forum.QARK.net

situace: znám holku rok (měla přítele, takže jsem se o nic nepokoušel), vždycky jsme se viděli na discotéce (jinde ne), tak jsme zapařili, pokecali, kecali jsme i po ICQ, takže už toho o ní vim docela dost...teď už přítele nemá a na posledních 3 discotékách jsme spolu tancovali ploužáky a tak nějak jsme víc byly spolu, na té minulé došlo i na krátký líbání a hladila mě pod tričkem (při ploužáku) - cítil jsem prostě takový to erotický napětí....

tak a teď jsem se rozhodl, že se za ní někdy stavim doma a tady je ten problém, já vlastně vůbec nevim jak se poprvý u ní doma chovat (zdůrazňuju že můj první (a jedinej vztah) byl už 3 roky zpátky a tam to bylo trochu jiný, bylo léto a 2 měsíce jsme se vídali jen venku, kdežto tady jsme se zatím jinde než na discotéce neviděli)

jde mi o to, co si můžu dovolit (když bych s ní chtěl potencionálně vážnej vztah), jestli přijít a jen tak nejdřív kecat, nebo od samého začátku se chovat "sexuálně" (dotyky, polibky, narážky atd.) - iniciativu od ní čekat nemůžu, ona je takovej ten typ co sama nezačne, takže je to na mě...
hlavně mi jde o to, jak vystupňovat nějak to erotický napětí, jakým způsobem se bavit, aby to neskončilo jen tak, že budem sedět vedle sebe a budem se bavit jako kamarádi o počasí (na to jsem expert, i když mam o tu jistou holku zájem (všeobecně), a vim že taková suchá konverzace nikam nevede, tak mi třeba prostě v tu chvíli žádná "flirtovací" konverzace nenapadne...) - podotýkám, že na těch discotékách je trochu jiná atmosféra, nejsem tam s ní sám, tancujem, tady to bude jen o tý konverzaci...

a ještě jedna otázka:
Je vhodnější při mazlení s holkou (líbání, hlazení atak.) mluvit (popřípadě co) nebo bejt zticha a prostě si vychutnávat to ticho...takhle jsem to dělal s mojí bejvalou a prostě v tu chvíli mi nepřišlo důležitý něco říkat, ale zajímalo by mě, jak to cítí holky....jestli je třeba lepší něco říikat a tím třeba stupňovat vzrušení u holky (jak říkam, opět absolutně nevim, co bych měl v tu chvíli říkat, jestli třeba: "Krásně voníš" "Jsi nádherná atd.)

Dělej to budeš chtít dělat. Chceš se chovat sexuálně? Chovej. Chceš si povídat? Povídej...

Přesně tak, chovej se jak uznáš za vhodný, jak chceš ty. Na tohle neni žádnej postup.

Osobně bych ze začátku jen tak kecal třeba o věcech, co má v pokoji - plyšáci, knížky, whatever. Občas třeba prohoď nějakou dvojsmyslnou poznámku, občas ji pohlaď, úžasně třeba zabírá ji odhrnout vlasy za ucho a pohled do očí při tom, snaž se to napětí trošku vystupňovat a pak to už půjde samo. Osobně bych volil jenom nějaký polibky a doteky, když chceš mít s tou holkou vztah.

S tim mluvením ani nevim, jak to mám u sebe. Soustředim se při tom na úplně něco jinýho :) Ale co si tak vybavuju, tak se většinou snažim tý holce vnutit myšlenku, že svádí ona mě. Je to samozřejmě naopak. Já sem vždycky ten, kdo dělá první kroky, ale když už si ta holka něco dovolí (třeba ti sundá svetr, zajede ti rukou pod triko atd), tak ji většinou řeknu něco jako "Teda já si přišel jenom popovídat a ty takhle na mě, jo?" - samozřejmě s úsměvem. Hlavně při tom nesmíš přestat s polibkama a hlazením. Myslim, že to taky zabírá :)

a včera ses nemohl vymáčknout:-) ty seš mi ale kamarád:-D
ale jo, co jsem ozkoušel posledně, tak udržovat oční kontakt a pokud se dlouze dívá, i když přestaneš mluvit, polož jí třeba ruku na stehno nebo ji chytni za ruku, stiskni a když stiskne i ona, máš vyhráno.... když si vzpomenu na moji první postelovou scénu, bylo to docela vtipný. přišel jsem k ní domů, pustili jsme pána prstenů, 2 věže, v jen době to byla novinka... kolik to je? 6 let?já čuměl na film, ona si lehla do své postele. Pak jsem jen nadhodil, že se jdu dívat za ní a po minutě už netušim, co bylo ve filmu:-) ono se to přirozeně nějak vyvine.

buď svůj a nedělej, co ti není příjemný.
a pokud začne ona protestovat, řekni, že víš, že to není správný a že se zase tak neznáte, ale nepřestávej v líbání a svlíkání. - CAVEMAN STYLE

Vždyť sem ti poradil něco podobnýho :D
Ono kecat o tom, co má v pokoji, nejde praktikovat v autě, viď :lol:

Tohle je právě problém, protože když si s holkou povídáš jako kamarád o čemkoliv, tak zaboha nenajdeš vhodnou příležitost pro pohlazení, protože vaše vzájemná společnost nemá žádnej erotickej náboj. Ten totiž musí vzniknout sám od sebe (je to divný, já vim) a pak ho teprv můžeš stupňovat. Jde o to, že když neni žádnej erotickej náboj, tak ani ty sám jí nechceš pohladit, resp. nepřijde ti to normální a kdybys to udělal, tak ten náboj tim nevytvoříš, jen to bude vypadat divně (to mi věř)...
Tohle se mi teda vůbec nezdá... já u toho mluvim skoro furt... říkam jí, jak je sladká a roztomilá (když je to pravda) - konkrétně tyhle slova holku dost vzruší... ale ta tvoje věta mi přijde (promiň) hrozná... moc racionální a bez emocí...

musíte prociťovat emoce co nejsilněji a říkat jí, co právě cítíte, to slyšej rády, je to lepší, než mlčet (většinou)...

Já ti to neberu. Já měl úspěchy vždycky i s touhle větou :wink:

Jinak říkat holce, že je sladká a roztomilá? To bych asi v posteli přes jazyk nedostal. Nevim proč, ale přijde mi to divný.

Normálně jí to šeptáš... ty u sexu mlčíš a neříkáš jí, jaká je? spala s tebou nějaká holka 2x?

Že mám trošku jinej názor než ty neznamená, že mi musíš snižovat karmu (já vim, ty si to nebyl bla bla bla)
Žádná holka si na sex se mnou ještě neztěžovala, tak jsou očividně i jiný postupy než tvoje.
Ne, nemlčim u sexu, ale když sem se potom holek zeptal, jestli ví, co sem jim říkal, tak každá řekla, že to bylo tak nádherný, že ty slova vůbec nevnímaly.

Btw. přečetl sis vůbec ten henryho první příspěvek? Vidíš tam někde zmínku o tom, že ji chce hned poprvé přefiknout? Tak proč mluvíš o tom, co holce říkáš při sexu?

tohle je pravda, problém je ten, že já ho neumím vytvořit skoro nikdy s žádnou...ale právě teď při tom ploužáku jsem ho cítil, když se ke mě přitiskla a zajela mi pod tričko, z toho to erotický napětí přímo vyzařovalo....problém je ten, že když ploužák skončil, a my si šli sednout na sedačku, tak už zas bylo po náboji, pač jsem nevěděl co kecat nebo jak se chovat, abych to vystupńoval...

henry: znova, ten náboj právě nemůžeš vytvořit, on prostě vznikne sám nebo nevznikne a když nevznikne, tak z toho prostě nic nebude (v tu chvíli)...

smoula: aha, já myslel, že o tom se bavíme, tak sry... ale k těm slovům: zase, špatnej předpoklad, že ty slova mají vyjadřovat svůj plný význam... ty slova vnímají emocionálně, ne racionálně... takže věřim tomu, že si je pak nepamatujou, ale nevěřim tomu, že nemají smysl... holkám rapidně snižuješ míru vzrušení, když používáš logický a racionální slovní obraty, který nezasahujou nijak jejich cítění... prostě říct holce to, co jsi dal jako příklad, tak sice asi uplně nevychladne, ale nepřijde mi to jako super dobrej tah...

když ho nemůžeš vytvořit, tak proč teda u nějakých chlapů v interakci se ženskou vznikne skoro vždy a u jiných skoro nikdy  :D

Nezáleží na tom, co řeknete... Mnohem důležitější je jak to řeknete  :wink:
=> Šmoulova věta se dá říct tak, že totálně zabije jakýkoli další pokračování... Ale stejně tak se dá říct takovým způsobem, že ta holka už pak nepřestane  :twisted:

V první řadě musíš opravdu počítat s úplně jinou atmosférou, než která panuje na diskotéce. Určitě bude větší (oboustranný) ostych atd. Já znám třeba taky spoustu lídí prakticky jenom z diskotéky, kde spolu kecáme jako staří známí a když je pak potkám někde za bílýho dne, nemáme si třeba pořádně ani co říct.

Sice jsem úplně nepochopil, co myslíš tím, že ses rozhodl, že se někdy stavíš k ní domů - jestli se pozveš sám, necháš se pozvat, nebo uděláš úplnou přepadovku... ale to je jedno. Dejme tomu, že se domluvíte, že se stavíš. Já osobně bych vzal určitě třeba víno (důležitý na uvolnění, zmírní ostych...) a třeba nějaký CD s hudbou (samo na něm bude nějaká romantika - ploužáky, ale budou tam zakomponovaný tak, aby to nebylo podezřelý :)) Témata na konverzaci ti tu asi nikdo přesně neřekne, ze situace snad něco vyplyne.

Pokud jde o navázání nějakýho bližšího fyzickýho kontaktu - já začínám vždycky rukama. Chytit za ruku, hladit - podle její odezvy hned vím, na čem jsu - jestli můžu bezpečně přejít k líbání, nebo zabrzdit, případně i couvnout. Samozřejmě k zahájení toho "ručního kontaktu" to chce vystihnout správnej okamžik, zas tak těžký to není, chce to se uvolnit a nestresovat. Pokud to nejde, mě pomáhá to zmíněný víno, někteří možná nebudou souhlasit, ale u mě to funguje 100%, takže za sebe to doporučuju.

