Proč nemohu přidávat a ubírat lidem karmu?

[marcus]

Niekedy pred par dnami mi zmizla moznost davat ludom karmu.
Som sam, alebo sa to stalo viacerym?
Popripade v com je chyba?

[The_Black_Jack]

me to taky zmizlo a docela by me zajimalo proc??

[Qark]

Přenastavil jsem možnosti změny karmy tak, aby ji mohli měnit až lidé, kteří napsali alespoň 50 příspěvků. (prostě ti lidé, kteří jsou tu delší dobu - mají alespoň jednu hvězdičku)
Toto omezení bylo nutné, kvůli zhruba dvěma uživatelům, kteří neustále záměrně klikali na zápornou karmu, jen tak pro legraci. Hranice se však v budoucnu určitě zase sníží.

[The_Black_Jack]

jjj dik za vysvetleni 

[J/R]

Toto omezení bylo nutné, kvůli zhruba dvěma uživatelům, kteří neustále záměrně klikali na zápornou karmu, jen tak pro legraci.

Aha, jsem si říkal proč se dost lidem najednou rapidně snižuje karma. 

Napadl mě jeden takovej tip. Podle mě by stálo za to nějak upravit profily, aby se uživatel dozvěděl (aspoň sám o sobě) kolik má plusové a kolik minusové karmy, tedy nejen výslednou hodnotu. On je celkem rozdíl když člověk s kontroverzníma názorama dostane hodně+ a zároveň hodně- a někdo jinej je na taky nule, protože vůbec nevzbudí pozornost.

[Qark]

Napadl mě jeden takovej tip. Podle mě by stálo za to nějak upravit profily, aby se uživatel dozvěděl (aspoň sám o sobě) kolik má plusové a kolik minusové karmy, tedy nejen výslednou hodnotu.

Ok, upravil jsem to. Každý teď má v profilu napsáno i kladnou a zápornou karmu, hned vedle výsledného součtu.

[Mr.LiWu]

Taky jsem si říkal proč mi najednou zmizly ty plusy a minusy u uživatelů na přidávání a odebírání karmy...ale tohle omezení je rozumné

[Av4]

No, jo... aspoň konečně vidim, že 1/3 lidi tady lezi na nervy

[Mikullas]

O karme som našiel toto: http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=104 , ale nieje mi jasné, či môže ten istý užívateľ hlasovať za zápornú karmu viackrát tomu istému človeku a ak áno, tak či sú tu nastavené nejaké minimálne časové odstupy...?

[Qark]

Jeden uživatel může u každého člověka hlasovat víckrát (je jedno jestli kladně či záporně), ale nejdřív za 24 hodin od předchozího hlasování (tolik jsem nastavil v administraci) Původně byl nastaven odstup minimálně 1 hodina, ale to nedělalo dobrotu.

[Mourn]

Ja bych karmu zrusil. Stejne okolo toho budou jenom vznikat pletichy.

Puvodne jsem myslel, ze to funguje tak, ze uzivatel muze udelit kazdemu jen jedno plus nebo minus, pricemz znovuhlasovani zrusi to predchozi. Vysledna hodnota by tak byla o vzajemnych vztazich a ne o klikacich zavodech.

[LordAli]

Já bych jí nechal s tím, že se ještě zvedne více limit (pro běžné úživatele neznámý), kdy může uživatel karmu jiným měnit a dobu, kdy může jednomu uživateli klapnou na karmu bych nechal min. 24 hod. Tak by to opravdu bylo jen pro lidi, kteří na fóru aktivně působí. Něco jako bonus k tomu, že sem chodí, píší příspěvky (ačkoliv obsah nikdo neovlivní) a diskutují nad problémy. Ale to je jen můj názor, můžou se najít jiné lepší názory, klidně i s opačným důvodem.

[Qark]

Spíš zvažuji nechat jen možnost přidávání kladné karmy. Zápornou odstranit úplně.

[marcus]

To je podla mna dobry napad.

[johnny89]

Alebo zapornu karmu spristupnit len ludom co maju urcity pocet prispevkov... trebars nad 200 alebo podla hviezdiciek

[Mourn]

Spíš zvažuji nechat jen možnost přidávání kladné karmy. Zápornou odstranit úplně.

I to je dobry napad.

[LordAli]

Spíš zvažuji nechat jen možnost přidávání kladné karmy. Zápornou odstranit úplně.

Nebo nechat dosavadní způsob a ještě přidělat to, že nebude moct uživatel karmu měnit, pokud bude mit karmu menší než např. 5. (Tzn. musí si určitou karmu na fóru vysloužit od jiných uživatelů jeho aktivitou) 

[The_Black_Jack]

karmu pod 5 ma ale vetsina lidi 

[Sputnik]

Přenastavil jsem možnosti změny karmy tak, aby ji mohli měnit až lidé, kteří napsali alespoň 50 příspěvků. (prostě ti lidé, kteří jsou tu delší dobu - mají alespoň jednu hvězdičku)
Toto omezení bylo nutné, kvůli zhruba dvěma uživatelům, kteří neustále záměrně klikali na zápornou karmu, jen tak pro legraci. Hranice se však v budoucnu určitě zase sníží.

Měl bych poněkud účinnější řešení.
Chtělo by to změnit princip fungování karmy.

