepic, ktery ciste nahodou i umrou a bum, mame tady twistra od kfc  :lol:

ted k tomu hmyzu..promin ale ja hmyz nestavim na stejnou uroven jako ostatni zivocichy, sice to lita, ale to je tak vsechno.. preci jen prijde ti prase vic podobny cloveku, nebo nakej musce? pokud vim tak ma i hodne podobnej mozek jako clovek, ale tim si ted nejsem jistej

no a ze nekoho nabere kombajn.. no to se obcas stava, stejne jako obcas prejede ridic srnku ze.. ale porovnavat mnozstvi zivocichu rozsekanych kombajnem a zivocichu zabitych pro maso, kuzi atd. je prece blbost

ty alibisticky kidy mas proto, ze se vymlouvas na to, ze kdyz to nesezeres ty, tak to prece udela nekdo jinej a ty vlastne za nic nemuzes.. to je to plynuti s davem, ze ze zeres maso nebo zeleninu, ale ze se stejne jako vetsina populace jen vymlouvas na ostatni a nejsi schopnej za svy ciny prijmout jakoukoliv odpovednost


jeste poznamka aby nedoslo k dalsim omylum.. ja nejsem vegetarian, maso si obcas dam, ale v mym jidelnicku je vetsinou zelenina, ovoce, obiloviny atd. uznavam ze maso v zasade potreba je, ale rozhodne neni pro zivot nutny. ja jen nesnasim ty lidi (vetsinou z vesnic) co si k snidani daj klobasku a parecky, k obedu poradnej rizek a odpoledne doma udelaj zabijacku, protoze dostali chut k veceri na veprovy..

takze maso ano, ale s mirou, spis cim min tim lip;)

Nj, to máš jako paradox s církví.
5. boží přikázání - NEZABIJEŠ
A hned na to jdou zaříznout čuně


Záleží jak si na to nabudíš vlastní psychiku. Když si budeš řikat že bez masa umřeš, tak po jeho nejezení začneš pomalu chcípat. Když to uděláš opačně, nic se ti nestane. Třeba takový Tibečtí mniši už nejedí skoro vůbec a žijou. A někde ani maso neznaj a taky maj živiny co potřebujou. Je to jen o tom, že vám chutná (já vám ho neodepírám) a tak hledáte důvod k tomu si to obhájit, když už i vy sami cítíte že je to nemorální (zabíjet).

Ještě sem šopnu nějakej ten odkaz, ale varuju všechny co jedí maso ať se na to raději ani nekoukají.

http://www.youtube.com/watch?v=anDtcIeCe-4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=anDtcIeCe-4&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=B046VFDu_Ro (http://www.youtube.com/watch?v=B046VFDu_Ro)
http://www.youtube.com/watch?v=GWUZDwYlbg8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=GWUZDwYlbg8&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=XVfaPUpMWx8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=XVfaPUpMWx8&feature=related)

Dobrou chuť  :twisted:

Comanch: No, tak ta bible nebyla dobrej příklad. Bible (celkem logicky) vyvyšuje člověka nad ostatní živočichy. A tím pádem je "Nezabiješ" myšleno jako "nezabiješ člověka" (jiného, ani sám sebe - proto třeba ortodoxní křesťani (a nejen oni) odmítají sebevraždy a berou je jako hřích). :)

AVARANGER: Já nemluvím o Bibli ale o církvy a nebyl to příklad ale spíše paradox vhodný k zamyšlení. Proč potom nezní přikázání - "Nezabiješ bližního svého"?  Když člověk spáchá sebevraždu, tak proti tomu nic nemám, to je jeho volba. Ale zvířata nemaj na vybranou. Církev si hraje na morální skupinu lidsta, přitom je to jen sprostá sekta. Vedly války ve jménu boha a pro prachy. Pohanům lili rozžhavenou rtuť ho jícnu. V bibli se píše, že bůh stvořil lid, přírodu a zvěř. Ale člověk nebyl odkázán na maso. Tak proč to církev porušuje?

Prase je nejchytřejší domácí zvíře (víc jak pes).

znám dítě - vegetariána.....a důvodem je, že jsou vegetariáni rodiče.

No a jíst maso znamená dodržovat potravinový řetězec - kdyby měla kočka možnost mě sežrat, tak to  taky udělá.

Testování na zvířatech - pokud testují léky - nemám problém, ať to dělají denně :!: :!:

... a pankáči jsou ožralové, co maj problém s vlastní identitou a nedokážou se prosadit v mainstreamu, tak utíkaj mezi vyvrhely :D

Když už se tady čertíš, tak buď nestranný.