Co se týká poslední otázky, tak jak už někteří naznačili - určitě není žádný pravidlo, jak s u toho chovat, jestli je lepší něco říkat, nebo neříkat. Já většinou nic neříkám, sem tam nějaká lichotka. Záleží na každým, co chce dělat a jak to cítí.

Aplikuj pravidlo, "když nemáš co říct, tak jí líbej" :)

přesně tak jsem to myslel... že nejde o význam těch slov, ale spíš o to, aby zapůsobily na emoce

To začínání rukama je zajímavý... jinak opít holku, aby se jí zmírnili zábrany, umí každej :D to je jasný, že ti to funguje na 100% :D ... ale jinak přinýst víno (tj sám ho koupit) a ještě dělat CD s hudbou... já ti nevim, sice v tom je určitá romantika, ale na mě osobně to působí až moc snaživě... ono by to celkově nemělo vypadat tak, že jí chceš svést... resp. mělo, ale ne tak očividně, ale tak, aby si nad tim lámala hlavu a nevěděla, jak to s ní myslíš, nejistota u holek vede ke zvědavosti a zvědavost vede k ujisťování se, jak to je a to ne slovy, ale činy... takže vlastně jí tim donutíš k tomu, aby začala sama... (samozřejmě musí chtít)

Nemyslel jsem, aby ji opíjel, opilý holky nesnáším  :lol: Stačí, když si dá i on sám na kuráž na zmírnění jeho zábran, pokud bude ostychem tak zablokovanej, že nebude moct najít vhodnej okamžik k navázání toho fyzickýho kontaktu  :D

podle mě je dobrý nějak při konverzaci tu holku provokovat, občas do ní rejpnout a tak (tim tak nějak začít s těma dotykama)
a neznám nic lepšího než lochtivou holčinu :)

To by záleželo na situaci. Jednou bych si ji oťukával jestli má zájem a podle toho bych se k ní choval. Jindy bych uviděl postel a šel bych si hned lehnout - usnout  :D ... Udělej to podle sebe.

Tak lidi, posílám pokračování toho příběhu co jsem psal nahoře. Nejenže z její návštěvy u ní doma asi nebude nic, ale cítím tak nějak že to jde do kytek úplně.
Shrňme si to: znám jí půl roku, před 4 týdny na discotéce ploužáky, smích, kecání.....před 3 týdny na discotéce ploužáky, smích, moje 2 pokusy o polibek (2× uhnula se smíchem), občas chycení za boky....před 2 týdny ploužáky, krátký líbání, cítil jsem erotický napětí při těch ploužácích, sama mi zajížděla pod tričko a zkoušel jestli jsem lochtivej, pak už mi jen hladila pod tričkem, já jí taky....krom toho v každý chvilce co jsem nebyl na discotéce s ní do mě drcla zadkem a prostě takový ty věci.....
kdykoliv se přihlásim na ICQ (a nejsem zrovna neviditelnej, což jsem převážně), mi okamžitě píše, na chat to samý....když jí neodepíšu hned, tak mi píše že mám u ní mínus.....

ale: teď měly prázdniny, nějak jsme kecali na ICQ (vyjímečně, snažím se to minimalizovat), jsem jí jen tak mezi řečí napsal že jsem zrovna doma sám a ona mi napsala, že jestli se nebojím, že ona je sama doma od středy do pátku, že si bude muset sehnat někoho na hlídání (=> ano, pochopil jsem to tak, jak by to asi pochopila většina chlapů, že mi nepřímo dává najevo, abych se nabídl že přijedu)...tak jsem jí napsal, že si zamlouvam pátek (na to hlídání), že jinej den nemůžu (škola)...jenže ona mi na to napsala, že v pátek už přijede máma...a když jsem zkusil ještě jeden pokus, tak se snažila to nějak zakecat.....(prostě vůbec se snaží věci týkající se mě a jí zakecávat, ale jindy mi zas napíše: "Co bych pro tebe neudělala", "Před tebou bych nic neskrývala...." atd.)

sama prozvání, každej den skoro, já jí teda prozvoním zpátky, ale sám nikdy, nebo jen vyjímečně jednou za čas...

dneska jsme zas krátce kecali po ICQ a docela mě dostala. Zase jsem nějak nepřímo a humornou formou zabrousil na téma já a ona, jsem jí napsal něco v souvislosti s tím, že za poslední dobu nějaký ty plusový body má, pak jsme ještě na to téma nějak vtipkovali a pak napsala: "A co když jsou mi nějaký body ukradený"? tak jsem jí napsal: "Samozřejmě i to je jedna z variant se kterou se musí počítat" A jsou?" a ona napsala na to: "Tak s ní trošku počítej" (jako s tou variantou)...tak píšu: "Trošku jo?" a ona:"Jo trošku s ní počítej" .....já: "Ale tak to už je možná lepší s ní počítat pořádně" ona: "I to je možnost"....natož jsem jí napsal, že jí teda od dneška všechny body vynuluju (se smajlíkem na konci) a ona: "To zase ne, takhle úplně to zase nechci" ......

nu a já jsem z toho blbej, ale něco mi říká, že nemá zájem......ale proč by tam byly teda samý ty projevy zájmu co jsem psal na začátku???
Jsem po dnešku zas nějakej znechucenej, ne konkrétně pro tuhle, ale kvůli tomu, že se to u každý (u který vidím trochu zájmu) v jistý části zlomí a ona ten zájem ztratí (přitom se snažím vyvarovávat se všech chyb: přílišný uhánění, psaní, volání, snažím se je dobírat, dělat si z nich srandu, dělám narážky se sexuální tématikou, ovšem zas ne nějak oplzle.....a hlavně vůbec netuším co dělám za chyby)

včera mi zas napsala jiná, na kterou jsem se snažil taky praktikovat od začátku vtipnou drzost, atd., že mě bere jako dobrýho kámoše, přitom jsme se viděli minulý týden prvně na discotéce a i tam jsem se snažil působit ALFA....

nu neštve mi ani tak to, že mě tyhle dvě asi už zas odpískali, ale to že já opravdu netuším v čem dělám chybu........... :evil:

henry: prostě tě nechce, to neni tvoje chyba...

jasný taky to tak může bejt, ale proč teda mi dává najevo zájem těma způsobama co jsem popisoval, to si jen tak hraje a užívá si mou náklonost, když zrovna nikoho nemá??? Protože mě kdyby byla nějaká holka volná, tak jí nebudu prozvánět x× denně, nebudu ji psát kdykoliv to půjde, nebudu vyhledávat její přítomnost na diskárně.....

me se zdalo, ze se spis nelibi ze ten vas vztah racionalizujes na nejake body. to co jsi sem psal o bodech a tak mi totiz vubec neprislo jako nejaka vtipna drzost nebo tak... jen otravne pojmenovani neceho cemu by se jmena davat nemela.

dík za názor  :wink:
ale zas na druhou stranu, já doufam že je jí jasné, že je to ze srandy a že to nemyslím vážně jako že bych si někam psal nějaký body podle toho co udělá dobře či špatně.....
taky mi napadlo, že je jen proti těm "bodům" a ne proti mě, že jsou jí ukradený "body" a ne já......
ale to jsou zas jen teorie...každopádně s tím přestanu... :D

Že se na ni radši nevykašleš. Podle toho co píšeš mi připadá jako by jí bylo 15. Asi Tě nepotěším, ale podle mě si s Tebou jen hraje, baví se Tvým zájmem. Řekl bych, že holka neví co chce (ostatně jako většina).

henry: znam hodně holek, který mi dávaj hrozně moc signálů a nic to neznamená.... chtějí bejt jen kamarádky... tak nějak celkově se signálama od holek moc nezabejvej... těm "IZ" (á la pickup) se přikládá mnohem větší důležitost, než jakou mají

když už se tu zmiňuje pickup, tak musím zdůraznit že když jsme dotancovali ploužák a šli jsme se napít a vzal jsem ji za ruku, takže mi ruku nestiskla ale byla jako leklá ryba  :D už v tu chvíli se mi to nezdálo...


je jí 19... já se naopak snažím ji občas znejistit, třeba jsem na icq, ona mi napíše a já jí neodepíšu a odhlásim se atd....nevim no....

henry: Můj pocit, je ten, že jsi moc pasivní. Chtěla si hrát a tys nebyl dost rychlej a neskočil jí na to, tak jí to přestalo bavit :)

A tvoje odpovědi taky nesrší nějakou sebedůvěrou. Měl si odpovědět ve smyslu:"Neměli by ti bejt jedno." "Pročpak?" "Kdybys žádný neměla tak bys tě nechtěl" "A co když nechci já tebe?" "No to bys měla teda smůlu ;)" "Počkej a ty mě chceš?" "Já myslel, že ti jsou ty body jedno :D" ... :)

Avaranger: holka, která o tebe nemá zájem, na věty narážející na to, že zájem má, reaguje stylem "hm", "njn", "nj máš pravdu, jedu po tobě" atp...