1. Uživatel by nemohl ubírat karmu, mohl by jen přidávat.
2. Karma by pak mohla nabývat pouze nezáporných hodnot (nejnižší hodnota by byla 0).
3. Nový uživatel by začínal s určitou počáteční hodnotou karmy (např. 20). Ta by byla (pochopitelně) pro všechny stejná.
4. Hodnota karmy by přímo úměrně s časem samočinně klesala (např. -1 za týden) a všem uživatelům stejně.

[marcus]

Lenze ak niekto dava dobre rady, takze si zasluzi dobru karmu, ale chodi sem a prispieva len raz za cas, by ju mal na nule.
A skor taky ju potrebuju mat vyssiu, nez taky co prispievaju kazdy den a kazdy ich pozna.
(Teda ak sa niekto rozhoduje, ci posluchne radu autora podla jeho karmy a nie podla obsahu prispevku.    )

[LordAli]

4. Hodnota karmy by přímo úměrně s časem samočinně klesala (např. -1 za týden) a všem uživatelům stejně.[/size]

By jsme měli všichni 0, protože jsou lidi, kteří na karmu ani neklapou. Prostě ji ignorují.

[Sputnik]

By jsme měli všichni 0,

A to by vadilo? (Bylo by to jen o čtyři míň, než máš teď.)

protože jsou lidi, kteří na karmu ani neklapou. Prostě ji ignorují.

Patrně vědí, k čemu ta celá karma je, nebo ještě nenapsali 50 příspěvků.

[Mikullas]

Za to že sem nechodím každý deň, tak mám byť akože trestaný automatickým uberaním karmy??? A keď som napr. odcestovaný či podobne?? Nejak si to nedomyslel...

[Sputnik]

Přátelé,

karma, pokud jde o oblíbenost, vlastně není jejím ukazatelem. Neukazuje totiž skutečnou oblíbenost. Karma zde na fóru funguje stejným způsobem, jako kdyby ve volbách mohl volič dát každé straně libovolný počet hlasů. Myslíte si, že by potom byla nejoblíbenější strana s nejvyšším počtem hlasů?



Když mermomocí chcete mít oblíbenost uživatelů napsanou v číslech, pak by měl mít každý uživatel jen jeden hlas, a ten by mohl dát jen jednomu uživateli z fóra a případně by jej mohl změnit.
A ani to by nebylo stoprocentně regulérní, poněvadž nelze vyloučit případy, kdy má jeden uživatel založené dva účty na dvou počítačích nebo tři účty na třech počítačích aj. případy, a potom také server není zas tak dokonalý, aby se způsob jednohlasé volby nedal obejít třeba jinak. A nakonec korupce také kvete všude.

Můj původní návrh principu karmy by byl jen evolucí současného principu. Skutečnou revolucí by bylo zrušení karmy.

Zajímavější, než oblíbenost určená neregulérně, by možná bylo, kdyby byl u uživatele uveden aritmetický průměr podílů čtenosti a času jeho jednotlivých témat. Ale o tom snad někdy jindy.

[Mikullas]

Ty si to nejako pletieš všetko

[Sputnik]

Za to že sem nechodím každý deň, tak mám byť akože trestaný automatickým uberaním karmy??? A keď som napr. odcestovaný či podobne?? Nejak si to nedomyslel...

Rozhodně bys na tom nebyl hůř než teď. (-7)

[Sputnik]

4. Hodnota karmy by přímo úměrně s časem samočinně klesala (např. -1 za týden) a všem uživatelům stejně.[/size]

By jsme měli všichni 0, protože jsou lidi, kteří na karmu ani neklapou. Prostě ji ignorují.

Hodnota karmy by mohla klesat i pomaleji (to byl jen příklad), aby nebyli všichni na nule.

[Av4]

No, já bych s tim klesáním karmy souhlasil. A každý by měl nějaké minimum (třeba podle počtu příspěvků, nebo podle času online), pod které by to nemohlo klesnout. Ale 100% negativní karmu zrušit.

A dalším zajímavým prvkem by mohlo být zvýrazňování příspěvků s uživateli s velkou karmou (nějaké decentní podbarvení, třeba )

[Mikullas]

Práveže by som bol stále na nule (teda najhoršie). A takto keď je aj mínusová, tak viem že môžem byť na tom ešte horšie než som momentálne.

Ak mám ťukanie na karmu hodnotiť podla seba, tak ma k nemu vyprovokuje:

a) ak je príspevok veľmi dobrý/zlý názorovo (nie meno užívateľa) alebo ak vidím, že určitého prispievateľa posledné posty síce nijak nevynikajú (kladne či záporne), ale je ich kvalitatívne zhodných viac, čím ma to donúti ho ohodnotiť

b) ak si od niekoho prečítam posledné posty a uvidím že väčšina z nich sú oničom

c) alebo veľakrát sa mu stane, že nečíta pozorne a potom napíše blbosť

Teda hodnotím jeho momentálnu aktivitu, nie aké mám k nemu sympatie.

Ale toto "jeden hlas pro jednoho uživatele, a ten by se dal měnit" sa mi celkom pozdáva, no má to háčik: Ak by jeden písal veľmi veľa dobrých postov, tak by bol na tom rovnako, ako človek, ktorý by ich napísal len pár a ostatné má také neutrálne. Možno by tomuto nápadu pomohlo, ak by sa dala nastaviť aj neutrálna pozícia karmy (teda ani + či - ). Ale neviem ako je to s modmi na SMF, to by chcelo názor Qarka.

