"Ideš na mňa príliš rýchlo" -- čo s tým?

[chlapec]

Viaceré (vlastne všetky ) baby mi hovoria, že na ne idem príliš rýchlo, čo znamená, že robím všetko dobre , ale ony sa potom so mnou paradoxne rozchádzajú alebo mi odmietajú intimitu (mazlenie). Ja samozrejme spomaliť nechcem ani náhodou, tak by som rád počul nejaké finty, ako tie baby ovplyvniť. Nejaké analýzy, čo k takým hláškam baby vlastne vedie, by boli tiež vítané, lebo ja tomu fakt vôbec nerozumiem.

Už som sa rozpisoval o mojich nápadoch tu:
http://chlapec.bloguje.sk/659641-ides-na-mna-prilis-rychlo.php
Ale som na to krátky. Od vás očakávam nejakú ostrejšiu muníciu

Čítal som si tému "Sex - já chci, ona ne " a keď som videl, že niektoré dievčatá chcú úplne vážne čakať so sexom niekoľko mesiacov, tak som sa zvalil pod stôl a zvíjal sa pár minút v záchvate smiechu. Život nám všetkým uteká tak rýchlo...

Ako toto píšem, dostal som zrovna smsku, že mám u ďalšej slečny smolu Že vraj sa k sebe nehodíme... To je samozrejme úplný nezmysel. Aj táto mi hovorila veci typu že "sa na to ešte necíti". Ešteže ma stála len týždeň času. Pošlem jej mejl, nech mi aspoň povie, v čom bol vlastne problém. Tipujem, že sa bála toho rande, čo sme mali mať zajtra (vlastne dnes), lebo by som určite chcel viac ako pusu...

[lotter]

                 Asi na to jdeš doopravdy moc rychle,dle mého názoru.....

                  Ešteže ma stála len týždeň času.-----to mi přijde divné....

                  Zkus na to jít pomaleji....nejdříve si ji získej jako člověk a né jako potencionální partner....toho se totiž moc holek leká...

[D9]

Když ti říkají, že na to jdeš moc rychle, tak na to asi opravdu jdeš moc rychle... uvažuj... neni lepší chvilku dýl si počkat a pak si užívat, než nečekat a nemít nic?

[gammarus]

Zřejmě k tobě po tak krátké době ještě neměli takovou důvěru, aby si začali něco víc. Zkus trochu zpomalit a uvidíš.

[kvarkopako]

keď som videl, že niektoré dievčatá chcú úplne vážne čakať so sexom niekoľko mesiacov, tak som sa zvalil pod stôl a zvíjal sa pár minút v záchvate smiechu.

No jo no...každej to holt nebere jako "šup šup...a je to". Holky, alespoň tedy ty které za něco stojí, to většinou neberou na lehkou váhu a samozřejmě si dají pozor, koho na sebe "pustí". A jestli se tohle nenaučíš akceptovat, tak budeš buďto sám a nebo pořád jen s nějakou štětkou, co dá každému na potkání.

Život nám všetkým uteká tak rýchlo...

V tomhle případě je tohle naprosto irelevantní a také hodně otřepaný a trapný argument...

Že vraj sa k sebe nehodíme... To je samozrejme úplný nezmysel.

Že je to nesmysl, to si musí myslet oba...a v tomto případě si to evidentně minimálně jeden nemyslí...hotové, vyřízené #39;

Aj táto mi hovorila veci typu že "sa na to ešte necíti".

Nenapadlo Tě náhodou, že to třeba skutečně tak může být Že jí asi trvá déle než pár hodin, aby přišla na to, jak moc jsi úžasnej, dokonalej a bezvadnej člověk...

Ešteže ma stála len týždeň času.

S tímhle přístupem...dobře Ti tak...a ještě bys zasluhoval pár facek za takové řeči

Pošlem jej mejl, nech mi aspoň povie, v čom bol vlastne problém. Tipujem, že sa bála toho rande, čo sme mali mať zajtra (vlastne dnes), lebo by som určite chcel viac ako pusu...