Ale nikdo neřiká, že o něj nemá zájem :) Podle mně jen nedostatečně flirotval/provokoval :)

Tim pádem jestli ho měla, tak už ho nemá

Avaranger: nene, právě že stylem co popisuješ už jsem to dělal víckrát....a dokonce jsi se skoro trefil tak jak jsem to říkal já... :D

ono ale když si člověk pořád jen takhle hraje, tak ho to za chvíli přestane bavit a čeká kdy taky holka napíše něco, co by značilo aspoň trochu zájem  :D

A co když jsou mi ty body jedno? = Možná myslí toto: S těma bodama už votravuješ docela dlouho, mě jsou šumák... mě zajímá, kdy už se konečně vymáčkneš s něčím lepším...
Možná bys jí mohl příště v podobné situaci v žertu přímo říct, v čem je její reakce špatná a co od ní čekáš - pokud se nechytne, poslat časem do háje (nezná svou cenu a čeká bůhvíco)...

jo to mi taky napadlo, jenže s čím se vymáčknout, s vyznáváním citů už jsem skončil, návrh na návštěvu taky byl (nevyjádřila se...) tak nevim...

bohuzel musim souhlasit, to co ti slecna predvadi nejsou IZtka... sorry ale nejsou. proste si hraje, ale nic vic nechce... duvod? je ji s tebou prijemne, jsi asi zabavny je to skvele, ale nepritahujes ji/chce radeji nekoho jineho a tebou si jen krati cas/nelibis se jejim kamaradkam/whatever.

do toho mi zase nezapadá ale to, proč mi teda strkala při ploužáku jazyk do pusy  :D já začal s líbáním, ale ona s jazykem  :D

henry: ehm.... tak dobře... existují holky, který si neustále dokazují, že jsou hezký (většinou jsou dost hezký) a že maj na každýho... hodněkrát se se mnou líbaly holky, který jsem nepřitahoval...

to si ale trošku odporuje ne??? Já se za extra hezkýho nepovažuju, a pokud jí nepřitahuju, tak proč by si dokazovala že na mě má?? :D

Ať už je to jakkoli - něco si dokazuje nebo si o sobě myslí bůhvíco, nechytá se => jedná se o případ "poslat do háje" a hledat jinou/lepší ;)

to ze ty si nemyslis... ty woe a to chces byt alfa! :D je to fraze a je to otrepane, ale kazdemu se nekdo libi a ja nerekla ze se ji nelibis... jen ze te z nejakeho jineho duvodu nechce. me se spousta chlapu libi a pritahuji me ale jine veci na nich zase vadi mym vyssim mozkovym funkcim a tito panove tudiz bohuzel dopadnou stejne jako ty u teto slecny.

btw, nedala si drink treba? to ty vyssi mozkove vyradi a pak slecny delaji i to co by jinak nedelaly. nebo se treba s nekym vsadila co ja vim. jen vim, ze jeji projev zcela jasne naznacuje, ze ji tvuj zaem lichoti a ze je ji prijemny, ale ze s tebou zavazne byt nechce...

ok Noghri, docela by mě zajímalo, jak by tedy vypadalo chování holky, která by se mnou závazně být chtěla, v jakých zásadních bodech by se od tadytoho lišilo...a ženskej pohled na věc mě zajímá nejvíc, protože v těch různých hrách se pořád ještě zas tak nevyznám :D

jinak ještě k tomuto tématu: já neřeším zas až tak tuto holku, ale že situace s holkama maj u mě podobnej průběh a já musím přijít na to, kde dělám chybu a co jim na mě teda vadí.....

henry: tim "dokazují si, že mají na každýho" myslim právě to, že si dokazují, že mají na každýho... nejde o to, jestli se jí líbíš...

zasadni body:

neuhnula by dvakrat pred pusou, max jednou.
nedelala by drahoty v tom nekam jit, aspon ne velke.
ta lekla ryba by se stala taky max jen jednou.
flirt po icq je samostatna kapitola, mnohem vic by se snazila o ty tve "body" nebylo by ji to jedno.

Nemluvě o tom, že je to určitě celý fake, protože holky před pusou nikdy neuhýbaj...

Taky to teď řeším.  Zřejmě jsem pořád jen ten "hodný blbec"  :(

Tak a už jsem zase tam, odkud nikdy nevím jak dál......

Tak jsme se s dotyčnou opět viděli na discotéce (kde jsme se před 3 týdny prvně líbali). Ještě napíšu co tomu předcházelo: občas jsme kecali na ICQ, pak jsem jí poslal nějak 2 dny po sobě na večer sms-ku na dobrou noc (nebyly to nějaký básničky, spíš jsem na něco reagoval, takže to nebylo nějak moc snaživý), další den napsala ona mě sama na dobrou noc a ještě napsala že jak jsem jí napsal na dobrou noc, tak se jí líp usínalo. Pak ještě psala něco ve smyslu, že se jí o mě zdálo, ale už neví co, tak jsem jí napsal něco ve smyslu: Že až se jí o mě bude zdát příště že má za úkol si to zapsat a co nejdřív se mnou domluvit nějakej sraz, že to chci slyšet ještě začerstva. Ona na to reagovala stylem: "Tak to aby se mi něco zdálo brzo" (=> opět z toho chlap cítí, že má zájem se sejít)

Nu a pak  jsme se viděli na discotéce, kde jsem to chtěl pokud možno posunout opět o kousek dál...jenže ona už byla trošku napitá, neříkám ožralá, ale trošičku jo. Byla tam s kámoškama...Opět kdykoliv mě viděla, tak šla za mnou, ale pak se dycky objevila nějaká kámoška...nu znáte to, jak žesnký pořád někam odbíhají....pak ale co mi naštvalo nejvíc, když jsem ji vzal na ploužák, tak ve čtvrtce písničky zpozorovala na parketu svou kámošku (taky s klukem), tak šla k ní a začaly tancovat spolu...já i ten kluk jsme odešli...nu a pak jsme spolu tancovali ještě na něco rychlýho nějaký otočky a tak, ale prostě nic jinýho nebylo...nějaký jiný projevy zájmu jsem neviděl...

nu a pak okamžitě co přijela domů, mi napíše na vzkaz Dobrou noc....a druhej den, když jsem jí nepsal (ví že nerad píšu po ICQ) mi píše: "Ty se mnou nemluvíš"?

Já se v ní absolutně nevyznám...Nu a teď se dostávám opět do fáze, kdy mám sto chutí jí říct, že už mi nebaví, jak mě tahá za nos a prostě zjstit jak na tom u ní sem....zase na druhou stranu jsem tímhle nikdy nic nezachránil, akorát bylo všechno napětí vždycky pryč...takže vím, že psát jí takový věci nemá smysl...
na druhou stranu nějaký flirtování po ICQ a dobírání, škádlení už mi taky nebaví...to už dělam dlouho...
a na třetí stranu úplně se na ní vykašlat zatim taky nechci....zatim jsem si řekl, že teď trošku couvnu (ale jediným výsledkem bylo že mi napsala to, jestli s ní nemluvim, na což jsem jí napsal že je mi dneska nějak divně a že bych byl protivnej, což nechci....na což ona odepsala: "Tak promiň")

má někdo nějaký jiný řešení jak postupovat?

 

Mě to přijde jasný jako facka. Čeká, kdy už jí někam pozveš. A jestli to rychle neuděláš, tak jí to čekání přestane bavit.

Jak říká Barney, žádná znamení neexistují, ale tohle BYLO ZNAMENÍ.

Co se týče toho diska - měl si použít puckuperskou finu - oddělení od setu. Vzít jí někam stranou , kde ti jí "neseberou" kámošky.

Čiliže řešení je POZVAT JÍ UŽ KUA NĚKAM :) Říct jí, že nechceš aby tě tahala za nos je KRAVINA. Především jí taháš za nos ty. Dáváš jí najevo zájem, ale jen tak postáváš okolo místo, abys něco udělal. Chyba je na tvé straně v tomhle případě.

Možná se pletu (nevím, jestli to už nebylo řečeno), ale taky mám pocit, že strašně dlouho čekáš na to, s čim přijde slečna. Zkus ji pozvat sám někam. Nečekej na to, až se ti někdy zmíní o tom, že je doma sama, nebo něco podobnýho. Zkus být víc agresivnější, dominantnější, prostě víc alfa.

Rozhodně jí neříkej, že tě tahá za nos a že toho už máš dost. To je cesta do pekla (jak sis už ostatně několikrát ověřil). Takže buď víc průbojnější a nepřešlapuj na místě :)

Tohle už bych udělal dávno, ale zmátlo mě to, když jsem jí tenkrát (když napsala, že je 3 dny sama doma a že se bude bát) napsal, že se teda v pátek stavím, abych ji pohlídal, a ona jediný co mi na to napsala, že v pátek už přijede máma a snažila se rychle zavést řeč jinam...

jinak mě je jasný že je to na mě ji někam pozvat, ale zas nějak nemam chuť ji někam zvát, když mi teď na tý diskárně zas docela znejistěla, po tom minulým líbání a osahávání...
ale je fakt, že když teď budu hrát jakoby uraženýho, tak ona těžko pochopí, že  je to kvůli tomu, že se nechovala v sobotu podle mých představ a akorát si začne myslet že na ní kašlu já...... :evil:


já tohle nepochopím, tak snad ona ví s kým chce tancovat ne, jestli se mnou nebo s kámoškou....mimochodem ona za ní šla sama a tamta jí pak chytla..ty holky se fakt někdy chovaj tak, že by z toho člověk bl*l ....

Ne, tys znejistil jí. Nejdřív se líbáte a ty se teď tváříš jakože s ní nic mít nechceš. Musíš jí dát najevo, že o ní stojíš, jinak se nepohneš z místa. A za muže nemluví slova, ale činy = neříkej jí, že o ní stojíš, namísto toho konej - někam jí pozvi.

ono je to těžký, jsem čekal že se ke mě po tom bude mít víc, je fakt, že nevím jak na holku, která se ke mě (třeba po tom líbání ) další týden chová opět chladněji a nedá mi moc příležitosti se nějak projevit (a nebo prostě v tý rychlosti když mi to nehraje do not nevim jak)

pokud se chová chladněji = není sama tak kativní jako den předtím, je možná způsobený tím, že čeká na tvou aktivitu, aby si ověřila, že máš zájem (ona taky chce vědět na čem je)... prostě nepřemýšlej nad tím jak se chová, ale někam ji pozvi (tím bys měl dát jasně najevo o co ti jde a že máš zájem) => až z toho jak zareaguje na tvé pozvání můžeš začít něco zajímavějšího vyvozovat, takhle zatím opravdu akorát (jak už psali ostatní) přešlapuješ...

BE CAVEMAN! Vezmi si, co chceš a nečekej na ni. Ava má pravdu. Ty se k ničemu nemáš a čekáš, co udělá ona. A navíc když byla připitá, měl jsi to děsně snadný:-D Teď ji zkrátka vezmi ven, pomalu rozjeď doteky a polib ji, ať tuší, jak to myslíš. Buď dominantní, ale zároveň ohleduplný.

Souhlasím s výše napsaným. Všichni tady víme, že ženský jsou záhadnější než ufo, tak musíš překousnout i to, že od tebe odběhne při ploužáku.
Já to taky cítím jako pěkně blbý chování, ale co s tím naděláš. Na druhou stranu si vezmi jak jseš blízko, jak velkou máš šanci. Už máš skoro vyšlapanou cestičku, tak jen udělej krok a máš ji!