A myslíš si že já jsem na tom stejně? že jen proto že mám rád punk se snažím bejt spodinou?
Dalších 90% punkáčů jsou taky normální pracující lidi. Já neprohlašuju že sem punkáč se vším všudy. já prohlašuju že to mám rád a do jisté míry si to vychutnávám

Sry, to byl pokus o ironii :)

Ou em dží, má šestnásť, nechajte ho, ja som vtedy tiež išiel spasiť svet...

já vim že někde se to zvíře narodí, žije někde v otřesnejch podmínkách ve velkochovu, pak ho zabijou, řezníci naporcujou, jde to do obchodů, lidi to snědi. A teď přijdu do obchodu já a to maso si nekoupim. Určitě někde nějakou ovci nebo krávu zachránim a nezabijou jí, viď.  :roll: Doufám že fandíš Bursíkovi a Kateřince  =;

Chápeš že prase neni člověk a tudíš nepřemejšlí. Určitě si v duchu neřiká: ,,tak a teď mě zabijou a budu u někoho na talíři, achjo, život je tak krutej". Opravdu, jsou to jen zvířata, který většinou žijou v tak děsnejch podmínkách, že ta smrt je pro ně vysvobozením. Než dobytek spíš lituju třeba ryby, který se dusej a pomalu umíraj v rybářskejch sítí...

A ještě s tou zodpovědností: za předpokladu, že kdybych přestal jíst maso a opravdu by se zabilo míň dobytka, tak bych to maso stejně dál jedl. Podle mě jsou na světě mnohem horší věci než zabíjení dobytka pro jídlo. Celá staletí se dobytek pro jídlo zabíjí tak nechápu proč by se to mělo měnit!

A ještě jedno. Myslíš, že od tý doby, co jíš míň masa, zemřelo míň dobytka? Opravdu si myslíš že díky tomuto tvýmu postoji se něco změnilo? opravdu si to myslíš? jsem naviní já, že si myslim že si naivní, nebo si opravdu naivní?

ty furt nechapes o cem mluvim.. jiste pokud budes jedinej clovek na svete co nezere maso, tak se s tim nehybne no.. to je strasne jednoduchy se vymlouvat na to ze na svete je spousta lidi, a ja jako jedinec nic neovlivnim

a ty snad mas mozek prasete, ze vis ze nepremejsli? (tady by se hodila nejaka poznamka, ale ja si ji protentokrat odpustim) a to ze treba neprejmejsli jako my, znamena ze nemuze trpet? myslis ze kdyz psovi umre jeho pan a pes se pak trapi a nazere nic, ze to je nahoda a nema to s umrtim jeho pana nic spolecnyho?

no proc ti to rikam, zvirata vlasntne nemyslej, netrpej a jen si tak spokojene cekaj az je nekdo kuchne a sezere.

kdyz litujes ryby, tak je doufam aspon nezeres, nebo ti jich je lito, za chvili na to zapomenes a des si koupit do konzumu kapra? nedivil bych se

nemluvil sem jen o dobytku, ale o masu ze vsech zvirat obecne.. jde hlavne o to jak ty zvirata umiraj a jak trpej nez zemrou a nikdo s tim nic nedela, protoze trh a nenazrany lidi si zadaj maso.. nevim jestli jsem naivni, ale vim, ze se nestaram jen o sebe ale i o svoje nenazrany bricho. bohuzel nejsem filmova/hudebni hvezda, abych moch svym nazorem ovlivnit takovy mnozstvi dalsich lidi, aby se podarilo s timhle problemem neco delat. tak se aspon snazim nezavirat oci a nebejt jen spokojenej/nevedomej konzument

Tak shodneme se na tom, že lidi jsou důležitější než zvířata.

Kolikrát jste přispěli na např. Člověka v tísni? Chci tím říct, že nevím, jak někdo může mít problém s tím, že někdo zabije a sní krávu, když se tak děje od nepaměti a vlastně i v přírodě to tak je. Prostě lvi uloví zebru a sežerou jí. A oproti tomu ho nechává naprosto v klidu, že v Číně zabíjejí nepohodlný lidi, že v některých islámských zemích je žena automaticky vina, pokud jí někdo znásilní, atd, atd...

vidíš, já sem spokojenej nevědomej konzument. Ryby, lituji, ale vždy sem je jedl a vždy je jíst budu (jen stim kaprem to nei nej příklad, to mi zrovna nechutná, já sem spíš měl na mysli třeba sardinky a podobně,a le to je vlastně jedno).
Myslim že srovnávat mrtvého páníčka a jeho psa je něco jinýho, než když dobytek je ve velkochovu a čeká na smrt. A ono to podle mě nejde prostě přesta zabíjet dobytek pro maso. To je jak kdyby se najednou přestalo těžit uhlí/dřevo/ropa nebo by výrazně změnšila výroba aut. Lidi přijdou o práci, stát přijde o příjmy a myslim si že celkový situaci by to zhoršilo a nadělalo víc škody než užitku.