Vidíš...sám podle toho, co jsi zač, odhaduješ, kde by mohl být problém...čili proč se jí divíš sakra Myslíš, že baby jsou naprosto tupé a nepoznají to A jestli čekáš, že každá bude tak nadrbaná, jako jsi Ty, tak jsi zřejmě poslední několik let žil v kráteru na Marsu a ještě měl zacpaný uši a zakrytý oči

[Kiruy]

Uvědomuješ si, kolik času jsi už tím svým přístupem ztratil? Pokud chceš jen sex, najdi si nějakou povolnou opilou holku, ve vážnějším vztahu se musí čekat.

[Galileo]

No budu mít asi jiný názor, než většina odpovědí přede mnou.
Podle mě to "jdeš na to příšliš rychle" vůbece nesouvisí se nějakým časem (jako "počkej ještě měsíc"), ale s tím, že každý krok v balení (polibek, držení za ruku, mazlení, sex, mluvení o vážném vztahu) je možné učinit až potom, ce nám dívčinu podařilo dostat na určitou úroveň intimity. Musí to prostě sama chtít. Já bych to spíše přeložil z venušanštiny do marťanštiny jako "jdeš na to blbě".

Například jak jsi psal o tom líbání na prvním rande. Pro většinu holek to opravdu není problém za dvou předpokladů:
1) jsi jí symatický po fyzické stránce
2) vytvoříš vhodnou atmosféru
a jestliže nejde o rande na slepo třeba přes inzerát, tak ten bod 1 je většinou splněný tím, že ti na to rande kývne. Takže celý to kouzlo je v bodě dva.

To samé platí i pro další kroky. Samozřejmě bude velice těžké budovat tu intimitu tak rychle, aby jsi měl pokaždé na prvním rande sex, ale jak potvrdily v některých diskusích dámy zde diskutující, na nějakém třetím rande by už k tomu dojít mohlo.

Jak už jsi psal, úplně nejdýl holkám často trvá, než jsou ochotny diskutovat o vážném vztahu. Můžeš s ní řadu týdnů spát a přesto, když začneš mluvit o společné budoucnosti,  tak ti uteče.

A ještě k tomu poslednímu, co jsi napsal. Podle mě to "nehodíme se k sobě" moc nesouvisí s nějakou rychlostí, ale prostě nemá zájem z nějakého důvodu, který ty neovlivníš (třeba se jí nelíbíš). Tak bych tyto dvě věci nespojoval

[Hydr0gen]

Uff...tohle je hodně složitý a komplexní problém...

V krátkosti to řeknu asi tak, že čím je něco dostupnější, tím to má pro nás menší hodnotu. V souvislosti s ženskými toto tvrzení  dostává úplně nové rozměry . Je to aplikovatelné obecně - nesmíš být dostupný, což uděláš i tak, že máš jiné věci na práci než jí. To mluvím obecně.

V tomto KONKRÉTNÍM případě tě ony nesmí vidět tak dostupného. Vědí, že kývnou a ty jim dáš. Nesmíš na ně porád skákat. Jednak si z nich můžeš dělat srandu, že ony chtějí tebe a všechno tak převracet- nastavíš tak flirtovní a koketní atmosféru. Z toho, co jsem pochopil holky balit zvládáš a to možná hodně dobře (teda pokud jsem to pochopil dobře a neskáčeš na ně, aniž by bylo jasný, že ona chce ). Za druhé ve fyzickém stupňování používat systém "jeden krok vpřed, 2 zpět". Viz např. následující rozdíl: políbít, přestat nebo polibít, pohrát si s jejím rty, pomalu prohloubit polibek a zase přestat OPROTI líbat, líbat, líbat, dokud jí to nepřestane bavit - chápeš? V prvním seš ty, kdo přestává, hraje s ní, uvádí ji v nejistotu. Stupňuje to napětí. Ve druhém jsi jen nadrženec (a to jseš , ale to ty asi víš ), který neví, kdy přestat.

[D9]

Jednak si z nich můžeš dělat srandu, že ony chtějí tebe a všechno tak převracet

Tohle dělam často a vůbec to nefunguje...

[chlapec]

Já bych to spíše přeložil z venušanštiny do marťanštiny jako "jdeš na to blbě".

Toto sa mi páči. Veci takto dávajú väčší zmysel.

Například jak jsi psal o tom líbání na prvním rande. Pro většinu holek to opravdu není problém za dvou předpokladů:
1) jsi jí symatický po fyzické stránce
2) vytvoříš vhodnou atmosféru
a jestliže nejde o rande na slepo třeba přes inzerát, tak ten bod 1 je většinou splněný tím, že ti na to rande kývne. Takže celý to kouzlo je v bodě dva.