Takže dneska jsem to všechno zvážil a napsal jí sms-ku, kde jsem jí napsal, že mi včera bylo blbě a neměl jsem náladu něco psát, ale že to neznamená, že mi otravuje, že mi to vždycky potěší, když mi napíše (=> z toho jak mi včera odepsala: "Tak promiň" jsem usoudil, že asi má ten pocit, že mě otravuje)...

ona odepsala: "Nu momentálně si to myslím, že otravuju a je mi to líto. Potěší tě to, když ti napíšu? To nevim."

Tak jsem jí odepsal: "Potěší mi to, když mi napíšeš, ale ještě víc by mě potěšilo, kdyby jsme se někdy viděli i mimo (klub kam chodíme), jen ty a já"
Ona odepsala: "Tak to jsem ráda, že tě to potěší. Já jsem myslela, že se nechceš vidět mimo (klub kam chodíme)? Ale tak já bych tě ráda viděla i mimo (klub)"

Tak nevim, docela mě s tím ale dostala, že myslela, že se s ní nechci vidět i jinde, a třeba právě proto se chovala odtažitěji, protože třeba si myslela, že si s ní chci "užívat" jen na discotéce, ale vzít ji jinam nemam zájem....
díky za názory....

Na tom je krasne videt, ze i kdyz si kluci nekdy mysli, ze holky jsou vsevedouci a maji hned o vyvoji toho vztahu jasno, tak jsou vlastne holky taky v jadru docela nejisty a chladnejsim pristupem si overuji zajem protejsku... kluci by meli taky obcas vyslat signal smerem k holce, aby aspon tusila na cem je, jinak ji ta nejistota taky moc dlouho bavit nebude...
podle tech sms bych tipl, ze holka je docela rada, ze ji henry vytahl ven... well done ;)

No vida, a máš jasno. Chce tě a jen čekala, až se vyžvejkneš :P Teď zas budeš řešit jiný problémy, ale jak vidíš, tak s přímostí a bez váhání nejdál dojdeš (co se balení holek týče).

Haleluja, no konečně :) A ty si jí chtěl psát, že tě tahá za nos a že tě to už nebaví :D

Přesně jak říká king, občas je potřeba dát holce nějak najevo, že o ni stojíš. Ne ji jenom negovat a dělat ze sebe alfu. Prostě je potřeba se občas vrátit zpátky na tu lidskou rovinu a projevit svoje city (nebo pocity?) :wink:

Tak a máme tu další pokračování:

Dívčinu jsem pozval (pár dní předtím jsem jí napsal že mam v pátek čas) a ve čtvrtek večer jsem jí napsal, jestli teda  se zítra uvidíme. Ona mi odepsala: "To záleží na tobě" já: "Kdybys řekla že ne, tak bych ale nic nezmoh" Ona: "Tak já bych ne určitě neřekla".....

OK

druhej den jsme zašli do kavárny posadili se na sedačku a začali si povídat. Musím říct, že se s ní povídá hezky, v tom mě docela mile překvapila, že i když mě třeba došli slova, tak hned začala sama mluvit. AŽ SEM V POHODĚ...

ALE OD TEĎ SI BUDETE ŘÍKAT ŽE TO SNAD NENÍ MOŽNÝ

Jak jsme tak seděli vedle sebe, tak já se snažil občas nadhodit nějaký flirtovací téma, občas jsem jí dal ruku na koleno, chytli kolem ramen, vzal za ruku...ale ona NIC....jen teda když jsem jí občas poškádlil, tak do mě začala ze srandy bušit
Jinak ač jsem byl natočenej k ní (všimnul jsem si že chviliku měla natočený kolena ke mě, ale jen chvíli), a ona se mnou povídala, tak celou dobu se koukala před sebe, mě do očí vůbec, navíc má přes oko hozený vlasy, takže z boku jí do nich člověk vůbec nevidí, když jsem jí ty vlasy odhrnul, tak sebou začala různě ošívat a stejně se na mě nepodívala...na druhou stranu když koukala před sebe a mluvila se mnou, tak zase musím uvést, že nemluvila vůbec znuděně a i se zajímala o věci týkající se mě.

Na tý sedačce, nejen že ona sama mi neopětovala mý dotyky, ale i když jsem jí chytil za ruku, tak mi jí nestiskla, prostě nic....

pak jsem jí šel doprovodit na vlak...po cestě jsem jí chytil za ruku, ale zase, jako leklá ryba...na nádraží jsem jí chytil kolem pasu a opět stejnej scénář, ani za nic se mi nepodívala do očí, ale různě sebou ošívala, kontrolovala kabelku a já nevim co ještě...prostě žádná šance k polibku ani náznak že by chtěla...až jí přijel vlak, tak jsem se pokusil o delší pusu, ale po dotyku rtů sklopila hlavu....tak jsem se s ní rozloučil a jela domů...

TO JEŠTĚ NENÍ KONEC:

Jak tak jdu na nádraží, tak mi prozvonila, já jsem to ignoroval, byl jsem nasranej....za dalších čtvrt hodiny sms-ka: "Rada jsem tě viděla  :D " Od teď jsem asi udělal pár chyb, ale říkal jsem si že nemam už co ztratit (připomínám, že tu holku už znam rok, a takhle se nechovala poprvé (i když sami dva jsme se viděli poprvé) kdyby někdo namítal že nejsem trpělivej)....
Tak jsem jí napsal: "Taky jsem tě rád viděl a aspoň mám definitivně jasno v nějakých věcech"
Ona: "V jakejch"
Já: "V tom jak to beru já a jak to bereš ty"
Ona: "A jak to bereš?"
Já: "Jak si myslíš že to beru?"
Ona: "Já nevím, v těhle věcech já se nevyznám...jak?"
Já: "Že jsi fajn holka, kterou neberu jako kamarádku, je mi s ní hezky a mám chuť jí líbat" (já vim, asi beta jak blázen, ale co.....)
Ona: "A jak si myslíš že to beru já teoreticky? Já jsem hodně komplikovanej člověk a zdrženlivej. Občas sem člověk co provokuje, ale v hloubi duše jsem strašně stydlivá. Prostě můžu říct, že to dneska bylo fajn, moc fajn...
Já: něco v tom smyslu že nevím jak to bere, že vím že je stydlivá, ale že kolikrát člověk neví jestli je to stydlivostí nebo totálním nezájmem...
Ona: znovu zdůraznila, jaký to bylo hezký...

Takže já fakt nevim, je fakt možný, aby holka byla tak moc stydlivá, bála se polibku a jakýchkoliv důvěrnějších doteků?? (zatim měla jen jednoho kluka a to byl její první) aby byla fakt tak stydlivá, že ani neopětuje když jí chytnu za ruku???
Nebo jí prostě nepřitahuju, ale nechce mi to říct, protože jí je příjemná moje pozornost?
Na druhou stranu tou mojí sms-kou upřímnou jsem jí dal šanci aby mi napsala, že mě bere jen jako kamaráda, ale nenapsala mi to....
nebo se moc snažím se jí dotýkat a políbit jí a měl bych se jí teď úplně přestat dotýkat...

jsem z toho jelen  :D :D

Mně to připadá, jako kdyby si akorát v duchu užívala zájem z tvé strany, ale přitom měla strach se jakkoli projevit (nebo se tomu možná divila nebo co já vím), tak se raději neprojevovala když měla pocit že je všechno OK (přece jsi jí dával najevo zájem - ženská logika?). No každopádně reagovala dost nestandardně, ale zase ty sms formulovala docela jasně tak že zájem má (v sms byla přímá a nevykrucovala se => to na introverty docela sedí že třeba na ICQ jsou mnohem odvážnější). Nejspíš bude fakt hodně nesmělá - otázka zní... Chce se ti ji "převychovat" k tomu, aby nějak taky dávala najevo zájem?
Mám takové tušení, že jí budou ty sms hlodat v hlavě, takže bych si počkal na to, jak se začne chovat potom (nějaká změna by tam být mohla)... A pokud jí nedojde, že leklá ryba není zrovna ideální, tak bych zkusil upozornění/převýchovu případně bych poslal k vodě... V těchto bodech už to nejspíš záleží na tom jak moc o ni stojíš...

Ona není introvertka, ona je strašně ráda mezi lidma, ale v tomhle je stydlivá asi no.
Já jsem dost trpělivej člověk, překousnul bych kdyby sama nevyvíjela aktivitu (zatim), ale absolutně nereagovat na moje projevy zájmu....to už je i na mě moc.... v tu chvíli má člověk jasno....ale pak ho zas znejistí nějakou zprávou typu:



Když jsem jí jednou poslal sms na dobrou noc: ".....líp se mi pak usíná"
Když jsem jí jednounapsal, že až se jí o mě bude zdát, ať si to napíše, a honem mě někam pozve, že to chci slyšet začerstva, tak odpoví: "To aby se mi něco zdálo hodně brzo"

a člověk si říká, sakra když nemá zájem proč píše takový věci.......

něco ji asi sere z předchozího vztahu a nemůže se přes to přenést a nechce ti to říct... možná... takže asi musíš vybudovat víc komfortu, aby se cítila bezpečně, když ti to řekne a nebo buď caveman a vezmi si, co chceš, třeba pak pookřeje

henry: Hádám že v těch dvou zprávách, které cituješ, je v podstatě ten problém popsaný dokonce od ní samotné... Takže je nejspíš ráda, že o ni máš zájem, nejspíš nebude přímo vystupovat proti tvé aktivitě, ale na druhou stranu je hodně nesmělá (zajímavý by bylo vědět proč, ale není to zase až tak podstatný)... možná malinko pomalejší postup by taky nebyl od věci (aby z ní opadlo napětí)...
Ale fakt to záleží na tom jestli se ti chce se snažit i když víš že je to stydlivostí a nesmělostí... Záleží to nejspíš na tom jakou povahu v ní "vymodelovalo" postupem času okolí (otázka vývoje její osobnosti) - proč i když nejspíš není škaredá (jinak bys ji nebalil) má o sobě i v 19 letech tak nízké mínění?

ona ale vystupuje proti mé aktivitě nezájmem....teda spíš nezájmem při mých fyzických projevech zájmu...
nu nevim, ještě uvidím, dík za názory

tím že nevystupuje proti tvé aktivitě jsem myslel to, že neudělá nic aktivně aby tobě zabránila v postupu... v řeči ženské logiky vztaženo na projevy nezájmu: jak bych mohla něco pokazit, když nic neudělám?