R3v: Jasný, je mi o pár let míň než tobě, a proto se řídím tím co mi říká moje pubertální já. Aha. Nesnažím se spasit svět, ale narozdíl od vás jsem se nad tím alespon zamyslel a nepodporuju tyhle špatnosti.

Kazisvět: takže žereš maso jen proto, aby jsi nepodrážel ekonomiku a systém tohodle státu? Aby spousta šílenejch řezníků a vrahů na jatkách nepřišlo o svojí oblíbenou práci?

Ty znáš nějaký šílený řezníky a vrahy na jatkách? /* IRONIE */ Zato tady určitě všichni známe ty nalitý pankáče :D /*IRONIE*/

ne, jim maso protože mi chutná a protože já osobně jsem všežravec. Jen jsem řikal afimu, že to je prsotě naprosto trapná snaha zastavit vraždění zvířat pro maso. Ale tak jako já si myslim svoje, on má taky svoje názory, se kterejma nesouhlasim, ale beru je.
Jo jinak, taky nejsem typ člověka co má ke snídani páreček, k obědu kopec telecí a k večeři zabíjačku, ale jim maso jako každej normální člověk.

AVARANGER: Tvoje ironie je poněkud zvláštní. spíše braná jako výsměch. Ale beru to. Spousta lidí co nic nedělá se vysmívá těm, co se snaží přihodit něco k dobru.

Mluvíš mi z duše. Ještě jsem si v této souvislosti vzpomněl na diskuzi o potratech, která tu nedávno proběhla a ve které jsem se jako jeden z mála  vyslovil pro značné omezení tohoto zabíjení nenarozených lidí. Kdybych to bral se stejným mesiášským postojem jako někteří vegetariáni (teď nemyslím účastníky této diskuze), tak se začnu ned většinu lidí povyšovat, že jsem lepší než oni, protože oni tento zločin schvalují... a nikdo by se pak se mnou nebavil  :)

95% vegetariánů to nedělá proto aby vypadali ve společnosti cool, ale kvuli sobě a těm zvířatům. A vůbec, proč když je maso "nezbytné k životu" se staráte o naše zdraví? Neměli by jste se raději starat o svůj hladoví žaludek? Proč takové útoky na lidi, kteří chtějí dělat něco dobrého jak pro sebe, tak i pro přírodu? Nebo se snad bojíte, že když nás nevrátíte zpátky do masového jídelníčku, tak že nás bude víc a víc a postupně upadne trh s masem a vy umřete protože nedostanete dávku své drogy? Kdyby se tak opravdu stalo, kdo z vás by měl koule na to jít si sám podřezat nějakej dobytek jen proto, aby jste se mohli nažrat, když si můžete jednoduše dát nějaký ovoce, zeleninu či obiloviny?

bohužel lidi si opravdu myslej že sou ti nejdůležitější...ve všem...a pak to tak vypadá

mě nevadí že jim maso...a že kuli tomu umíraj zvířata...vadí mi jakym způsobem ty zvířata žijou a jakym umíraj...ale upřímě...nemám na to abych maso nejedl

co mě ale leží v žaludku sou pokusy na zvířatech a další různý prasárny...tohle sem nikdy nezkousl a nikdy nezkousnu...pokud chce někdo vyvíjet léky...dělat výzkumy...zkoušet deodoratny atd......tak ať to páni vědátoři dělaj na sobě...na dobrovolnících nebo ať to nedělaj vůbec

na argumenty typu kdyby nebyly léky tak už bys tady třeba nebyl...řikám jedině dobře...lidi sou stejně přemnožený a mělo by se to začít regulovat...když bych neměl sílu přežít tak ať klidně chcípnu

když čtu že výzkumníci po dlouhých výzkumech zjistili za jak dlouhou dobu průměrně asi beze spánku umře laboratorní krysa...tak se mi vážně otvírá kudla v kapse...to samý když vidim ty bohatý krávy v kožichách s malejma pejskama ověšenejma řetízkama a zavřenejma v kabelkách

jíst maso mi nevadí...ale zabíjet zvířata kuli kožichum...týrat je kuli tomu aby se lidi měli líp......to sou prostě věci který by neměly bejt prípustný...a ten kdo je dělá by se měl smažit na elektrickym křesle

souhlas s Richardem ve vsech bodech krome toho ctvrteho...