Atmosféra. Toto môže byť problém. Je pre mňa veľmi ťažké vytvoriť vhodný moment. Obzvlášť keď ma priťahujú skúsenejšie baby, ktoré už určite zažili zaujímavejších chalanov než som ja. Vyberám (a vyrábam) špeciálne momenty, ale tie momenty nikdy nie sú až také kúzelné ako v romantických filmoch. Moje rande potom vyzerá tak trochu ako zle zostrihaný film, kde scény na seba nenadväzujú logicky.

Jak už jsi psal, úplně nejdýl holkám často trvá, než jsou ochotny diskutovat o vážném vztahu. Můžeš s ní řadu týdnů spát a přesto, když začneš mluvit o společné budoucnosti,  tak ti uteče.

Už som viac-menej rozhodnutý, že začnem experimentovať s polygamiou a ľahkými vzťahmi. Nie je mi to veľmi po chuti, ale dá sa to akceptovať. Nebudem potom na baby toľko tlačiť. Len sa obávam, že keď budem každej venovať len polovicu/štvrtinu/desatinu mojej pozornosti, tak to práve neúmyselne zahrajem do autu rovnako ako to teraz robia tie dievčatá.

ve fyzickém stupňování používat systém "jeden krok vpřed, 2 zpět"

Skôr dva kroky vpred, jeden späť Inak by tam nebol štatistický pokrok Už som to niekde počul. Ten trik propaguje David DeAngelo a iní. Ja to aj vlastne robím. Keď neuspejem, ustúpim a skúsim pár minút neskôr. Moje rande rozhodne nevyzerá ako znásilnenie. Takmer všetok čas investujem do kecania. Snažím sa byť zaujímavý aj niečím iným než erekciou Sexualitu do toho primiešam ako hrozienka do koláča Nestačí to.

V krátkosti to řeknu asi tak, že čím je něco dostupnější, tím to má pro nás menší hodnotu. V souvislosti s ženskými toto tvrzení  dostává úplně nové rozměry . Je to aplikovatelné obecně - nesmíš být dostupný, což uděláš i tak, že máš jiné věci na práci než jí. To mluvím obecně.

To je ale presne to vydieranie sexom, ktoré tak všetci nenávidíme u dievčat. Ak budem úmyselne chladný, tak ju len znechutím. Navyše je ťažké to predstierať. Baba mi takú fintu prekukne a bude sa na mne zabávať.

[J/R]

No jo, taky mě to občas štve, jak mají ženský pocit, že jim máme číst myšlenky, protože příliš rychle = špatně, příliš pomau = taky špatně. Riskuješ že budeš za nadržený prase nebo naopak za ňoumu, každopádně to tak jako tak jde do 3,1415926535či. I když je nadruhou stranu taky pravda, že pokud má fakt zájem, tak je ochotná různé omyly blahosklonně odpustit

[chlapec]

Zopár ľudí mi tu hovorí, že by som mal predsa len spomaliť, tak zopakujem dôvody prečo to neprichádza do úvahy:

• Iným chalanom prejde sex na prvom alebo druhom rande. A to aj s tými dievčatami, ktoré som mal na rande ja. Priznali sa. Ja sa potom cítim ako idiot, keď čakám.
• V minulosti som čakal. Pri mejlovaní dva mesiace a pri randení tri týždne. Skúsenosť ukazuje, že čím dlhšie baba váha, tým nižšie sú šance, že to niekam povedie. Baby si na tú stagnáciu zvyknú.
• Chodiť pravidelne do kaviarničiek alebo barov kecať a dostať sem-tam pusu alebo objatie je málo. Taký vzťah je pre mňa beznádejne neuspokojivý a takúto kamarátku opustím aj keby to bola posledná baba na Zemi.
• Byť starým mládencom je veľmi príjemné. Mne sa občas zdá ako keby si baby mysleli, že ja zúfalo nejakú partnerku potrebujem. Blbosť. Keď mi nebude dobre so žiadnou, tak mi bude dobre samému.
• Dievčatá majú rady sex. Keď nechcú do postele so mnou, tak sa im nepáčim. Keď chodím s babou, ktorú nepretiahnem, tak ona si svoju túžbu po sexe uspokojí inde. Sexuálna abstinencia je recept na neveru.
• Odmietanie ma bolí a to veľmi. Preto je lepšie nemať žiadnu partnerku, než mať takú, ktorá si odo mňa drží odstup a ustavične mi hovorí nie, nie, nie.
• Intimita je príjemná a prirodzená a to aj pre dievčatá, ak idem na vec správne. Čokoľvek odkladať je proti prírode.
• Doteraz som miernejšie tempo toleroval, lebo som sa sám učil a všetko pre mňa bolo nové. Teraz ma už úvodné zoznamovanie nudí a chcem zažiť niečo viac. Keď budem čakať, bude to stále dookola prestrihaná repríza prvého rande a to ešte stále s tou istou babou.