Jak byste mi teda doporučili abych teď postupoval....je to hodně specifická situace a já se s tím ještě nesetkal...
když na mý doteky nereaguje, políbit se nenechala, ale pak mi zas poslala takový zprávy,který nevim proč, ale docela jí je věřim (už jenom proto, že mi nenapsala po tý mojí sms, že mě bere jako kamaráda, ani že jí tam chybí jiskra, nic...)

1) mám si s ní domluvit další schůzku, dělat jakoby nic a chovat se stejně a čekat že bude otevřenější mým dotykům a pohledům do očí.....
2) mám se trošku stáhnout (třeba když mi napíše, prozvoní) tak odpovědět až za delší dobu, odpovídat míň snaživě, stručněji.. (jenže jak znam ženský, tak z toho vyvodí jen to, že už nemam zájem a sama neudělá nic)
3) mam se z ní snažit dostat to, proč ač mi pořád píše atd., nechá se obejmout ale nechce se líbat, je jak leklá ryba atd...navodit nějakou důvěrnou atmosféru aby se mi otevřela

hlavně mi jde o to, jestli se mam teď trošku mírnit s těma dotykama, chycením za boky, kolem ramen a vůbec trochu zmírnit aktivitu, nikam ji teď nezvat a nebo naopak jí znovu někam pozvat a chovat se pořád stejně a čekat že už se nebude bránít?

4) nejdřív si odpověz, zda o ni opravdu stojíš?

a já osobně bych si domluvil další schůzku a tam byl tak trochu caveman:-D

Henry : Podle mě tě ta holka nechce, a jestli jo, dává to hodně divně najevo. Jak už ti tu radí joei, položil bych si otázku zda tento cíl stojí za takovou snahu

Všechno to nasvědčuje, že je dost stydlivá. Jak ji ale chytáš za ruku, whatever tak by mohla aspoň trošku zareagovat, když se snažíš něco dělat.. v tomhle bych si nebyl jistej.
Když se na tebe ani nepodívá, tak by to mohl bejt nezájem, ale po těch smskách... Nejspíš jí hodně znervózňuješ.

Podle mě, teď kdyby ses stáhl, přestal se tolik snažit, tak by si řekla že nemáš zájem a konec..
Což bych vyřešil tím, že když ji vezmeš za tu ruku a ona ti ji ani nestiskne, zeptat se jí jestli jí to vadí, nebo jí to není nepříjemný.

Tady je jeden zásnadní problém. Člověk, a obzvlášť tací, jako jsou zde na fóru, tedy pickupeři apod. mají naučeno co udělat a jaké jsou reakce. Jenže, a to je tenhle případ, někdy selhávají všechny poučky jednoduše proto, že holka nemá prostě tolik odranděno, jako jiné a když se k tomu přidá trocha introvertismu nebo stydlivosti (ať už cokoliv z toho), tak si člověk myslí že holka zájem nemá.

Mé celkové dojmy jsou ty, že šance je a ne malá. Pak je na tobě jestli tě náhodou nebude nudit její přístup, kdy ji objímáš a ona jen stojí. Tím ale nechci říct, že to bude napořád. Třeba prostě čeká na ten okamžik, kdy rozrazíš bariéru a sbalíš ji a od té doby se nebude stydět se tě dotknout. Jen to chce čas.

Připomenu, že se mnohdy zapomíná na větu: snadný cíl, špatný cíl. Asi to teď neplatí úplně přesně, ale prostě je tahle holka odtažitá trochu jiným způsobem než jiné. Nevím jaké s ní máš úmysly, nicméně ji bych tipoval na věrnou partnerku, protože ji očividně nesbalí jen tak někdo. Ale ty šanci máš.

Tohle tedy rozhodně nedělej, tím akorát snížíš svoji cenu. Nic víc, nic míň

Přesně, jak říká petanx.... a navíc pokud si počkáš a probudíš v ní díky různým zkušenostem touhu po dotýkání, vodění za ruku, líbání, sexu a to, že se bude projevovat i v mimosexových situacích výrazněji, bude ti vděčná...

Pentax - přesně a výstižně řečeno...
Na gusto té holky možná henry postupuje moc rychle, nadto je v jádru nesmělá a nemá moc zkušeností... Pokud o ni máš zájem (to je důležité si ujasnit), tak doporučuju budovat důvěru a případně ji upozornit v okamžiku kdy bude mít tu ruku jako leklá ryba, ale na druhou stranu tenhle přístup musíš citlivě zamontovat do pomalého postupu, jinak bys ji mohl přespříliš znervóznit... => snadný cíl to rozhodně není... proč tomu tak je je imho velmi výstižně napsáno v pentaxově příspěvku...

LiWu: Ta holka je nesmělá, takže věci typu "tímhle u mě klesnul na ceně" nejspíš nehrotí tak jako typický pickuperský cíl

I nesmělá holka má v hlavě určité věci nakódované. To že chlap by měl být rozhodný, vědět co chtít a být sebejistý, není jen u holek co jsou hodně společenské, tohle nesouvidí s nesmělostí, I nesmělá holka chce takového chlapa. Jasně, nesmělá holka se třeba řekne že ne nějakého toho alfa samce nemá a spokojí se s beta samcem, přičemž ji ale pořád přitahuje typ alfa samce. Myslím že to jak je to s tou "nesmělostí" by ti mohl říct Ava, jakou má zkušenost. A pokud ti jí sem napíše jak to měl s tím čekáním on, uvidíš to v trochu jiné světle

LiWu: Ano, ale mám pocit že tahle holka je natolik nesmělá, že alfa přístup u ní teď aktuálně (že se to časem může změnit je věc druhá) narušuje pocit důvěry, který je pro nesmělé holky možná ještě důležitější než alfa přístup => alfa ji přitahuje jedině pokud prokáže, že jí rozumí a že mu může důvěřovat => caveman teď možná není úplně ideální přístup (chce to citlivější mix a osobnější přístup)

king : Caveman přístup bych taky nedoporučil, na tom se shodneme. Ostatně ten jsem ani nedoporučoval...Jen se chovat rozhodně a sebevědomě (ne arogatně ale)

Tak to jo... sebevědomé a rozhodné chování je fajn, ale ještě bych to doplnil o budování důvěry, což může vyžadovat prokládání sebevědomého a rozhodného chování i starostlivějším přístupem a taky to může vézt k určitému zpomalení tempa...
Ale jak už jsme tu napsali prakticky všichni, otázka je, jestli to stojí za to, protože tenhle cíl vyžaduje dost osobní přístup... na druhou stranu, pokud má henry zájem, tak proč ne ;)

Já v zásadě souhlasím s petanxem.

Tahle holka potřebuje citlivý přístup a henry ztrácí nervy. Musíš s ní být trpělivý. Mám pocit, jako kdybys měl pocit, že díky tomu, že ses konečně odhodlal a někam jí pozval si dokončil svůj díl a vyžaduješ od ní něco, protože ty už ses snažil dost. Ten "alfa" přístup je tady modifikovaný na to, že si jedeš to svoje, aniž bys od ní vyžadoval nutné potvrzení. Prostě se snažíš i když ona nijak nevrací.

Joei správně vypíchnul, že je pro ní velmi důležitá důvěra. A ta má pro ní mnohem větší hodnotu, než nějaké alfa chování. Potřebuje cítit, že když se ti otevře, tak, že jí neublížíš. Takže moje rada (jednou zas z praxe) je ZPOMEŇ na polibek na první nebo druhém rande, zapomeň na to, že by sis měl vzít co chceš. Buďto si počkáš a vytrváš, nebo nemáš šanci.

Nezájmem docílíš jen toho, že si řekne, že si ztratil zájem a bude brečet doma do polštáře, že si byl skvělej a ona o tebe přišla. Ale rozhodně nedosahneš většího zájmu.

K LiWuově radě "chovat se rozhodně a sebevědomě" ale především CITLIVĚ. Tuším, že bys to pochopil jako vysílání zprávy "já to vedu a bude to podle mně", ale ve skutečnosti by to mělo být spíš "já vím co chci, ale je pro mně důležitý tvůj názor"...

BTW: Typický příklad: Já:"Půjdeme tam a tam?" Holka:"No, tobě se chce?" Já:"Neptám se proto, že půjdem jen podle toho jestli se ti chce nebo ne, ale protože chci znát tvůj názor." (ve stylu tohle rozhodnutí je na mně a já už jsem rozhodnutý, ale není mi lhostejné, co si myslíš a když uznám za vhodné tak se podle toho zařídím)

Mi tak napadlo, je třeba vhodný, až budem někdy zas někde, tak si jí třeba posadit na koleno a zeptat se jí, že mě zajímá, co stojí za tou její zdrženlivostí, jestli nějaká životní zkušenost atd.,.....možná že by to něco prolomilo.....kdyby mi to řekla a já jí pak třeba pohladil atd a ukázal jí že mě může věřit?

takže teda jestli jsem to pochopil dobře doporučujete jí znovu někam vytáhnout a nepokoušet se třeba vůbec o líbání, jen nějaký lehký dotyky a budovat důvěru....

henry, já si třeba se svou přítelkyní promluvil a možná jak největší wbAFC by někdo řekl, ale aspoň vím, na čem jsem, ona ví, jak to beru.

Navíc mi teď maximálně důvěřuje, ví, že jsem otevřený a může se mnou mluvit o všem.
Zároveň je ale situace taková, že podmínky si nediktuje ona a já se přizpůsobuju, ale tak, že děláme oba kompromisy. V určitých věcech si ji převychovávám a ona mě taky.

Ovšem vážněji jsem si s ní promluvil až ve chvíli, kdy jsme spolu chodili, nebylo to ve fázi svádění. Tam jsem to hrál na úplně něco jiného.... zrovna včera jsem to shrnul, jaký já jsem, když jsem se s ní bavil. Navenek sebevědomej chlap, kterej se rád baví s lidma, rád flirtuje, ale zároveň i člověk citlivej a důvěryhodnej, i když navenek občas působim jako grázlik.

a zatim si nestěžuje.

Takže nevím, jestli to v této fázi může tvou roli ve vztahu podkopat a nebo naopak zlepšit? Protože pokud nemá zájem a ty ji dostatečně nestimuluješ, můžeš zapadnout do kategorie kamarád, kterému se může svěřovat.