co se zvirat tyce - s tim jak ziji a jak umiraji by se melo neco delat - mela by mit dustojny zivot i smrt. ale uprimne receno (a muzu u vas byt parchant nevim jaky) - jsou MNOHEM palcivejsi problemy.

pro zacatek - jsem verici... na nabozenstvi neni nic spatneho nasledovat nejaky ideal - problem nabozenstvi je kdyz se vyskytne fanatik. Pripadne masovy fanatismus. Vemte si Indii. Je v ni hladomor - ale na svete je TOLIK hladovych... Afrika je spicka ledovce - nemaji co jist. nic tam neni. ale vemte si indii - nejvetsi stada krav na zemi - kravy jsou posvatne zvirata a nemuzete se na ne krive ani podivat. ale lide umiraji hladovi na ulicich a nemaji co do ust - na uzemi Indie nikdo kravu nezabije - jenze lide trpi.

Reknete si jo ale krava ma take pocity. To ze to tak bylo zazite (predator > korist) neni ospravedlneni pro zabijeni. Pravda. ale z nejakeho duvodu to tak bylo. Co budeme jist kdyz nezabijeme? Zvire ma pocity - to je mozne. Ma pocity i rostlina? Boji se? Citi kdyz ji neco odtrhneme? Vzdyt zabijime i rostliny.

Co se tohoto tyce - jsem vrah. a zustanu jim.

Alespon si to umíš přiznat a nevymlouváš se na to že to dělají všichni a že když to zvíře nesežereš ty, tak stejně někdo jiný.

Comanch: To nebolo ofenzívne, jednoducho postupom času zistíš, že realita je iná. Ja nie som žiadny vietnamský veterán, tiež som mladý fagan. Len vravím, že je síce pekné veriť v také myšlienky a vôbec to nebolo myslené zle, ale postupom času akosi zistíš, že sú o dosť dôležitejšie veci...

Inak, ja neviem čo tu všetci riešite či to, že jeden človek zje / nezje zviera bude znamenať spasenie rodu prasiatok. Áno, tie podmienky sú kruté, ale bohužiaľ takí sú ľudia a niečo jesť musia. A hlavne, ja osobne si myslím, že písať o tom, že ak sa niekto rozhodne nejesť mäso (napríklad toť náš mladý punker), tak to nie je o tom, že sa snaží zachrániť tie zvieratá (áno, správne hovoríte, to sa nepodarí), avšak je to o tom, ako sa on sám cíti. Keď si človek nekúpi kabelku z krokodíla, tak to neznamená to, že si myslí, že zachránil nejakého krokodíla (väčšinou), je to o tom, že on sám pred sebou sa nemusí cítiť zle, pretože si kúpil niečo zo zvieraťa. Jednoducho oni to berú tak, že je to proti ich zásadám, tak to nerobia, nechápem prečo sem každý stále zaťahuje nejaké zachraňovanie zvierat alebo čo, to sú "argumenty" jak od nášho pána priemiéra Fica. Mimochodom, nie som vegetarián, mäso jem skoro stále, ale napríklad kožennú vec si nekúpim len tak, lebo imho je rozdiel keď niečo robím preto, aby som jedol a keď niečo robím preto, aby som mohol chodiť po ulici v drahých handrách... (ak sú syntetické, tak kľudne:)

Vidíš, já se na to vymlouvám a taky se na to vymlouvat budu. Kdybych proto maso v regálu nešáhnul já, tak po něm šáhne někdo další, to popřít nemůžeš.A já osobně vrah nejsem, zvířata nezabíjim (to že zaplácnu komára když mě v noci prudí to sem nepatří).
 Moje výmluva by ztrácela na účinosti kdyby najednou 10% populace přestalo dlouhodobě konzumovat maso. A i kdyby, co by se zmněnilo? oni ty krávy v tech chovech budou furt oplodňovat, naroděj se telata a myslim si že počet tech krav se moc nezmenší. A nebuť naivní a nemysli si, že je pustěj někde na pole. Buť je zabijou nebo budou žít někde v otřesnym chlívě... Jako já fakt furt nedokážu pochopit čeho chcete docílit. Čekáš na to, až si řeknu: jo, jsem strašná sviňe, jim zvířata, který museli položit život za to, abych já měl co do huby, protože zeleninu jíst nebudu?!   :roll:

Na to aby jsi zachraňoval maso v regálu je už pozdě. I když na vegetariána narazíš málokdy, je nás dost na to, aby jsme už alespon trošku ovlivnili trh a omezili tím některé velkochovy. Říkáš že jedinec nic nezmění, ale u zrodu každé změny stojí zpočátku malá hrstka lidí. Rozhodně když jsem proti nějaké věci, tak jí nemohu zároveň podporovat. A ty, i když si to maso pouze koupíš a sníš, tím to vraždění podporuješ. Takže jsi vlastně spoluvrahem. Z toho vyplívá že za své činny musíš brát i patřičnou zodpovědnost. Raději zůstaň v takové nevidomosti v jaké si ted. Protože pokud se o tento "průmysl" budeš zajímat víc a zjistíš co je to za svinstvo, přestaneš to žrát taky.

Kazisvět: btw..Ten tvůj NICK se k tobě hodí  :lol:

To máš jako s volbama. Člověk si řekne: já tam nepudu, nic nezměním. Tohle si řekne půlka národa (přeháním) a dopadne to přesně tak jak ten člověk nechtěl...
Takže k tomu masu. Ano-jedne člověk nezmění nic. Půlka národa (zas přeháním) - poloviční potávka.
Tak a ke mě. Já vegetarián sice nejsem, ale snažím se maso razantně omezovat. Když je možnost tak ho prostě nejím. Salámy nejím, ve škole obědy nemám... pouze pokud se to jídlo bez masa vyloženě sníst nedá.

Kazisvět: Tak ten poslední post byl trochu mimo :) Takhle alibistickou odpovědí těžko někoho přesvěčíš.
Pirek: Volby - to je trefa do černého. :)

avaranger: lidi sou dulezitejsi nez zvirata.. souhlas. ale stejne jako existujou organizace na ochranu lidskych prav, tak sou i jiny co se venujou zviratum.. proc sem pletes uplne jiny veci? me samozrejme vadej i ty veci o kterych ses zminoval, ale tohle je diskuse o necem jinym (vim ze puvodne to byl punk vs slusny holky, ale vegetarianstvi k punku docela patra, islamsky zeny sou zas na samostatatnou diskusi;))

lvi ulovi zebru a sezerou ji.. to je jiste krasny, ale ta zebra zdaleka netrpi tak, jak muzes videt na videich organizaci, ktery se prave zabivaj ochranou zivrat. tohle je blby srovnani.

jinak souhlasim s tebou ze ten kazisvetuv post je alibistickej a mimo.. btw. tvrdim to o nem celou tu dobu co se spolu bavime, jen doufam zes to zas nemyslel ironicky jako vzdy :D


kazisvet: jisteze se bude dal zabijet dobytek pro maso.. nedelam si iluze a necekam ze tohle zmenim.. jde o to JAK se bude zabijet a momentalni stav proste vyhovujici neni. a kdyby 10% lidi prestalo jist najednou maso, tak pochybuju ze by se tolik dobytka "pestovalo" dal. proc by to delali, aby na nem prodelavali?


dares1m: covece co te na zakladni skole ucili? :roll: predstav si ze zvirata maji mozek.. narozdil od pampelisky.. to je prekvapko ze? doufam ze sem te moc nevidesil, to bych vazne nechtel!! a jeste jedno prekvapko.. podle vedcu je praseci mozek nejvic podobny tomu lidskymu... rozdejchavas to jeste?? videl si nekdy zabijeni delfinu? prijdou ti to jako hloupy tvorove? mas doma psa nebo kocku? a nebo kaktus? vidis mezi nima nejakej rozdil vubec?


richard: tak me pokusy se zviratama na vyzkumy leku, ktery zachranujou zivoty s principu nevadej. predstav si ze by ti onemocnela mamka/pritelkyne/nejlepsi kamos a pokud by se nelecila, tak by zemrela.. ale onen lek ktery by ji mohl zachranit byl testovanej nejdriv na zvireti.. nechal bys tak blizkyho cloveka radeji umrit, protoze lidi sou stejne premnozeny? jinak proti kozesinam atd. sem samozrejme taky a to dost zasadne.