[lotter]

                       Spomalit,spomalit,spomalit........
                Jestli hledáš vztah tak se podle toho začni chovat.....Teďka se chováš tak,že ti jde jen o postel,kávičky...rande za randem...třebas i dva měsíce nevinosti
                a poznávání je to nejhezčí co může být!!!!       Pokuď ti nějaký kamarád tvrdí že s dotyčnou měl "sex" po chvilce co ji znal-----
             ----------------Tak to nemusí být pravda a jen tě snáží srazit na sebevědomí,a udělat ze sebe frajera
             ----------------A jestli říkají pravdu tak můžeš být rád že sis takovou "davajku" nenabalil a nezamiloval se do ni...A to se stává


             Zkus na to jít opravdu pomaleji!!!!..........Čekat se nemá,to je pravda.....ale jak v čem!!!!!Takovouhle věc prostě neurychlíš !!!!!!

[gammarus]

Po těchto několika argumentech už ti poněkud více rozumím a musím s tebou souhlasit. K tomu prvnímu důvodu - to mě taky docela se*e, že já se můžu snažitz jak chci a nic, a někdo přijde, nic neřekne a nic neudělá a holka už ho obskakuje. A nestává se to vyjímečně. To fakt dokáže naštvat. Ikdyž zase jsem pak i rád, že o mě nejevila zájem. Radši se budu u nějaké víc snažit u normální holky a budu mít úspěch, než abych měl nějakou dě*ku. Budu pak z toho všeho mít i lepší pocit.

[Galileo]

Iným chalanom prejde sex na prvom alebo druhom rande. A to aj s tými dievčatami, ktoré som mal na rande ja. Priznali sa. Ja sa potom cítim ako idiot, keď čakám.
...
Chodiť pravidelne do kaviarničiek alebo barov kecať a dostať sem-tam pusu alebo objatie je málo. Taký vzťah je pre mňa beznádejne neuspokojivý a takúto kamarátku opustím aj keby to bola posledná baba na Zemi.
...
Intimita je príjemná a prirodzená a to aj pre dievčatá, ak idem na vec správne. Čokoľvek odkladať je proti prírode.

Ještě mě napadá jedna věc. K navození té blizkosti musíš holku dostat někam do soukromí. A to můžeš udělat relativně brzy, někdy i na prvním nebo na druhém rande. Potřebuješ na to dvě věci:
a) mít nějaký soukromí - když vynecháme možnost jít v létě někam na mez do lesa, tak to většinou znamená mít slušnej byt (a nebo byt rodičů, kteří jezděj na chatu).
b) najít nějaký důvod proč ji pozvat k sobě domu. Nemůžeš jí zvát na sex, ale na takový věci jako film na DVD, že uvaříš večeři nebo si spolu zahrajete na piano.

Když ti nějaká holka povídá, jak ji dostal nějakej kluk hodně brzy, tak se mi vyplatilo uklidnit se a nepropadat záchvatům zoufalství proč on ano a já ne. Lepší je si tu holku poslechnout a poučit se, jak to ten druhej kluk dělal. Jednou jsem některou z těch věcí vyzkoušel. Ne sice na prvním, ale asi na čtvrtém rande, ale celkem to fungovalo.

[chlapec]

Ještě mě napadá jedna věc. K navození té blizkosti musíš holku dostat někam do soukromí. A to můžeš udělat relativně brzy, někdy i na prvním nebo na druhém rande.