Na tohle bacha. Holka, kterou někdo znásilnil nebo se o to pokusil, se o tom nejspíš nebude chtít bavit a bude jí to dost nepříjemné. Takhle přímo ji na to donutíš myslet. (Samozřejmě to může mít i hafo jiných důvodů.)

tak to hodně záleží na tom, jak hodně se s tím vyrovnala... jestli je to ženská která má fobii z chlapů a nebo to může být jen ženská, která si sice zažila znásilnění, ale chce žít dál a je jen hodně opatrná. taková ti o tom řekne.

Já bych se v týhle fázi radši taky neptala. Nemusel jí hned někdo znásilnit, stačilo třeba jenom, když před tim chodila s nějakym hajzlíkem, kterej jí hodně ubližoval.
Ta holčina bude hodně stydlivá. Já taková kdysi taky byla. Souhlasím, abys s ní trávil trochu víc času a ukázal jí, že ti může důvěřovat. Pro holku je důvěra hodně důležitá.

Co já vím, tak chodila jen s jedním, ale zato asi 2 roky, a v tom průběhu se spolu hodněkrát rozešli a zase dali dohromady. Ona na něj byla hodně vázaná (byl to její první a jedinej), takže i když se k ní občas choval hnusně (co jsem slyšel, tak jí zakazoval kamkoliv chodit bez něj, ani s kámoškama, kontroloval jí vzkazy a smsky atd., byl strašně žárlivej), a pak se s ní rozešel, tak zase po čase přilezl a ona neuměla říct NE. Naposled se rozešli v listopadu a teď už je to snad definitivní, on už má jinou a ona měla před časem napsaný na ICQ: To jak jsi mi ublížil, ti nikdy neodpustím.....a teď se mu vyhejbá

takže možná že tam bude nějakej blok....že se třeba bojí aby se k ní jinej nechoval taky tak atd...

Pro tebe z toho nicméně neplyne nic víc, než již dříve zmíněné. Netlačit na ní, stále se pokoušet o doteky, nepřehánět to a nevyžadovat od ní, aby ti to vracela, alespoň zatím. Chovat se jako chlap, ale nechovat se jako, že se všechno řídí podle tebe, ...

henry: Jde ti o to, abys věděl proč je zdrženlivá, nebo o to, aby ti důvěřovala? Vím, že to zni oboje podobně, ale každého dosáhneš jinou cestou (a nejde to moc kombinovat).
Pro tu holku je důvěra důležitější než chování alfy, navíc podle toho co píšeš o jejím předchozím vztahu tak je dost nepravděpodobné že by vůbec o takovýho typa stála (a taky by ses jí neměl ptát na důvody její zdrženlivosti tak otevřeně - když už se ptát, tak spíš stylem "ty nechceš abych tě bral za ruku?")... Ty bys měl budovat důvěru a ukázat jí, že její názor ti není lhostejný => všechny ostatní poučky (alfa,...) jsou až na dalších místech (to ale neznamená že bys je měl úplně vypustit)... navíc mi připadá, že jsi trochu netrpělivý a nejraději bys věděl hned na příští schůzce v čem to vězí, což ale není úplně nejvhodnější postoj pokud bys u ní chtěl vzbudit důvěru (potom postupuj po menších krůčcích)...

No tak to je jasný... Nepoznala nikoho lepšího, takže prostě jen tak někomu nevěří. Vim, o čem mluvim. Když ale budeš trpělivej, pozná, že jsou i lepší kluci a už tak uzavřená nebude. Nesmíš jí ale zradit hned po tom, co si tě začne víc připouštět k tělu.

Tak lidi mám tu pokračování a zároveň zas potřebuju radu:

S dívčinou proběhlo druhé rande (sami dva, nepočítám discotéky na kterých jsme se viděli už mnohokrát). Přijel jsem za ní do vesnice. Šli jsme se projít za vesnici, a sedli jsme si na skálu s pěkným výhledem, kde jsme si povídali, potom až nám byla zima jsme šli zpátky a zastavili se na poli, kam se příjemně opíralo Slunce a tam různě blbnuli.
Teď pár poznámek k ní: je upovídaná, chvílema jsem úplně cítil, jak prožívá komunikační orgasmus, smáli jsme se, oproti prvnímu rande už jsem cítil i víc vstřícnosti, třeba jsem něco fotil mobilem a ona ke mě přišla zezadu a opřela se mi o ramena, na tom poli jsem ji párkrát objal a bylo cítit že i ona se přitulila, pak mě šla doprovodit a dokonce se mi zadívala na chvíli do očí (předtím jsem tak nadhodil něco o tom, že nekouká do očí, ale ne nějak vážně, tak že by mi chtěla udělat radost?), tak jsem jí řekl že to bylo fajn, a dal jsem jí pusu, nicméně: pusu si nechala dát, ale POLÍBIT SE PROSTĚ NENECHÁ

Včera jsme byli na discotéce, ona tam byla s kámoškama (přišli tam z nějaký oslavy), přišli docela pozdě, tak jsem s ní tancoval jen ploužáky, při krterých jsme se koukali do očí neustále, zpívali jsme si do očí ty zamilovaný písničky, když jsem jí pevně objal tak mě objala ještě pevněji...ale opět políbit se zase nenechala (byla střízlivá, včera nepila vůbec)
na konci jsem se s ní rozloučil, šla mě doprovodit ke východu, řekla mi sama od sebe, že mě ráda viděla, dali jsme si pusu, ale šanci na políbení mi opět nedala......

tak a mě by teď zajímalo:
Nečeká třeba na to, až jí řeknu že jí chci, aby měla jasno co s ní zamýšlím? Já jsem byl odpůrcem říkat holce že o ní stojím, protože pak opadne to napětí a ona se sama přestane snažit, ale nějak se mi zdá že stojím na místě, a chci to posunout dál a nevim jak dál, když se nenechá políbit. Takže myslíte že v tomhle případě, po tom všem co jsem napsal, by bylo špatný říct jí že jí CHCI?

Nebo si mam domlouvat další schůzky a čekat že třeba příště nebo přespříště se políbit nechá? Nerad bych zase aby nabyla dojmu, že jí toleruju když uhejbá a že mi to nevadí a zvykla si na to.....

henry: vůbec si nedovedu nějak představit, co to znamená "nenechá se políbit"... chceš jí políbit a ona ti uhne?... když jí dáváš pusu, tak jí při tom musíš obejmout a po tom, co jí dáš pusu, jí nesmíš pustit, chvlku počkat a pak jí políbit, ona tě buď políbí taky nebo uhne. Uhnutí už ti řekne hodně...

Já bych jí neříkal to že jí chci slovy. Je to takový...jako kdyby sis podával kolkovnou žádost na úřad, vytratí se tím ta atmosféra...To se říká činy a ona čeká že to řekneš činem. Proč se nenechá políbit to těžko říct. Že by jen kamarádi?

držim ji třeba za boky, naklonim se k ní, dam jí pusu na rty, ale jakmile chci pokračovat, tak natočí hlavu na stranu...

K tomu uhýbání - myslim, že je dost stydlivá a trochu jí poznamenal předchozí vztah. Taky jsem byla kdysi taková (před pár lety a jenom u jednoho kluka). Vůbec nevim, proč jsem občas uhnula, asi jsem se styděla nebo já nevim. Už je to hodně dlouho. Navíc tam byly i další faktory...
Asi bych ještě trochu počkala a přesně jak už tady bylo řečeno - to že jí chceš, vyjadřuj spíš činy. Ona povolí :)

Tak napíšu pokračování jak to probíhá s touto holčinou (už je to 3 měsíce co jsem psal naposled)

....a co myslíte??? správně..pokrok žádnej a už to fakt asi vzdam...spíš tohle beru jako že se potřebuju vypsat, protože je mi jasný, že mi budete radit ať se na ní vykašlu a investuju čas jinam, a já vim že máte pravdu...

Naposledy sami dva, jsme se viděli 28.dubna (do včerejška). Jelikož jsem toho 28.dubna nebyl právě spokojen s průběhem schůzky, tak jsem jí napsal pod náplavou emocí pár dnů potom, že prostě nevidím žádnej vývoj a že nejsem nějakej ňouma, kterej se bude snažit pořád dál půl roku, i když nevidí od ní žádnou iniciativu a že asi bude lepší investovat energii jinde...ona mi na to napsala, něco v tom smyslu, že jí mrzí že chci investovat energii jinde, ale že to nechce teď před maturou řešit (to byl tak začátek května), a že by spíš potřebobala teď (před maturou) abych jí podporoval.....
Dobře, uznal jsem, že teď má asi myšlenky fakt jinde a už jsem se k tomu do matury a následných přijímaček na vejšku nevyjadřoval, spíš jsem jí teda podporoval, když mi psala jak se to nenaučí atd, psali jsme si sms, ale celej měsíc jsem ji neviděl....
Někdy v půlce června jsme se opět viděli na discotéce, kam ale přišla až docela pozdě. Strašně moc jsem s ní chtěl jít tancovat ploužák, ale zrovna když je hráli, tak jsem stál u jinýho baru s jinou holkou (kamarádkou) a neslyšel že hrajou ploužáky. Pak za chvilku jsem ji ten večer prvně odchytnul. Její první reakce: "Už jsem si myslela že si mě dneska ani nevšimneš"...a chvilku jsme kecali, ale byla bez nálady, mi říkala že je unavená a za chvilku šla s kámoškama domů. Druhý den jsem s ní psal na ICQ, kde jsem jí říkal, že jsem si s ní chtěl zatancovat...ona na to že ona se mnou taky, ale že jsem byl když hráli ploužáky (což já do tý doby nevěděl, že je hráli) zaneprázdněněj....a vůbec musela se chodit asi po mě dívat pořád, když jsem mluvil s tou kámoškou, protože mi to nezapomněla zdůraznit ještě hodněkrát, že nebude rušit, když jsem zaneprázdněnej....
Další týden jsem jí napsal, že bych jí rád viděl. Ona ale byla s mámou (dělala závěrečný zkoušky na vejšce) někde v Mostě nebo kde, a že v pátek přijedou domů až dlouho a prej: "...nechceš to přesunout na další týden? To budou i koláče, máme totiž pouť, přemýšlej o tom"
inu řekl jsem si dobrááá:-)
Já další týden přijel v pátek z týdenní exkurze od školy a nějak jsem se dozvěděl že jde večer na stejnou discotéku jako já, tudíž jsem si řek, že se uvidíme na tej discotéce... jenže tam ona byla se svou nej kámoškou (jsou na sebe hrozně fixovaný, jak je jedna někdy pryč, tak už ji druhá shání atd.), takže jsem chvilkama s nima tancoval, ale jinak nic moc....druhý den jsme se viděli opět na jiný discotéce, ale tam mě přišla ještě chladnější, jen jsme spolu chvíli kecali, ale byla bez nálady....nato mi druhý den napíše: "Dobré ránko, kdypak jsi šel domů, jsem tě tam pak už nějak neviděla :( "

Tak jsem jí druhý den odepsal, že nevim jestli je ten smutný smajílik na místě a pak se strhla naše ICQ debata ve smyslu (zjednodušeno):

Ona: proč myslíš že není na místě?
Já: Poznám když mě holka vidí ráda nebo ne.
Ona: A ty myslíš že tě nevidím ráda?
Já: To nevim, ale navenek to tak nevypadá..
.......