R3v: to ze lidi neco jist musi automaticky znamena, ze ty podminky bejt kruty muzou? to je takovej problem zabijet zvirata bez toho aby trpeli? co se me tyce, tak bych si za maso klidne par kacek priplatil, vedet ze u toho netrpelo.. takhle si radsi fakt koupim treba musli. uznavam ze to je dost o tom jak se clovek citi, kdyz neco sezere, prece jen mame nejaky svedomi (tady se nejspis lisime od zvirat, doufam ze se toho hned nekdo chytne)


P1R3K: velkej souhlas a bodik ke karme (aspon trochu ti ji zlepsim:-D). jinak sem na tom podobne jak ty, maso sice ano, ale snazim se ho omezovat a mam ho max. tak k obedu. navstevuju skolni jidelnu a tam nejaky velky vyber neni, a vzhledem k tomu ze ani nemusim sladky, tak se proste masu moc vyhnout neda.. nastesti tam davaj maly porce:))


Comanch: s tim poslednim vcelku souhlas, verim ze je dost vegetarianu aby ten velkochov malinko omezili. doufam:) s tim spoluvrahem bych trosku brzdil, to bys moch rict o kazdym, kdo treba i jako malej nez se z nej stal vegous sezral nejaky to maso.. jo a maso k zivotu rozhodne nezbytny neni, nevim proc nas tady tim furt ockujou, nejak sem nezaznamenal ze by vegetariani umirali o destistky let driv nez ostatni. a ty utoky na vegouse taky nepobiram.. je to neco takovyho jako ze kdyz nezvladnu zit bez masa ja, tak aspon zacnu vsechny vegetariany urazet a tvrdit jak se bez masa neda zit :roll:

Nejlepší kámoš... a lék není  :cry: :cry: :cry: :cry:
Tak dík, ale já karmu moc nemusím :roll:...píšu svý názory a komu se to nelíbí...

afi: Tady to nebylo žádný Kladivo na vegateriány ! :) Začalo to tim, že tady Comanch začal prezentovat, jak je punker z trucu a kdyby bylo pankačství in, tak že by ho to přestalo zajímat. Takže když přihodil, že nejí maso, tak to jelo tak nějak setrvačně na tom, že je to zas nějaký vymezování z mainstreamu.

Alespoň já sem se teda, jak si to pročítám zpětně, zbytečně nechal strhnout flamem a snažil se za každou cenu ho vyargumentovat, jen protože z toho mam děsně pozérskej pocit. Takže já s vyjadřováním dále končím.

afi...já nerozhoduju za ostatní...málokdo by asi odmítl léčbu když už existuje...jen nevidim důvod proč testovat léky na zvířatech...když už se kolikrát prokázalo že výsledky sou stejně zkreslený a často bývaj k ničemu......ať se léky testujou za prachy na dobrovolnících......nebo vůbec

protože dneska uděláš lék na megarýmu...a zítra už musíš dělat lék na gigarýmu...zvlášť když lidi žerou antibiotika a podobný věci jak kdyby to byli bonbóny

jako když by to bylo formou toho že zvíře bude ok a nebude se trápit...tak by se to dalo přejít......ale když vidíš polorozřezaný umučený živí zvíře v kleci 1x1cm kde vidí světlo jen ze zářivek a který dokud nechcípne tak se do něj ještě nějakej ten pokus vejde...tak si myslim že by sis na dlouhou dobu nedal žádnej lék...aji kdyby ti měl zachránit život

jinak já znám pár lidí co měli tu čest bejt na jatkách...a každej potom nějakej ten pátek nežral maso...ne že by chtěli chránit zvířata...ale protože by se poblili jen co by to cítili

Jestli to nebylo tim, že pohled na mrtvý zvířata obecně není žádnej med. (v pravěku bych byl rozhodně šaman, abych se nemusel účastnit lovu a přípravy :D )

To je tím, že když seš ještě dítě, tak o tobě rozhodují rodiče. A když i v opačnym případě seš od mala vedenej k bezmasý stravě, můžeš se později sám rozhodnout maso jíst. Ale spousta lidí nemá chuť, čas, nervy ani koule na to, aby o tom alespon na chviličku zauvažovali. Dneska se lidi o nic nezajímaj. Spíš jen o sebe. Když by si o tom alespon něco přečetli, případně se třeba podívali na jatka (stačí jen video, ale LIVE si to taky vychutnáte) tak jim to dá podnět k zamyšlení.

btw..koukám že s mojí karmou se tu šachuje o 106

tak fine, přesvědčili jste mě, jsem odporenej vrah, kterej vraždí neviná zvířata jen proto, aby si napcal vlastní pupek, jsem nemorální blbec a jsem zatracení hodný. :roll: 

Tomu jsem moc neporozuměl

(http://fadishist.com/images/fadishist/ts001wh.jpg)

P.S: Berte prosím s humorem  :)

Nechápu, proč když vegetariáni nedělaj nic špatnýho, tak po nich všichni tak jdou. Nemělo by to být naopak. Proč nedělaj vegouši útoky proti vám. Že by se ukázovalo v praxi, že maso přidává na agresivitě?

