VELKY OT! sorry
Barbarelo a Avaranger,nechcete se sejit na drinku? v Praze? (u mne, se mnou, pokec)
doufam, ze to neni proti pravidlum

Haldir: na prvni schuzku bych sla radeji nejdriv asi na prochazku a kdyz je to OK a mame si co rict, pak si sednout po prochazce do kavarny... protoze nekdy prvni chvilky jsou rozpacite a prochazka nabizi vic moznosti jak to preklenout, nez si hned sednout oproti sobe a mluvit... take kdyz preskoci jiskra a nez dojde treba na polibek, tak udelat par jakoby nahodnych dotyku, treba neco mas ve vlasech a dotknout se vlasu a hned uvidis, jak na to reaguje... jestli se nejak neodtahuje nebo tak:) nebo si vzit sebou mandarinku (je lehci oloupat nez pomeranc:) a dat ji pulku a pri predani dotknout se jeji ruky, atd...

galileo: souhlasim. Chlap, kteremu je 30+ a bydli u maminky, je divnej... mne by to urcite vylekalo:) je takovy prirozeny vyvoj veci, ze se lidi odstehuji, bud sami nebo s dalsima kamosema treba pronajmou neco, proste dalsi stupen zivota...
je jasny, ze na vesnici to je asi tezsi, kdyz jsou tam vetsinou rodinne baraky, ale kde jsou i byty, tak je to normalni odejit...

neprebirat! nikdy
i kdyz me nekolikrat chteli prebirat nekajaky kluky, tak i kdyz mi to bylo prijemny,a mozna nejakym zpusobem do toho sla, tak jsem je nebrala vazne.........
nejak  nemuzu se spolehnout na chlapa, ktery prebira...ani na holku ktera prebira... proste neni tam ta lidska solidarita, vuci tem druhym.... a s takovym clovekem zit a planovat? to ne..
zadne moralizovani, jsem schopna pochopit a delat hodne veci, ale nikdy:
1. prebirat kamosce kluka, ani flirtovat
2. nikdy nejit do zadaneho
jestli tohle se jevi jako nejak konzervativni nebo moralizujici, tak rikam: neni!!

protoze je na vsechno asi milion nezadanych lidi:)

chci jenom rict, ze kdo prebira, toho ten druhej nebere vazne na dlouhou dobu.... i kdyz je to docasne "ten pravej" .... protoze je to prijemny, ale lidske hodnoty takoveho cloveka, kdo prebira, by me nejak varovaly...

myslim, ze je to spis maly vzorek holek, co sex nechteji. Naopak vetsina holek co znam a znala, povazuji dobry sex za dulezitou soucast vztahu. Nekde jsem taky cetla, ze pokud sex funguje, tak tvori 10 % vztahu, kdyz nefunguje tak 90%.

jinak co znam asi jenom dve holky, co jakoby nemaji rady sex, davaji to partnerovi za odmenu a to jsou pripady, kdy jeden pripad: ten kluk tu holku inteligenci prevysuje, nekdy ji to dava i najevo, ona z toho ma srazene sebevedomi a dobije se ona prave tim, ze s nim nechce spat, to je jediny, v cem ho jakoby "prevysuje". Druhy pripad to samy, jen v emocni rovine, kdy holka chce sveho kluka donutit, aby byl pozornejsi. takze v obou pripadech manipulace.
ale ta manipulace zavisi na lidech, ktery tim chteji neco vytrucovat a to i holky nebo kluci. Slycham taky od svych kamosek, ze jejich kluk povazuje sex za nedulezity ve vztahu, prej zalezi na necem jinem... vzdy jsou to pripady (teda co vidim) kdy ten jeden toho druheho v necem prevysuje a ten druhej na to reaguje jen s tim, ze odmita nebo daruje sex, protoze jinak nemuze byt rovnocenny.