Ona: hmmmmmmm, prostě já nevim co ti tady psát, já ani nevim co bych chtěla říkat osbně, nevim nic, prostě sem divnej člověk
Já: to se jen tak říká že člověk neví, ale většinou to bejvá na základě pocitů nějakých
Ona: pocity
já: nu těžko se dá o něčem bavit, když člověk sám neví co.....a mě by to zajímalo třeba...
Ona: co by tě zajmalo? moje pocity?
Já: jo
ona: sem moc komplikovaná
já: tvoje pocity vztažený ke mě.....
ona: to je těžký vyjádřit
já: já vím, ale takhle si třeba oba myslíme nějaký věci, který třeba vůbec nejsou tak jak se zdají.....
ona: zajmavý
já: tak třeba proč se mi zdá, že jsi poslední dobou když s tebou mluvim bez nálady, třeba v tej fontáně, vadí ti třeba něco na mě na tý discotéce
ona: o to nejde já sem poslední dobou celkově divná
já: z tebe asi jen tak něco nedostanu co? ....njn
ona:nu to asi ne,prostě prožívam divný období
já: a kvůli čemu je divný? a jestli mi řekneš že nevim tak tě zastřelim,....
ona: prostě celkově asi těma prázdninama, tím volným časem
já: aha, takže když ses učila bylo špatný, teď je taky špatný.....
ona: nu asi jo, ted je moc času na nějaký splíny
já: tak a já chci z tebe dostat co si teda o mě myslíš....
ona: já o tobě ,já nevim co si mam myslet
já: to jsem tak rozporuplnej?
ona: nu to nevim
já: je ti moje přítomnost příjemná nebo nepříjemná...
ona: dycky tě ráda vidím
já: a proč se mi to teda tak nezdá....
ona: a co se ti nezdá?, tak mi řekni taky ty něco co si myslíš?
já:  tak dobře...tak třeba tenkrát, teď nevim, na Valentýna to bylo? asi jo....jak jsme spolu tancovali, tys měla rozzářený oči a mě bylo krásně, pro mě jedna z nej chvil tohodle roku, fakt.a myslel jsem že jich bude ještě víc...ale teď se mi prostě zdá že jsi vůči mě nějaká chladnější....
ona: prostě sem ted celá divná
já: jasně, to se nedá nic dělat......
ona: víš jak mě to štve, víš jak mě štve moje osoboa, víš že se trápím
já: a proč mi neřekneš co tě trápí....mě když něco trápí tak vím přesně co....
ona: třeba mě trápí život jakej mám, to že sem věčně neštastná
já: promiň, teď to nemyslím zle, nebo že nějak zlehčuju tvý problémy, ale tohle jsou takový fráze jenom....co máš za život, udělala jsi maturitu, jsi přijatá na vejšku, máš kde bydlet, hlad nemáš....z čeho jsi nešťastná?
ona: ze samoty,  prázdnoty
já: ze samoty......hm.....a to že by někdo jako já chtěl bejt třeba s tebou přehlížíš....
ona: přehlížím?
já: tak jinak, pořád mě znejisťuješ.....
ona: čím? v čem?
já: tím, že když si myslím že by z toho třeba něco mohlo bejt tak se chováš chladně....pak když si říkám že to nikam nevede mi zase napíšeš něco hezkýho......atd...
ona: aha
já: prostě se v tobě nevyznám co vlastně chceš.....ale poslední dobou začínám mít jisto že já to nebudu
ona: co já chci? Tot otázka...........bejt štastná
já: hm
ona: co chceš ty?
já: tebe
ona: co ti mam na to napsat...
.....

já: půl roku jsem se o něco snažil nikam to nevedlo, a já už nevěřím tomu že to někam povede.....
ona: o co?
já: nějakej vývoj.....
ona: co furt máš s nějakým vývojem
já: prostě mam pocit, že kdybych ti chtěl dát pusu za dva roky, tak uhneš stejně jako před půl rokem chápeš?
ona: prostě sem o tom s tebou chtěla mluvit osobně, o tomhle všem
já: no pokud bys mi odpovídala stejně jako tady nevim, nevim prostě to tak je, tak by to asi stejně žádnej efekt nepřineslo......
ona:když myslíš, prostě nechceš nechceš, se mnou mluvit
já: to jsem nikdy neřek.....
ona:říkáš že by to nemělo efekt tak to nemá efekt, prostě sem divná akorád si tady brečím sama nad sebou
já: a proč tě mam teda rád když si divná? záhada.......
ona: já tě mam taky ráda
já: já tebe víc 
ona: prostě já tě mam ráda svým takovým určitým způsobem
já: jakým?
ona: svým
já: kolik máš těch svých způsobů?
ona: to nevím
já: já mam 3: 1) rodina 2) kamarád 3) holka se kterou nechci jen kamarádit .....tak do jednoho spadám i já, jednička to nebude....a jestli dvojka tak se neshodneme....
ona: ale eště existuje něco mezi 2-3
já: nu prááávě...to je právě ta nejistota....nechci bejt na pomezí
ona: nejistota
já:jsi v týdnu na brigádě nebo ne?
ona: jo sem
já: a v kolik seš tak doma?
ona: to nevim jak to bude nejdřív kol 5
já: fajn tak já se nějakej den stavim
ona:  jo?
já: joooooooooooo, když z očí do očí tak z očí do očí.....
ona: hmmmmmmmm
já: ale abstraktní odpovědi necháš doma 
ona: budu se snažit
já: tak dobře, já se ještě ozvu a domluvíme se....tak já se letim najíst, tak hezkej večer
ona: tobě taky hezkej večer a promiň...

tak to byl náš skvělej rozhovor, domluvili jsme si "rande" na včerejšek. Ještě dodám, že v sobotu jsem slavil narozky. A ona mi večer poslala zprávu: "Ahuj ***** :-*, tak já bych ti chtěla popřát. I když preferuju osobní popřátí. A to doufam že se mi povede. Ale i tak všechno nej.

Tak včera jsem přijel k nim do vesnice, sedli jsme si ke kapličce na lavičku a povídali. Dokonce mi i na začátku řekla, když jsem říkal že počasí docela vyšlo a neprší, že kdyby pršelo, že jsem moh jít k nim:-)
Nu jo, jenže pořád stejnej průběh, povídáme si, smějeme se, občas do mě ze srandy drcne, při procházce se nechá vzít za ruku, nechá mi ji hladit po stehně, chytit za boky....ale že ona sama by vyvíjela nějakou iniciativu, že by mě sama obejmula, sama se mě dotýkala nebo aspoň mi dala šanci na polibek to ne....
...dala mi dárek, čokoládu a plyšáka....ale hned se stydlivě otočila..., tak jsem jí otočil zpátky čelem ke mě, řekl jsem že děkuju a dal jí pusu, ale ona zase prostě jen tak letmo rty na rty a honem pryč....

tak jsme si takhle povídali asi nějakých 5 hodin, byl fakt nádhernej večer, šel jsem jí doprovodit domů, tam jsem jí chytil za boky a říkal jí nějaký hezký slovíčka, jako že bych si jí odvez nejradši atd...taky jsem jí říkal že se mi líbí když je veselá ne otrávená, ale k nějakýmu hlubšímu rozboru její a mojí situace nedošlo....
ona zase když jsem jí obejmul, tak po chvíli držení rukou u těla mě taky teda objala....s pusou opět to samý, když jsem se blížil k jejím rtům, tak zas jen rychlá pusa aby se neřeklo, a hned sklopila hlavu.....
Nu a ještě po cestě domů od ní zpráva: "Děkuju za návštěvu, bylo to fajn...přeju dobrou noc :-*

jinak běžně mi píše na dobrou noc, nebo když třeba jsem na lide.cz na vzkazníku a ona to vidí, tak třeba mi píše: "Nevzkazníkuj tolika..." nebo "Pane nechatujte zase..."

.....jak říkám potřeboval jsem se vypsat.....:-) tak jestli si to někdo přečte tak má můj obdiv

Wow, henry ty kanče!  :lol:
Co s ní chceš dělat? Přefiknout? Chodit?
Podle toho sama neví, co chce, ale dělá ji dobře že o ní někdo jeví zájem...ale asi nechce s tebou vztah
Navíc mě příjde, že se moc losersky ptáš. Si alfa kurňa, ty si výhra! Tak se podle toho začnio víc chovat.

Chci s ní chodit.
Jo já jsem si toho vědom že se loosersky ptam, jenže já jsem do toho prostě spadnul a zamiloval se do ní, navíc prostě už vůbec nevim jak na ní, už jsem zkusil všechno snad, už jsem jí napsal nepřímo i to, že když se nebude snažit, tak že mě ztratí ale posun v tomhle žádnej....
jinak k tomu ALFA chování...to jsem se snažil praktikovat dost dlouho, i styl psaní, ale nevedlo to nikam....tak teď prostě zkoušim jít na to přes její city a pocity, je dost citlivá a je to slušná a hodná holka.....
teď už mi napadá jen napsat jí nějakou jakoby "konečnou" zprávu, že to nemá smysl, aby se třeba lekle že mě ztratila (pokud má zájem) a nebo se ze dne na den neozývat vůbec, ale tím zase docílím jen toho, že to nepochopí....

prostě je mi líto to všechno co jsem se o ní dozvěděl za ten půlrok, těch pár hezkých chvílek co jsem prožil hodit za hlavu...ona je roztomilá, ale já nechci být pořád v týhle pozici ve který jsem...