Comanch: Opakuji...

Toho jsem si všimnul. Ale rozhořčilo mě to triko. Kterej kretén tohle může vymyslet.

LOOL... tenhle příspěvek právě dokázal opak toho, co říká :)

nwm co si stezujes, vetsinou de proste vetsina proti mensine :roll:

Mohl to vymyslet třeba někdo, kdo 1) nebere věci až tak vážně
                                                 2) lezou mu na nervy militantní vegetariáni, kteří se morálně povyšují nad masožrouty

O tom to totiž je a pár lidí už se to tu snažilo nějak vyjádřit (ty jsi se ovšem zabejčil na pozici "jste všichni hrozně netolerantní a nadáváte mi kvůli mému životnímu stylu.") Vegetariánství ve skutečnosti nikomu nevadí, myslím že drtivá většina lidí se drží teze "ať si každej žere, co chce, pokud to není moje jídlo" Jedinej problém je s tím přístupem "žereš zviřátka, takže jsi halzl" což pochopitelně lidi slyšej docela neradi.

jo,to souhlasim. Nevim ejstli to je tim, že to nemám v lebce tak srovnaný, ale todle jsem se snažil říct, ale nevim jestli je to věkem a jestli se to časem zlepší, ale podávat někomu svoje názory já prostě neumim.

D9: Já se nerozčiluju, to byla jen další otázka abych zjistil vaše názory. To jsi ty neudělal.

The_Black_Jack: Máš pravdu

J/R: Já zatím žádného masožrouta neurazil. Alespon myslím. A vše co jsem zatím napsal je pravda a vy všichni to víte, jen se vám to třeba nelíbí.

Kazisvět: Tak buď napiš svůj názor, nebo raději nic. Ale to tvoje "s tím souhlasím" snad píšeš jen proto aby ti zvyšovali karmu. Nicht wahr?

Comanch: No nevím jak ostatní, ale já teda nezvyšuju lidem karmu jen proto, že souhlasí s mými názory. 8)

Však o tobě jsem nemluvil, jde o to, že takoví vegetariání bohužel existují (např. jeden můj kámoš, kterej je dokonce vegan, se mi přiznal, že měl jednou taky podobný militantní období, naštěstí jsem s ním tehdy nebyl v kontaktu) a zhoršují názory lidí na vegetariány obecně a pak jsou z toho takový vtípky, jako tamto tričko.

Pokud rád diskutuješ, jedno jestli na netu, nebo s kamarády, na nějaký trochu náročnější témata, tak se tvoje schopnost formulovat názory určitě časem zlepší. Dokonce je to podle mě o dost jednodušší, než se naučit balit holky :D

na třetí stránce mě přestalo bavit ten flejm číst, takže tadymožná  už podobnej názor zazněl

Ale k tématu: O čem je podle mě punk? No podle mě je to o svobodě :) o tom že si každej může myslet a dělat (samozřejmě v rámci možností) co chce, neni jen styl hudby (ta k tomu ani být nemusí) je to prostě styl života, nebo lépe styl myšlení, i třeba stoletá babka může být PUNKERKA a nemusí poslouchat ani Ramones, ani Sexy Pistols, ani Totalní nasazení nebo Greendey, ale klidně Moravanku - jde o to aby byla svobodomyslná, snažila se udržet zdravej odstup a myšlení od konzumní společnosti...

K tomu aby si byl punker nepotřebuješ glády, červený číro a křiváka, ale musíš být svobodnej :), to že chceš zbalit slušnou holku a "nemůžeš" kvůli stylu svého oblíkaní je samotná známka toho že styl kterej by měl být absolutně "volný" tě dostal do místa ve kterým tě omezuje a to je na zamyšlení - je to pank? nebo pseudo pank?   Takže se zachovej svobodně a pankově a buď hledej punkerku která je na tom stejně jako ty (rozuměj normální člověk vypadající jako houmles s dobrým srdcem), a nebo se změň oblýkaní, kdyý si myslíš že ti to pomůže... nikdo neříká že musíš změnit styl hudby a života... A nebo se na to vyser a čekej třeba se situace nějak vyhrotí sama :)

Je to muj osobní názor tak jak chápu pank já... sice nejsem oldschooler pankáč, ale takle pank beru...