co se tyce natlaku, nerikam ze ten kluk na tu holku ma tlacit, ale je to proste tak, nejakymi vasnivymi projevy (a ne reci)... to znamena, ze kdykoliv se sejdou, tak vic a vic chtit, vic a vic libat, mazlit a to nenasilne vyusti v sex.... a pokud u nejake holky tohle nefunguje, tak bych sel dal a nechal ji byt..... mozna to zni surove, ze clovek chce jenom sex, kdyz neni, tak jde dal.. ale jak rikam, sex je dulezitou soucasti vztahu a kdyz nekdo se mnou nechce spat, tak to beru tak ze ho nepritahuju a to me zchladi a to dost.... takze v rozumne mire je mozne oddalovat a jit na to pomalu (teda spis postupne nez pomalu:) ale pokud ani po delsi dobe nic, tak nepritahuju te, nazdar....

ted me jeste napadlo, jak v Basnikach se sesli ti dva v loznici, svlekli se kazdy sam a vzklouzli do postele.... proste domluveny sex... to bych si asi neuzila... takze proto si myslim, ze ten sex by mel vyustit ze stale stupnujiciho mazleni...

motivace: chci se pomilovat (chci sex)
pokud oba k tomu tak pristupuji, tak problem nevidim
pokud od toho nekdo ceka vic, tak to je problem
ale mozna je pravda, ze vic si to clovek uzije, kdyz je zamilovany do toho druheho (vzajemne)
ale sex pro sex je taky fajn

OT: taky pravda, ze vztah (i dobry a dlouhodoby) muze vzniknout i z neceho, co zacal jako one-night stand, pokud ty lidi si maji co rict
naopak, kdyz lidi prozijou nejakou romantiku bez sexu, tak zacne nejake platonicke fantazirovani (u mne), z ceho nakonec nic neni, mozna kvuli tem ocekavanim
kdezto u uletu nebo jednonocovky to clovek neresi, nema ocekavani a najednou ani nevi jak a je uprostred vazneho vztahu:)
to je muj nazor v souvislosti s tematem topicu, jinak nerikam ze existuji jenom tyhle extremy pri navazovani vztahu:) u jednonocovek samozrejme  nejde o navazani vztahu

myslim si, ze Qarkovi "teorie" jsou fakt vyborny a ze zivota a jediny lidi co to neberou, jsou ti, ktery prave necim trpi a velice radi by byli, kdyby to takhle nebylo:)) a mohli si sami sobe lhat nadale:)

do vztahu protoze:
1. ten druhej inspiruje, motivuje, romanticky povzbudi tak, ze vylezes na mount everest nebo udelas i to, co te predtim ani nenapadlo (ale to je spis definice lasky:)
2. pravidelny sex (nepodcenovat a nezamenovat s necim prizemnym, myslim opravdovy milovani)
3. chodit na rande, akce, hospody, za kulturou ( s romantickym zabarvenim a s tim, ze to muzes pak probrat s tim clovekem - ale tady je duraz na romantickem zabarveni, protoze to muzes vse delat i s nejlepsimi kamosemi, samo. takze proto romanticke zabarveni...)
4. kamaradtsvi + respekt + vasen (to jsem nekde cetla, ale myslim ze to bylo spis definice lasky, nicmene souhlasim)
5. jistota, ze te nekdo pohladi, vyslechne, pochopi, poradi (zase, to muzou delat i nejlepsi kamosi, ale kdyz to dela partner ve vztahu, je vsechno jiny, lepsi:)

ted uz to je hoooodne passe:)
ale k takove situaci bych rekla tohle:
zadany chlap se takhle nema chovat.... kdyby za mnou nekdo takovy takhle chodil, tak bych se zeptala pri kazde prilezitosti jak se ma ta jeho holka? pokazde bych se na to zeptala, kdy by byl flirtovni nebo se me snazil se dotknout...
take bych mu taky rekla (kdyby neprestaval) teda velice ironicky: Ty jsi uplny zlaticko, takovyho chlapa jsem si vzdycky prala, ktery by chodil se mnou a chodil pri tom flirtovat do kazde kancelare... nechces si me vzit? vzdyt ty jsi uplny poklad!
zadna litost a zadne: chudak kluk, pro nej to je taky tezky, atd.