S tým zvýrazneným postov určitého uživateľa nesúhlasím, každý môže mať aj zlé dni a možno by mu aj "sláva" stúpla do hlavy 

(třeba podle počtu příspěvků, nebo podle času online), pod které by to nemohlo klesnout.

Nieje príspevok ako príspevok. A čas online je už dnes irelevantný, keď sa využívajú v net. prehliadačoch karty (taby) pre každú otvorenú stránku.

[Qark]

No původně se to  [ + ] a [ - ] u karmy jmenovalo [ Potlesk]  a [ Pískot ].
Když bychom šli podle toho a představili si člověka, který říká na jevišti deset vtipů, tak pokud jich řekne devět skvělých - zatleskám a zasměji se devětkrát. Když pak poslední zkazí, smát se nebudu a dám to nějak najevo (pískot). Přesto však takový člověk u mě není na nule, ale má devět dobrých vtipů a jeden se mu nepovedl. Výsledek je velmi pozitivní. A tak funguje i karma.
Kdyby každý uživatel mohl dát jen jeden bod a ten případně opravit, dostali bychom brzy střední proud bez významných odchylek a mnoho lidí by se ustálilo na nějaké nic neříkající hodnotě. Okrajové hodnoty by si nemohly totiž svým snažením polepšit (pokud by už měly samé kladné body) a nebo naopak pohoršit (když by nasbíraly jen záporné).

[Sputnik]

Práveže by som bol stále na nule (teda najhoršie). A takto keď je aj mínusová, tak viem že môžem byť na tom ešte horšie než som momentálne.

Třeba bys nebyl na nule. Hodnota karmy by nemusela klesat tak rychle. Nebo by na nule byla většina uživatelů. Zbývá jen zamyslet se nad tím, zda je tvá pozice mezi ostatními v tuto chvíli lepší, než by byla.

Ak by jeden písal veľmi veľa dobrých postov

Jak pro koho.

Ak by jeden písal veľmi veľa dobrých postov, tak by bol na tom rovnako, ako človek, ktorý by ich napísal len pár a ostatné má také neutrálne.

Jak souvisí oblíbenost s počtem příspěvků?

[Sputnik]

...dostali bychom brzy střední proud bez významných odchylek a mnoho lidí by se ustálilo na nějaké nic neříkající hodnotě. Okrajové hodnoty by si nemohly totiž svým snažením polepšit (pokud by už měly samé kladné body) a nebo naopak pohoršit (když by nasbíraly jen záporné).

To jsou zajímavé myšlenky, leč pořád zde jaksi není řešena ta neregulérnost.

Příklad:
Za 10 dní si uživatel A 10x přečte příspěvek uživatele B a 5x přečte příspěvek uživatele C. Uživatel A se jistě nezamýšlí nad tím, kolikrát koho a u jakého příspěvku hodnotil. Příspěvky uživatelů B i C se mu po každém přečtení líbí, proto klepne 10x na kladnou karmu uživateli B a 5x na kladnou karmu uživateli C. Přitom se mu oba příspěvky líbí stejně.
Zdá se Vám princip, na jakém je karma postavena, regulérní?

[Mikullas]

Ak by jeden písal veľmi veľa dobrých postov, tak by bol na tom rovnako, ako človek, ktorý by ich napísal len pár a ostatné má také neutrálne.

Jak souvisí oblíbenost s počtem příspěvků?

Teraz sa hodnotí aktivita užívateľa. Keby to bolo po tvojom, tak hodnotím moje sympatie k užívatelovi. A sympatický mi môže byť ten kto napíše len pár dobrých postov, ale aj ten, kto ich napíše veľa a pri tom majú počet príspevkov rovmaký. A toho, kto píše viacej dobrých príspevkov treba nejako odlíšiť od toho, kto ich píše menej, ale tiež píše rovnaké množstvo príspevkov ako takých.

K tomu strednému prúdu: Užívateľov na fóre stále pribúda, takže by pribúdali aj body za karmu a neostávalo by to na rovnakých hodnotách.

[Sputnik]

Ak by jeden písal veľmi veľa dobrých postov, tak by bol na tom rovnako, ako človek, ktorý by ich napísal len pár a ostatné má také neutrálne.

To už tak bývá.

Teraz sa hodnotí aktivita užívateľa. Keby to bolo po tvojom, tak hodnotím moje sympatie k užívatelovi.

U hodnocení příspěvků se však výchází především ze sympatií.
Samozřejmě nebudu mít v oblibě stejně toho, kdo napsal 1 přísp., jako toho, kdo napsal 100 příspěvků.
Ale větší aktivita  n e r o v n á  s e  větší oblíbenost.

[Mikullas]

Samozřejmě nebudu mít v oblibě stejně toho, kdo napsal 1 přísp., jako toho, kdo napsal 100 příspěvků.

No ale keď budeš môcť dať len jeden hlas, tak sa to nijak nebude dať rozlíšiť.

A píšem tu o pomere počtu kvalitných príspevkov k celkovému množstvu daného užívateľa. A ten, kto má pre mňa kvalitatívne hodnotný každý tretí príspevok, je u mňa obľúbenejší ako ten, kto má kvalitný "len" každý piaty príspevok. A to je pre mňa tá aktivita.

Mne by tvoj návrh hlasovania tak neprekážal iba vtedy, keď by sa dala zvoliť aj neutrálna karma, nie len ťuknúť na + či - , ale ani to by ešte neznamenalo, že by som s ním bol 100% spokojný.