Baby to prekuknú. Vedia, čo ich u mňa čaká. Práve v takom momente narazím na múr. Tá baba, čo ma dnes ráno nechala, mi dvakrát odmietla prenocovanie u nej. Povedal som, že to nesmie preceňovať a že len chcem "aby sme boli spolu" Zrušila dnešné rande, ktoré sa malo konať u mňa. Povedal som jej, že "proste budeme spolu" a spomenul som nejaké veci, ktoré môžeme robiť, teda film a že uvarím niečo špeciálne. Možno som to pokazil, keď som jej v jednej smske zo žartu povedal, že v nedeľu "musí viac poslúchať ". Bola to len jedna veta, tak neviem, či to bol jej hlavný dôvod.

Když ti nějaká holka povídá, jak ji dostal nějakej kluk hodně brzy, tak se mi vyplatilo uklidnit se a nepropadat záchvatům zoufalství proč on ano a já ne. Lepší je si tu holku poslechnout a poučit se, jak to ten druhej kluk dělal.

To robím aj ja. Počúvam rady. Vo vhodnom momente sa dá kecanie o sexuálnych skúsenostiach použiť aj ako afrodiziakum, lebo baba to všetko znova prežíva a to v mojej prítomnosti Ja zatiaľ neviem so sexuálnymi témami dobre narábať, ale asi to bude jeden z mojich hlavných nástrojov v budúcnosti.

[Galileo]

chlapec
počkej... a už jsi s ní spal? Jestli ne, tak hned navrhovat přenocování a ještě k tomu u ní asi není to pravý.
A nevím, jestli je dobrý dělat jakékoliv slovní sexuální náznaky před tím, než jí poprvý pozveš domu. To je právě to přeskakování kroků, o kterým jsem mluvil. Podle mě je lepší na začátku pozvat na něco konkrétního, naprosto neutrálního - film nebo na večeři. Samozřejmně, že až budete sami spolu, tak k tomu sblížení dojde. Jenomže ne slovy, ale činy. Ženská musí mít pocit, že to vyplynulo ze situace a ne, že to je výsledkem nějakýho plánování

[Hydr0gen]

Ještě mě napadá jedna věc. K navození té blizkosti musíš holku dostat někam do soukromí. A to můžeš udělat relativně brzy, někdy i na prvním nebo na druhém rande.

Baby to prekuknú. Vedia, čo ich u mňa čaká. Práve v takom momente narazím na múr. Tá baba, čo ma dnes ráno nechala, mi dvakrát odmietla prenocovanie u nej. Povedal som, že to nesmie preceňovať a že len chcem "aby sme boli spolu" Zrušila dnešné rande, ktoré sa malo konať u mňa. Povedal som jej, že "proste budeme spolu" a spomenul som nejaké veci, ktoré môžeme robiť, teda film a že uvarím niečo špeciálne. Možno som to pokazil, keď som jej v jednej smske zo žartu povedal, že v nedeľu "musí viac poslúchať ". Bola to len jedna veta, tak neviem, či to bol jej hlavný dôvod.

Když ti nějaká holka povídá, jak ji dostal nějakej kluk hodně brzy, tak se mi vyplatilo uklidnit se a nepropadat záchvatům zoufalství proč on ano a já ne. Lepší je si tu holku poslechnout a poučit se, jak to ten druhej kluk dělal.

To robím aj ja. Počúvam rady. Vo vhodnom momente sa dá kecanie o sexuálnych skúsenostiach použiť aj ako afrodiziakum, lebo baba to všetko znova prežíva a to v mojej prítomnosti Ja zatiaľ neviem so sexuálnymi témami dobre narábať, ale asi to bude jeden z mojich hlavných nástrojov v budúcnosti.

Nepřijde, že bys to nějak přehnal, v druhé části naopak zmiňuješ good point! Možná pozvání jen k sobě stejně nech nejdřív na třetí rande. Pozvání na noc jako takovou už je dost explicitní, to možná ještě pozdějc .

Kolikrát jste se viděli, než jsi začal tahat k sobě?