tuhle situaci jsem zazila a presne takhle jak jsem napsala, jsem se zachovala.... zadany chlap se takhle nema chovat, a jestli se tak chova s tebou, tak bude i potom, co by chodil s tebou, muj nazor..

trochu pozdni reakce, ale neda mi to...
Luco, sama jsi psala navod, jak se zachovat, aby to bylo trochu jinak... sama se neozvat a mit vlastni zivot... kdyz ti zavola, tak nezvedat telefon pokazde, pockat treba den a pak zavolat zpatky, ze ahoj milacku tys mi volal? proste kdyz se ti neozyva, tak bud nekdy nedostupna ty, kdyz ti zavola... a kdyz ti nezavola tyden-dva, tak nereaguje hned, jakmile zavola a hlavne nevolej ty... timhle pristupem (kdyz nebudes ta nudna jistota pro nej) se da zvratit dost a budes prekvapena, jak on te bude uhanet, kdyz bude mit pocit, ze ho najednou neuhanis ty:))
jestli jsem neco spatne pochopila z tvych prispevku, tak sorry... myslim tenhle pristup obecne a zabira to... (sama jsi to radila A. v jednom prispevku)

myslim si, ze to zalezi na tech dvou... znam spoustu paru, u kterych dlouhodoby vazny vztah prave takhle zacal... proste ulitli, vyspali se spolu, neresili to, pak zase se vyspali, pak zase a najednou to byl oficialni par, protoze najednou zjistili ze se vlastne milujou a chteji byt jen jeden s druhym... protoze jestli nejaky lidi jsou kvalitni, tak podle mne naznak toho, ze jsou v necem kvalitni pozna i pri nezavaznym uletu, prtoze se musej prece spolu bavit aspon trochu a nejaky nazory atd. proste vylezou, zejo... takze i kdyz se pak spolu vyspej prvni vecer, ulet, tak chteji se dal poznat, protoze to byl vecer treba kdy par hodin spolu kecali a chteji spolu dal kecat a rozebirat nazory (a jako bonus se treba i vyspat) ale ze muze byt prvorady zajem i po tomhle uletu vic toho druheho poznat, pokud rekl neco zajimaveho behem toho prvni rande (nez doslo na sex:)
proste sex ci nesex na prvnim rande (s ohledem na dlouhotrvajici nasledny vztah) zalezi na tech lidech!

PS. pobavil me vomi, kdyz rozebiral proc se holka vyspi na prvnim rande: prej mysli to treba dobre, je nestastna, opila, ...... vsechno si nepamatuju, ale mezi tema duvody jsem nenasla: protoze ma rada sex.... holka musi byt fakt nestastna, opila, atd. aby chtela sex? )
me zkusenosti jsou takove: mela jsem dlouhodoby vztah, ktery zacal s uletem a mela jsem dlouhodoby vztah, ktery se vyvijel postupne, pres vodeni se za rucicky a pusinky.......oboji melo svoje kouzlo (myslim tim zacatek) a nejde rict kategoricky, co je spravne a co ne.........
hlavne bych radila holkam necitit se blbe, kdyz maji nejaky ulet, proste stat si za tim, dospele a nevyvodit z jednoho pripadu nejaka pravidla, protoze jak rikam, zalezi to na lidech

 Depeche Mode (my oblibeny)
Moby
nejlepsi je mit pripraveny vyber hezkych, pomalych, nerusivych pisnicek a pak to jen pustit:)
Coldplay: trouble
Air, Jean Michel Jarre, Enya, Deep Forest, RadioHead, Lamb

ja Ti to moc přeju Nightwishi, ale myslim ze to nebude mit dlouheho trvani.... podle toho co jsi psal... ze Te pozvala do bytu a svlekla se a pak nic..to je provokace... a ze prej zarlila, kdyz se dozvedela o zajmu jinych slecen..nechce dat nikomu svoji hracku..... doufam, ze se pletu a ze jste porad spolu a budete i nadale