[Sputnik]

Samozřejmě nebudu mít v oblibě stejně toho, kdo napsal 1 přísp., jako toho, kdo napsal 100 příspěvků.

No ale keď budeš môcť dať len jeden hlas, tak sa to nijak nebude dať rozlíšiť.

Když budu mít jeden hlas, tak to právě tím hlasem rozliším.

A píšem tu o pomere počtu kvalitných príspevkov k celkovému množstvu daného užívateľa. A ten, kto má pre mňa kvalitatívne hodnotný každý tretí príspevok, je u mňa obľúbenejší ako ten, kto má kvalitný "len" každý piaty príspevok. A to je pre mňa tá aktivita.

Víš ty, co znamená slovo aktivita?

[Mikullas]

Když budu mít jeden hlas, tak to právě tím hlasem rozliším.

To si robíš sradnu?

Uznávam že doslovný význam aktivity je iný, ale snáď by si už konečne mohol pochopiť ako to myslím.

A keď už chceš mať hlasovanie podobné ako do parlamentných volieb a zároveň aj uberanie po určitom čase, tak je tu jeden veľký háčik:
Ak má užívateľ 10 kladných bodov, tak to znamená že má aj 10 kladných hlasov od 10 ľudí. Ak by mu mala karma po čase klesnúť o 1 bod, to by znamenalo, že by sa mu musel odrátať jeden hlas od určitého človeka. Vieš si predstaviť, žeby si dal niekomu hlas a po čase by sa z ničoho nič tvoje hodnotenie daného usera preplo na neutrálnu pozíciu? A nemohlo by sa to diať nenápadne, lebo ty by si predsa videl komu si dal aký hlas, keďže pod jeho menom by bolo menu na zmenenie tvojho hodnotenia. A tiež by nezavážilo, že by sa znižovalo bez toho, aby sa náhodne uberal hlas "voličovi". Veď keď dostal niekto 10 hlasov, tak musí mať aj 10 bodov.

[Sputnik]

Když budu mít jeden hlas, tak to právě tím hlasem rozliším.

To si robíš sradnu?

Ne, to myslím vážně.

                                     

A keď už chceš mať hlasovanie podobné ako do parlamentných volieb a zároveň aj uberanie po určitom čase...

Nepleť dva moje návrhy dohromady.

[Mikullas]

Opýtam sa ťa takto: Už si mal niekedy možnosť dlhodobo skúšať karmu na nejakom fóre? Treba skúsiť, potom možno zmeníš názor.

Ale aby som doterajšie zhrnul, tak:
Pri jednom užívatelovi bude mať každý na výber: 1. kladný hlas, 2. neutral, 3. záporný hlas
Svoju voľbu môže meniť, buď kedykoľvek (čo sa mi zdá najlepšie, keďže nehrozí neustále navysovanie/znižovanie), alebo až po určitom čase. Bude treba vrátiť všetky karmy na nulu a zrušiť obmedzenie minimálnej karmy (teraz je -45). Hlasovanie by som naďalej ponechal až po dosiahnutí prvého ranku.
Podľa mňa sa netreba báť, že by sa ustálili karmy na nejakých hodnotách, veď stále sem prichádzajú noví ľudia a hodnotenie karmy bude záležať na momentálnej situácii, nie že bude mať plusy ešte z pred roka.

Jedno mi ale stále vadí: Nemal by som ako rozlíšiť z mojej strany toho, ktorý píše super príspevky narozdiel od toho, ktorý ich síce nepíše super, ale stále dosť dobré.

[Sputnik]

Opýtam sa ťa takto: Už si mal niekedy možnosť dlhodobo skúšať karmu na nejakom fóre? Treba skúsiť, potom možno zmeníš názor.

Ne.

Pri jednom užívatelovi bude mať každý na výber: 1. kladný hlas, 2. neutral, 3. záporný hlas

Teď nevím, jestli tímto presentuješ svůj návrh nebo ses jen pokusil shrnout, co jsem navrhoval já. Každopádně - takhle jsem to nenavrhoval.
Pokud bude mít každý uživatel jeden hlas, potom stačí kladný. K čemu ještě záporný a neutrál?
Kdyby dostal jeden uživatel kladný hlas a druhý záporný, byl by mezi nimi rozdíl již 2 hlasů.
Kdyby dostal jeden uživatel 2 kladné hlasy a druhý 2 záporné, byl by mezi nimi rozdíl již 4 hlasů. Atd.

(A to ani neuvažuji o nějakém neutrálu.)

Podľa mňa sa netreba báť, že by sa ustálili karmy na nejakých hodnotách, veď stále sem prichádzajú noví ľudia a hodnotenie karmy bude záležať na momentálnej situácii, nie že bude mať plusy ešte z pred roka.

Souhlasím.

Kdyby každý uživatel mohl dát jen jeden bod a ten případně opravit, dostali bychom brzy střední proud bez významných odchylek a mnoho lidí by se ustálilo na nějaké nic neříkající hodnotě. Okrajové hodnoty by si nemohly totiž svým snažením polepšit (pokud by už měly samé kladné body) a nebo naopak pohoršit (když by nasbíraly jen záporné).

Tenhle odhad mi připadá, slovy pana presidenta, absurdní. "Nějakou nic neříkající hodnotou" je právě údaj, který nám dává karma v současné době.

Nemal by som ako rozlíšiť z mojej strany toho, ktorý píše super príspevky narozdiel od toho, ktorý ich síce nepíše super, ale stále dosť dobré.