[Druid]

Ja te chapu, ono to nasere zensky delaj drahoty, hrajou si na cudne, ty se jak vul snazis tydny a nic    pak prijde nejaky frajer a roztahne mu nohy do hodiny    to proste neni o casu, ale o tvem sarmu, abys v ni vyvolal touhu, umel si s ni pohrat atd.  proste prace pro zkusene svudce     nemuzes na to jit tak primo jak pises, pak se fakt vylekaj a radsi se na tebe vykaslou 

[R3v]

Zopár ľudí mi tu hovorí, že by som mal predsa len spomaliť, tak zopakujem dôvody prečo to neprichádza do úvahy:

etc..
etc..

Chlape ty máš problém a snažíš sa ho zakrývať sám pred sebou nejakými pseudoargumentami? Veď sú rovnako plytké ako ten, že život nám uteká príliš rýchlo. Vždy je chyba všade inde, len nie u mňa... HM, tak good luck s takýmto prístupom a pozdrav kamarátov, nech sa vám darí...

[Galileo]

to R3v
Znovu jsem si pročetl příslušný příspěvek od diskutujícího chlapec a moc nerozumím co se ti na něm vadí. Autor tam pouze vyjadřuje to, jak by si to balení holek představoval.
Co konkrétně myslíš těmi "plytkými pseudoargumenty"?

[R3v]

Že sa na vec nesnaží pozerať objektívne a všetko "argumentuje" len zo subjektívneho egoistického pohľadu... Nechcem ho súdiť ani nič, ale neprekvapuje ma to. Kaýdopádne cesta k úspechu spočíva v aspoň trochu objektívnom prístupe a a zohľadnení všetkých vecí, nie len ja chcem, ja nechcem, mne vyhovuje, mne nevyhovuje. Potom nech sa nečuduje, že to takto dopadne

[Galileo]

No mě právě připadá, že jen píše co si by si přál. A podle mě toho může dosáhnout, když na to pujde dobře. Nic "egoistického" jsem tam nenašel. Nevím co je špatné na tom, že nechce,  aby jeho vzahy skončily někde u posezení u kávy. Pod takový bod bych se podepsal i já.
Já nemyslím, že má špatný přístup, pouze to chce asi pozměnit nějaké metody.

Nebo které body ti konkrétně ti připadají zvlšátní?

[R3v]

Nebudem to riešiť, je to zbytočné, povedal som svoj názor, je už na ňom, či sa na to skúsi pozrieť aj z trochu iného uhľa pohľadu. Nie je všetko len o "ja, ja, ja, mne, pre mňa" (aj keď v tejto dobe asi už hej, ale stále s tým neuspeješ napríklad u väčšiny dievčať). A vyťahovať si argumenty o prírode, prirodzenosti a neviem čom, ktoré mi vyhovujú... opäť mi to príde ako zahmlievanie skutočného problému a hľadanie inej cesty. Ale to je jedno, je to na ňom... OK končím debatu, gl

[chlapec]

R3v
Moje argumenty nie sú celkom egoistické. Nezáujem o intimitu signalizuje hlbšie problémy buď v tom, že babenka je nespokojná alebo v tom, že ja prehliadam príležitosti, ktoré mi ona dáva.

počkej... a už jsi s ní spal? Jestli ne, tak hned navrhovat přenocování a ještě k tomu u ní asi není to pravý.

Kolikrát jste se viděli, než jsi začal tahat k sobě?

Babenka mala inzerát na zoznamke a ešte cez mejly sme si ujasnili, že obaja chceme plnohodnotný vzťah. Ona sama akékoľvek povrchné kamarátstvo jednoznačne odmietla. So far so good. Podľa jej slov mala polročný pomer s jedným chalanom LEN PRE SEX a na takom vzťahu sa vopred dohodli Nehovoríme tu o žiadnom nevinnom kuriatku. Tá baba je skúsená a vie čo chce. Práve táto baba MNE povedala, že na ňu idem príliš rýchlo Inak stretli sme sa dvakrát a tretie stretnutie u mňa zrušila.

Myslím, že odbiehame od témy. Nejde len o sex Baby sa boja všetkého možného, rozdiel je len v tom, kedy na mňa tento argument vytiahnu. Desia sa aj asexuálnych tém ako vernosť a dlhodobý vzťah. A nejde len o rozdiel panny vs. kurvičky. Hovoria mi to aj dievčatá veľmi skúsené a to aj POTOM, čo boli so mnou (a páčilo sa im to , aspoň si to myslím ). A nejde len o reakciu na moje konkrétne kroky. Často počúvam, že idem celkovo rýchlo.