A jinak mám takovou storry co sem moc hodí

U nás na škole, naproti intru který idluju je malinkatej výklenek a v tom výklenku se schází malinkatá skupina punkeru ( Ano, a sou to takový pankeři jak si je všichni představujem, neumit,í špinavý, věčně sfetovaný (a nemyslim pouze THC) polovina hlavy holá, polovina vlasy k lopatkám, věčný problémy s fízlama)... jednoho dne k nám na intr prišli prvačky, jedná z těch hezčích začala chodit s kámošem - ten z toho byl na větvi, ale po čase se na to vykašlal že je moc služná. "nenechá na sebe šáhnout" říkal. No a co se časem nestalo? Ta holčina začala chodit s tou jednou troskou - prvně to vypadalo že z holky se stane podobný individum jako on, ale nakonec to dopadlo obráceně, stal se z něho celkem slušnej člověk... Takže nezoufej když tendle ubožák zbalil slušnou holku, tak ty podle toho co tady píšeš můžeš mít jakou chceš :P

No já se na to pouze optal, ale neřekl jsem že by to byl můj problém. Já o holky nouzi nemám, zajímalo mě pouze, jestli kdybych měl vzhled dnešní mládeže, jestli by těch holek bylo víc a hlavně jakých. A za tu dobu co jsem založil tento topic, sem žádnou "hustou" punkerku nepotkal (jen jednu ale ta byla stejně hnusná  :) ). Zatím jenom samý normal holky. Takže pohoda a na nic si nestěžuju
Jinak děkuju všem za názory
Piště klidně dál

No je zajimavý že když mluvim an živo tak mi nedělá problém formulvoat argumenty, ale když píšu tak si dávám větší bacha abych nedělal překlepy a celkově je mi to psaní i nepříjemný. A ono se mi taky blbě argumentuje proti starším lidem. Řikám, na živo a s vrstevníkama nemám problémy, ale takhle docela jo.

Nie, praveze vobec to neospravedlnujem tym. To malo naznacovat vseobecne tie veci ohladom chovu zvierat, predsa len - nie vsetky trpia, ci uz si zoberes napriklad sliepky u babicky, alebo pekne horske farmy. Tym som myslel vseobecne chov zvierat. A uplne suhlasim, aj ja by som si priplatil za maso ak by som mal istotu, ze k tomu zvieratu mali trochu iny pristup... Ved aj tak sa to potom uplne inak vnima, zober si ten rozdiel ked si ides kupit maso do Tesca alebo ho mas ozaj od svojej babicky / z nejakej farmy co ma dlhorocnu rodinnu tradiciu, atd...

     Ja se taky priklanim k punku, ale sem spíš nějaká smíšenina a spíš to beru z té strany, že mám pouze dlouhé vlasy, poslouchám to, sdílím většínu punkáčských názoru a sem spiš naladěnej do nakyho toho sk8 punku (sk8 boty,siroke mikiny s kapuci sem tam nasivka atp. ale to je dnes normalni).Proste nemam za potrebi se tim nejak drasticky odlisovat a nerikam ze ty mas...proste ty jejich nazory jen sdilis hloubeji.
    Abych psal k tematu tak s holkama problemy moc nemam (ba naopak)...možná je pro ně nějakým způsobem zajímavé to, jak punk ovlivnil moje smýšlení a do jisté míry i chování a postoje k jinym vecem...jinak co se slušný jakože fakt slušný holky týče tak tu pravej ,,oldschool" punker už od pohledu asi fakt nepotěší, protože má předsudky...
     taky milion lidem vysvětluju, že punk neni skin a že není punk jako punk...prostě a jednoduše sme určitým způsobem jiní.A lidi se ??,,bojí"?? toho co je jiné a neznámé a je otázka každého jak se s tím vyrovná.

Nevypadám sice jako oldschool punker, ale věř že to tak není. Na vzhledu ani oblečení fakt nezáleží....

Je to možné.Každý člověk je jiný...oni mají takové předsudky o nás a my o nich :). Ale za ty slušné považuju ty, co jsou hodně ovlivněné skrze rodiče(v tom smyslu, že sdílejí drtivou většinu jejich názorů na podobné věci).

Ovlivněň skrze rodiče je každý. vrah Charles Manson měl taky rodiče kterými musel být nějak ovlivněn. Pedofil a vrah Mark Dutroux (nebo jak se píše) taky měl nějaké rodiče a nějakou výchovu

Né každej shledává vzor ve svých rodičích. Porovnejte sami sebe. Vidíte se v rodičích? :D

Tak o tom bych spíš založil jiný topic do jiné sekce :).