Jaktože ne? Dal bys svůj hlas jen nejlepšímu a ostatní (průměrní) by tě nemuseli zajímat.

[Sputnik]

No původně se to  [ + ] a [ - ] u karmy jmenovalo [ Potlesk]  a [ Pískot ].
Když bychom šli podle toho a představili si člověka, který říká na jevišti deset vtipů, tak pokud jich řekne devět skvělých - zatleskám a zasměji se devětkrát. Když pak poslední zkazí, smát se nebudu a dám to nějak najevo (pískot). Přesto však takový člověk u mě není na nule, ale má devět dobrých vtipů a jeden se mu nepovedl. Výsledek je velmi pozitivní. A tak funguje i karma.

Kdo nám ale zaručí, že každý uživatel "devíti dobrým vtipům" devětkrát "zatleská"? Nebo, že jim "zatleská"  p o u z e  devětkrát.

[Mikullas]

Jaktože ne? Dal bys svůj hlas jen nejlepšímu a ostatní (průměrní) by tě nemuseli zajímat.

Ale veď ti vysvetlujem, že nie všetci ostatní sú priemerní

To nemá zmysel

[Qark]

Kdo nám ale zaručí, že každý uživatel "devíti dobrým vtipům" devětkrát "zatleská"? Nebo, že jim "zatleská"  p o u z e  devětkrát.

Ono to tak ale funguje, uživatelé hodnotí výkon víckrát.


Pro jiný (zde navržený) systém je následující problém: Kdo zaručí, že bude hlasovat dostatečné množství lidí, aby ta možnost měla nějaký smysl?
Když se dívám do logu karmy, hlasuje tam jen 10-15 lidí. Víc ne. Takto tito lidé mohou odměnit či potrestat víckrát, za více příspěvků, takže i při jejich nízkém počtu má hodnota karmy dostatečnou variabilitu.
Podle tvého návrhu by brzo vznikla nějaké hranice, kde by se max přetahovalo. Například by měl člověk 15 karmu a jeden by to změnil na minus jen tak z legrace, aby ten člověk neměl maximum (což je běžná praxe) no a ti ostatní by s tím nemohli nic dělat. Takže tato chyba by nebyla eliminovatelná.

[Sputnik]

Jaktože ne? Dal bys svůj hlas jen nejlepšímu a ostatní (průměrní) by tě nemuseli zajímat.

Ale veď ti vysvetlujem, že nie všetci ostatní sú priemerní

No tak nejsú. Dal by sis tu práci a porovnával příspěvky všech uživatelů?
Kdyby to dělal každý, výsledek by se stejně velmi podobal výsledku hlasování, v němž by dal každý hlas jen tomu nejlepšímu.

[Sputnik]

Pro jiný (zde navržený) systém je následující problém: Kdo zaručí, že bude hlasovat dostatečné množství lidí, aby ta možnost měla nějaký smysl?

Jak jsi již nastínil, dostatečné množství lidí nehlasuje ani teď (natož, aby to mělo smysl). Spíše naopak se domnívám, že kdyby (v systému jednohlasé volby) hlasovalo málo lidí, ostatní by byli jistě nespokojeni s výsledkem voleb (již se zde nebavíme o karmě) a nutkalo by je to zapojit svůj hlas (pochopitelně na úkor někoho, kdo by se ocital na vrcholu).

Podle tvého návrhu by brzo vznikla nějaké hranice, kde by se max přetahovalo.

Na tom by se však oproti současnému stavu nic nezměnilo. A naopak by to výsledkům dodávalo již zmíněnou variabilitu.

...i při jejich nízkém počtu má hodnota karmy dostatečnou variabilitu.

Například by měl člověk 15 karmu a jeden by to změnil na minus jen tak z legrace, aby ten člověk neměl maximum (což je běžná praxe) no a ti ostatní by s tím nemohli nic dělat. Takže tato chyba by nebyla eliminovatelná.

Podle mého návrhu by to ale nezměnil jen jemu na minus. On by ten kladný hlas musel dát někomu jinému. A co by na tom bylo špatného? S karmou se dějí horší věci.

[Mikullas]

Lenže ja som to chápal tak, že každý bude mať pre každého jeden hlas, nie že budem mať celkovo len 1 hlas, ktorý môžem odovzdať len jednému človeku na fóre. Preto som navrhol  plus, neutral a minus. To čo ty navrhuješ (len celkovo jeden hlas), je podľa mňa blbosť. A ak smiem poprosiť, tak neodpovedaj na tento môj príspevok.

[Sputnik]

Tvoje chápavost je vůbec nějak nízká.

To čo ty navrhuješ (len celkovo jeden hlas), je podľa mňa blbosť.

Právě tohle, jako jediné, podle mě blbostí není.

[johnny89]

Asi trošku dosť OT ale nemala by sa táto téma premenovať skôr na Mikullas vs. Sputnik?  (pokus o vtip)

[Sputnik]

Nejsme jediní, kdo se jí účastní. Navíc já hovořím ke všem.

[hustejdym]

A co tohle:
1. změna by byla -1 ("nemám rád") / 0 (neutrál) / +1 ("mám rád") - karma by vyjadřovala něco jako postoj jednoho uživatele k druhému
2. karma -1 a +1 by se mohla přidat jenom jednou, takže by jeden uživatel nemohl záměrně snížit/zvýšit karmu jiného uživatele o víc než 1
3. tím pádem by změna karmy nemusela být limitovaná 24h a 50 příspěvky pro nové uživatele

- třeba když uživatel napíše nějakou hovadinu, dám mu -1, pak si to třeba vyžehlí, tak mu dám 0, pokud je to ok nebo +1 pokud je to hodně dobré.... pak zase napíše hovadinu, tak mu dám zase 0...
- takže když bude mít někdo karmu 30 (+40/-10), tak to znamená, že s ním 40 lidí "souhlasí", 10 "nesouhlasí", a ostatní na něj dlabou

možná by to takhle bylo spravedlivější, pokud dobře chápu ten systém karmy jestli ne tak mě opravte

[Mikullas]

Veď tak to celý čas myslím ako to teraz napísal hustejdym

[hustejdym]

asi jsem si pořádně nepřečetl tvoje příspěvky

[Mikullas]

Chyba bude na mojej strane, mne sa často stáva že zle formulujem myšlienky.
Ale páči sa mi, ako si to prehľadne a zrozumiteľne napísal A teraz aspoň viem, že môj nápad nieje zlý

[Richard]

Chyba bude na mojej strane, mne sa často stáva že zle formulujem myšlienky.

jo to se mi taky často stává

[hustejdym]

A co nastavit limit místo 50 příspěvků na řekněme +5 karmy? Posthunting by pak byl k ničemu a měnit karmu by mohl jenom ten, kdo přispívá smysluplně, tj. ostatní "rozumní" uživatelé ohodnotili jeho příspěvky kladnou karmou

[Mikullas]

Už tu bol ten návrh, ale tých čo majú 5 a viac je tu veľmi málo a ktovie koľkí z nich vobec berú funkciu karmy na vedomie. Pri takýchto podmienkach by sa karma takmer vôbec nemenila.

[Qark]

Od této chvíle mohou měnit karmu ostatním jen ti uživatelé, kteří mají vlastní karmu větší jak nula.

[Richard]

ach jo...

[Av4]

ach jo...

LOL xD

[Stranger]

  TOTO JE DISKRIMINACE...
  ...Nicméně, musim uznat, že poměrně smysluplná a opodstatněná diskriminace.

(Tim se nijak nechci dotknout Richarda, zrovna on by podle mě zasloužil výjimku, protože jeho příspěvky mají něco do sebe. x Naopak pakům jako Sputnik a jemu podobnejm bych editaci karmy zablokoval úplně. - Řek bych, že by to celý chtělo ještě nějak kapánek ošetřit...)

[Isilwen]

 já si říkám proč sakra nemůžu s karmou nikomu hejbat a von mě jí někdo před timlhe ošetřením dostal pod 0... 

[Mourn]

A co tohle:
1. změna by byla -1 ("nemám rád") / 0 (neutrál) / +1 ("mám rád") - karma by vyjadřovala něco jako postoj jednoho uživatele k druhému
2. karma -1 a +1 by se mohla přidat jenom jednou, takže by jeden uživatel nemohl záměrně snížit/zvýšit karmu jiného uživatele o víc než 1
3. tím pádem by změna karmy nemusela být limitovaná 24h a 50 příspěvky pro nové uživatele

- třeba když uživatel napíše nějakou hovadinu, dám mu -1, pak si to třeba vyžehlí, tak mu dám 0, pokud je to ok nebo +1 pokud je to hodně dobré.... pak zase napíše hovadinu, tak mu dám zase 0...
- takže když bude mít někdo karmu 30 (+40/-10), tak to znamená, že s ním 40 lidí "souhlasí", 10 "nesouhlasí", a ostatní na něj dlabou

možná by to takhle bylo spravedlivější, pokud dobře chápu ten systém karmy jestli ne tak mě opravte

Tento system by byl samozrejme nejlepsi, ne kdyby byl vazany na uzivatele, nybrz na kazdy jednotlivy prispevek. Kazdemu prispevku na foru muzes dat jedno +/-, coz ovlivni celkovou karmu jejiho autora. Spravedlive, ale nechci videt tu databazi, ktera by to drzela .

[hustejdym]

To by asi bylo nejspravedlivější, ale nějaký pako by zase mohlo hledat každý tvůj příspěvek a záměrně ti snižovat karmu...

[johnny89]

tak ako to je teraz je to najlepsie  aj ked ja toho asi na karme moc nezmenim

[Mikullas]

Už nerád sem niečo píšem, lebo táto téma je fakt o karmu Ale nedalo mi nezareagovať:
Mournov nápad je samozrejme ideálny, ale sú tu podľa mňa dva problémy:
1. komu by sa chcelo klikať na veľké množstvo príspevkov, keď teraz im stačí len raz kliknúť
2. niektorý jedinec by mohol dať nejakému užívatelovi minus za všetky príspevky, ktoré vyjadrujú jeho názor na jednu tému

[Richard]

no mě by zajímalo pro koho je ta karma určená víc...jesi  k tomu aby si okolí mohlo udělat obrázek...nebo k tomu abych si moh udělat obrázek já o sobě

pokud je to pro okolí tak bych to klidně nechal takhle...ale neodčítal bych to...protože pokud bude mít někdo +1000 a -900 bude mít sice +100...ale je to horší než +2 a -0 nebo +100 a -50

udělal bych to takhle
+100 -50 = +50...100/50 = +2
+50 -100 = -50...100/50 = -2

a pokud by to bylo +2/0 tak prostě nechat jen +2 ale třeba s vykřičníkem nebo tak...aby bylo vidět že je to fakt borec...stejně tak -2/0 nechat -2 ale zas s něčim co by řikalo že fakt borec neni

každej kdo byl hodnocenej by nemoh mít karmu 0...tu by měli jen ti kteří nic nedostali

možná by to bylo složitý...ale doopravdy směrodatný pro druhý

no a pokud je to určený hlavně pro dotyčnýho...tak by ta karma neměla bejt anonymní...jinak je to o ničem

[Mourn]

To by asi bylo nejspravedlivější, ale nějaký pako by zase mohlo hledat každý tvůj příspěvek a záměrně ti snižovat karmu...

Proti blbcum neni odolny zadny system, ale lze jim to aspon co nejvice stizit .

[MusicMan]

2 Qark: A nechal si to aj pre tych, co maju nad 50 prispevkov? Pze moze si clovek spravit nove konto, pridat k. a ma vystarane.

[Qark]

No to by si nejen musel založit nové konto, ale i na něm získat kladnou karmu... jenže v té době už by dostal dávno doživotní BAN za to, že má více účtů 

Nutnost mít alespoň 50 příspěvků byla zrušena.

[MarŤas]

Závisí karma na kvalitě nebo na kvantitě příspěvků?
Vono to je mezi tím docela velkej rozdíl. Příkladem je: Když napíšu 1 kvalitní příspěvek, který se lidem bude líbit a 100 obyčejných příspěvků, tak jedoznačně získám karmu na 1 kvalitním příspěvku. Můžeme dostávat karmu za dobrý otázky, myslím jako bonus?
Jsou bonusy?

[ArchimonDe]

Já dávám karmu jen za kvalitu příspěvků. Nemyslím si, že dávat karmu za kvantitu je rozumné, pokud má plnit svůj účel.

[Blaueminence]

Napadá mě, že by se možná hodilo, aby uživatel poznal, u kterého příspěvku mu karma klesla, nebo stoupla. Takhle se to tak záhadně pohybuje a pro někoho, kdo toho posílá trochu víc, je těžký poznat, za co si kdy vysloužil tu změnu.

Jinak bych vás rád vyzval k větší hlasovací aktivitě. Když jsem měl nedavno pár dní možnost měnit karmu, hlasoval jsem skutečně svědomitě. Ale během svých devadesáti příspěvků se mi karma změnila jen dvakrát - nechce se mi věřit, že bych byl tak neobyčejně neutrální.   

[Av4]

Jinak bych vás rád vyzval k větší hlasovací aktivitě. Když jsem měl nedavno pár dní možnost měnit karmu, hlasoval jsem skutečně svědomitě. Ale během svých devadesáti příspěvků se mi karma změnila jen dvakrát - nechce se mi věřit, že bych byl tak neobyčejně neutrální.   

No vida, mě se během mých 1800 příspěvku změnila karma tak 180krát

[Blaueminence]

Tak to u tebe hlasovali zhruba 9x víc jak u mě.. 

[MartinKapusta]

uz mam 50 prispevku,nejak jsem nenasel zpusob,jakym menit ostatnim karmu.. muzete me navest na to spravne tlacitko?
dekuji
M.K.

[Kiruy]

K čemu ta zoufalá snaha?

Pokud jsem to dobře pochopil, tak musíš být hodný a moderátoři ti pak možná dají práva.

[MartinKapusta]

K čemu ta zoufalá snaha?

Pokud jsem to dobře pochopil, tak musíš být hodný a moderátoři ti pak možná dají práva.
--
ja jsem hodny 
uplne nejhodnejsi ze vsech

[Augi]

Aby jsi mohl měnit ostatním karmu, tak musíš mít hodnotu karmy větší než nula.

[afi]

Aby jsi mohl měnit ostatním karmu, tak musíš mít hodnotu karmy větší než nula.

 

[Augi]

afi: No je to tak, ne? Nebo se něco změnilo?

[MartinKapusta]

prosim, prosim, zvyste mi karmu,ja uz budu hodny 

[afi]

afi: No je to tak, ne? Nebo se něco změnilo?

nn, jen me to rozesmalo.. dalo by se to prelozi i jako: Aby jsi mohl měnit ostatním karmu, tak musíš bejt oblibenej hnupe

no flame pls

[Av4]

K čemu ta zoufalá snaha?

Chce mít karmu, aby mi jí mohl snizit, protože sem ho upozornil na zbytečné citace a tim sem si to teda řádně pos*al

[Augi]

nn, jen me to rozesmalo.. dalo by se to prelozi i jako: Aby jsi mohl měnit ostatním karmu, tak musíš bejt oblibenej hnupe

No možná je teď moje vyjadřování "trošku" ovlivněno učením se na státnice

[D9]

musíš mít vlastní karmu víc jak 0

[Augi]

Nepovídej!

Aby jsi mohl měnit ostatním karmu, tak musíš mít hodnotu karmy větší než nula.

[Galileo]

Teď mi je jasný proč tady MartinKapusta vložil v posledních dnech spoustu naprosto nesmysných příspěvků.

[Augi]

Jojo, taky mi to přijde, že tady kydal kde-co, jen aby měl nad 50 příspěvků a mohl měnit karmu

[afi]

jj, mam navrh: vsichni mu dame minusko aby uz nikdy nikomu nemoch menit karmu, co vy na to?

[larry flint]

Galileo, Augi, Afi kujme pikle, kujme pikle...

ja mam dojem, ze kapustak prozatim nepochopil, ze tohle forum neni soutez v popularite 

[MartinKapusta]

jste zli a nemam vas rad

Galileo, Augi, Afi kujme pikle, kujme pikle...

ja mam dojem, ze kapustak prozatim nepochopil, ze tohle forum neni soutez v popularite 

[larry flint]

ale no tak kapusto, smajlik na konci znaci vtip, tak nefnukej a chovej se jako chlap 

btw ... vis, co ti tu par lidi rikalo o zbytecnych citacich? tak tohle je presne ten pripad 

[afi]

ty uz brecis jak slavisti ty voe takhle ti ta karma pujde cim dal strmeji do minusu a uz ste s toho nevyhrabes, asi jako ten vorech, kterymu ted skoncil ban (risa, nebo tak nejak se jmenuje). btw. ja ti zatim zadny minusko nedal, ale nefnukej, nebo udelam vyjimku

[MartinKapusta]

afi: co mas proti slavistum ???? !!!!!!

[dextera]

btw ... vis, co ti tu par lidi rikalo o zbytecnych citacich? tak tohle je presne ten pripad 

to jako někdo někomu sníží karmu jen proto, že zbytečně něco citoval?
kapusto: je lepší být neoblíbenej, aspoň máš jistotu, že nejdeš s davem a  nemáš stejný názory jako většina, jestli teda tady ta karma tak funguje. Upřímně řečeno, jsem pořád taky nepochopila, na co to je a nějak to nepoužívám....akorát párkrát jsem někomu zvýšila karmu za to, že mě ten příspěvek rozesmál a zlepšil mi náladu, ale o tom by to asi taky nemělo být

[afi]

afi: co mas proti slavistum ???? !!!!!!

hadej kdyz sem spartan... a moc me nestvi, nebo ti tu karmu fakt snizim

[Av4]

btw ... vis, co ti tu par lidi rikalo o zbytecnych citacich? tak tohle je presne ten pripad 

to jako někdo někomu sníží karmu jen proto, že zbytečně něco citoval?

To asi těžko, ale se snížením za nevhodné chování s tím nemám problém. Kdo vi, proc me nema rad Asi mi zavidi, ze mam vic karmy a prispevku I kdyz myslim, ze to neni nic, cim by si moh clovek masirovat nejak velkolepe ego, spis je to neco, co ukazuje, ze je se mnou vetsi cast lidi spokojena...

[afi]

ava: ne to je tim, ze je hodne lidi, jako treba ja, ktery davaj zapornou karmu jen naprosto vyjimecne

[Kiruy]

A jak to bylo na začátku s karmou? Když toto fórum vzniklo, přece nikdo nemohl mít kladnou karmu, tudíž nikdo nemohl hodnotit. Musel přijít Bůh (moderátor) a tento stav věcí změnit. Amen

[Av4]

Bylo to tak, ze mohli davat hned a vsichni. Jenze nekdo zacal snizovat nekomu karmu proste z principu (protoze mohl) a tak se to pak zastavilo, ze musis mit 50 prispevku a kladou karmu.

[Augi]

Ze začátku mohli karmu měnit všichni, později se zavedla přísnější pravidla...

[J/R]

Kiruy: Ona předtím žádná karma nebyla (a světe div se, přesto lidi bavilo psát sem na fórum)  Teprve s nějakým odstupem potom, co byla karma zavedena, začaly vznikat pravidla kolem jejího udělování, právě proto aby se zabránilo různým ichtylům (blahé paměti Sputnik) ve zběsilém snižování karmy ostatním uživatelům, ať už ze vzteku nebo z "legrace".

[Kiruy]

Vrazi, neničte mi mé iluze

[Comanch]

Mám více jak 50 příspěvků, ale i přesto mi nejde přidávat ani ubírat karmu. Jak to?

[kvarkopako]

Protože sám máš karmu ZÁPORNOU Až se dostaneš do plusu, tak to půjde...

[LordAli]

Mám více jak 50 příspěvků, ale i přesto mi nejde přidávat ani ubírat karmu. Jak to?

Stačí si přečíst celý topic, než jen do prvního nadějného příspěvku 

[P1R3K]

Podle mě je karma poměrně zbytečná.

[Blaueminence]

Spíš bych zrušil možnost karmu snižovat - určitě si zaslouží víc ten, kdo píše možná kontroverzně (někdo ho má rád, někdo ne ), než někdo, kdo píše naprosto neutrálně a nikdo u něj ani nehlasuje... Prostě nejdůležitější je počet pozitivních ohlasů.

Když někdo vysloveně napadá ostatní, maj ho skosit moderátoři, protože většinou porušuje pravidla, než aby mu klesala karma donekonečna a jemu to bylo jedno

[kvarkopako]

Když existuje možnost zvyšování karmy, musí dle mého názoru nutně existovat protiváha v možnosti jejího snižování. Když se Ti líbí příspěvek, máš možnost na karmě autorovi přidat plus bod...a když se Ti nelíbí...tak co? Máš jen skřípat zuby a říkat si, co to je za pako?

A pokud se jedná o to "skosení moderátorem"  buďte si jisti, že moderátoři a administrátor sledují chování lidí na fóru a několik BANů již bylo uděleno, ať už kvůli psaní nesmyslů, nadávek či kvůli bezdůvodnému a systematickému snižování karmy

[P1R3K]

To je pravda, z toho si nikdo nic nedělá.