No, já myslim, že je extrémně stydlivá, ale nějakej zájem z její strany je. Ona možná i ví, že ten její stud ti vadí, a proto se to snaží trochu vykompenzovat těma sms a tak..

Tak jí napiš, že s ní chceš chodit. A napiš ji, co podle tebe s někým chodit znamená....(co s ní chceš všechno dělat, aspon rámcově) a že pokud s tebou nechce chodit, pak budeš muset vaše vztahy ukončit, protože tě to ničí s ní být jen kamarád.

I to už jsem jí napsal nějak podobně tenkrát (asi před 2 měsíci):

že s ní nechci kamarádit, že jsem ji nikdy nebral jako kamarádku, že ji chci líbat, svlíct jí tričko....
teď jsem jí napsal, když mi psala co chci já, že jí....na to mi napíše: "co ti na to napsat"....
flirtovat se s ní taky snažím přes sms, v reálu to díky tý její pasivitě moc nejde (nebo to prostě v tomhle případě, kdy je holka totálně pasivní neumím)...

takže efekt to nemělo jak vidíš:-)

Když to nemá efekt, tak se na ní vyser. Proč myslíš, že jsem ti napsal, že jí máš napsat, že s ní ukončíš kontakt, když s tebou nebude chtít chodit. Abys to pak taky tak udělal a né s si s ní pořád psal.

Pohoda, dyť já o tom teď přemýšlím...tenkrát to nějak vyšlo do ztracena díky tý maturitě, která chápu že pro ni byla přednější a neměla náladu řešit chlapy....
já si nějak poradím, jen jsem se prostě potřeboval vypsat :D dík za názory

Jéžišmarja Henry, ty sis našel holku jak moje bejvalka :( Permanentně v depresi, furt řeší že "já sem ta špatná" a "co na mě vidíš, že sem divná", atp. Já bych se jí nějak zásadně připomenul a pak bych jí dal takovej holomráz, že by na to nezapoměla na dlouho. Jestli o tebe stojí, tak se začne snažit. Jestli ne, tak to poznáš ;) Tys napsal jasně: "Já chci tebe" a ona "Co ti na to mám napsat" = "Chceš abych ti napsala, že já tebe ne?"

Už od dob té matury to bylo stejné. Excuse, excuse, excuse ... :( Hernajs ted sem zapoměl nick toho týpka, co sem si s nim psal po ICQ :) To bylo taky "prej chce počkat po matuře" :) A pak... skutek utek :)

chová se divně, a určitě to není jen stydlivostí....Myslím,že ji zpracováváš dobře, ale jestli to bude mít výsledky..... :?:

Jelikož se potřebuju učit na zkoušku a nebyl jsem toho schopnej, tak jsem se rozhod, že jí napíšu sms, abych se mohl soustředit na učení,  prostě buď a nebo:

moje sms:
Ahoj, vím že jsem si s tebou měl o tom promluvit v pondělí, ale bylo by to hrozně zmatený. Ty víš, že já nechci s tebou kamarádit, ale chodit s tebou, objímat tě, líbat tě...Vidím že u tebe jsou vůči mě pořád nějaký bariéry, pasivita, která mi neumožňuje absolutně nic, že z nějakýho důvodu nechceš víc než si povídat a psát si. A moc rád bych ten důvod znal, ať je jakýkoliv. Znáš už mě dlouho aby sis udělala obrázek. Ať už ti na mě něco vadí, nebo jen nevíš co chceš, já vím, že prostě nedokážu bejt jenom nějakej lepší kamarád, kterej bude jen donekonečna čekat, jestli už mu příště skočíš kolem krku nebo ho chytíš za ruku. Mě je s tebou krásně, žádná jiná holka pro mě momentálně neznamená víc. Rád si s tebou povídám, ale nestačí mi jen to. Už toho o tobě vím plno, je mi líto to hodit za hlavu, ale prostě jestli to má pokračovat pořád takhle neurčitě,nebudem si asi ani psát, protože mě to ničí....

její odpověď:
Ahoj, prostě já sama nevím co chci. Mám tě ráda a je mi s tebou dobře :-* Ale prostě já se asi na víc momentálně necítím, jak už si jednou řek, prostě mam blok. Pořád mi bolí ten rozchod s Petrem (moje poznámka: minulý říjen se rozešla). A to je můj největší problém asi. I když bych to ráda, a jak, hodila za hlavu, tak se mi to ale ještě nepodařilo. Vím sem divná, lidi se schází a rozchází, ale já jsem v tomhle jiná. Jen ti chci ještě říct, že mi na tobě záleží a pochopím, když se mnou rozvážeš veškerej kontakt..Mám tě ráda

co vy na to???

Rozvážeš veškerej kontakt.

Proč se to tak snadno řekne a tak hůř dělá :lol:
Já vím že by to asi bylo nejlepší, ale zajímalo by mě co se dá vyčíst z tý její smsky....

Dá se vyčíst, že s tebou prostě nechce chodit. Bohužel jsi ji pickuperskými kouzli dostatečně neokouzlil.  [-(

Nu já na ní ani nic pickuperskýho nezkoušel, možná rutinnu se psem a myši  :lol: ale jo, nemá to cenu.....

tak pokud stejně už máš přerušit kontakt, zkus poslední věc.

že se nemůže pořád utápět v tom, co bylo, protože pak jí uteče to krásný, co může přijít. a pokud to ani tak nepochopí, dej přednost jiné, protože tobě by pak taky mohlo utéct něco krásného, nového

Joei: jo to není špatný....

já nevim nu, co když fakt není jako ostatní holky a potřebuje se s tím vyrovnat dýl a já na ní moc spěchám (podle jejích měřítek)...

mě ještě napadlo, že bych jí řekl nebo napsal něco takového (protože mi na ní fakt záleží a asi jsem blázen, ale nechci to vzdát....):

"Rozhod jsem se že se tě zatim prostě nevzdám. Chci ti ukázat že jsou i lepší kluci než tvůj bejvalej. Nebudu dělat nějakýho oddanýho kašpárka, kterej se ti bude snažit zavděčit, ale mam rád výzvy. Od teď žádný zjišťování, jak bereš náš "vztah" ty, žádný výčitky, že se nechováš jak já chci. Půjdu si za svým. Buď ten tvůj blok jednoho dne prolomím, nebo ti naopak beze slov zmizím ze života. Prostě časem přijde nějaká změna, nebo nepřijde. Je snadný cítit se teď zhrzeně, těžší je bojovat... :wink:  a já chci, protože mi na tobě záleží..."

vím, asi bláznovství...ale myslím, že to zas nezní až tak needy a zdrceně, ale docela sebevědomě, nebo ne?

Kloubouk dolu za takovou sms, ja byt tou slecnou, tak me asi trosku dostanes vic na svou stranu  :wink:

myslim, že to není vůbec needy, naopak jí dáš najevo, že ti na ní záleží a že to myslíš vážně a to jí může dodat ten impulz, aby do toho šla. pokud to i poskytneš a nejen napíšeš, tak to bude super:-) drž se toho a uvidíš, že ji časem dostaneš. já ti věřim, ty to máš v hlavě srovnaný, aspoň na mě tak působíš.

Wow :) Hezké :)

Tímto jí dáš na 100% najevo že nejsi tele,nejsi jako ostatní...a hlavně že o ni stojíš...

Pokud není uplně "zatvrdlá" tak si to uvědomí    :wink:

Tak jsem jí tu sms poslal, na ní už nijak nezareagovala, ale dneska ráno mi poslala klasickou: "Dobré ránko, jak ses vyspal....", takže jedeme pořád stejně dál, a buď jí časem dostanu nebo ne :D

Tohle mi připadá jako boj s větrnými mlýny.
Spočítej si, kolikrát si jí už řekl, že s ní chceš chodit, že ti na ní záleží a že chceš víc, než jenom kamarádství. A kolikrát to řekla ona tobě?
Já chápu, že když už ses dostal takhle daleko, tak se ti nechce to všechno hodit za hlavu, ale má to vůbec smysl?
Každopádně ti přeju hodně štěstí, protože mám pocit, že ho budeš ještě hooooodně potřebovat :)

Musim říct, že se mnou by ta zpráva asi hnula. Možná se to zdá být beznadějný, ale pokud je henry tak trpělivej... :) Jinak taky přeju hodně štěstí a docela mě zajímá, jak to dopadne :wink:

ani jednou nu.... :?


prostě to ještě zkusim, ale při prvním nějakým jasným signálu, třeba kdyby mě rázně odstrčila při pokusu o polibek, to balím.....

jinak dneska mi dala na nástěnku na lide.cz obrázek, jak se drží kluk a holka za ruce za maličky a nad tím nápis Friend.....takže jako šance si moc nedávám.... :? ale zase včera nacpala do jedný sms-ky 3 smajlíky co znamenaj pusu, ale to si asi píšou i kamarádi, teda i když já ne....

Jeee :) Ta si teda dává záležet :) "Friend"...

Já to tak nechtěl napsat, ale vidim to stejně.

Řeknu ti jeden příbeh. Nestal se přímo mě, ale jednomu kamarádovi (říkejme mu třeba Franta).
Franta znal jednu holku, která se mu opravdu moc líbila. Problém byl, že ona chodila s někym jiným. Jenže pak se najednou rozešli a Franta toho chtěl využít. Takže jí začal psát, víc se s ní bavit, šli spolu na koncert, několikrát spolu byli v hospodě. Problém byl v tom, že ona mu řekla, že se teď necítí na vztah a že si chce dát chvilku voraz. Franta nechtěl tlačit na pilu, takže se podvolil a nechal jí víc prostoru. Ale jeké bylo jeho překvapení, když po třech týdnech zjistil, že slečna začala chodit s nějakým cizím klukem. Franta z toho byl dost zničenej - vim to, párkrát sme to spolu zapíjeli.

Nechci tě odrazovat, to vůbec. Jen bys měl počítat s tím, že je možnost, že to tak dopadne. Tak ať tě to potom moc nebolí :wink:

Tak v úterý proběhlo s dotyčnou další "rande". Ve městě jsme seděli na lavičce u řeky, pak zašli na zmrzku a hamburger....
opět nic novýho, stejný průběh, žádný náznak zájmu, kromě toho, že řekla že jí bolí záda, jestli se může o mě opřít...tak se na chvíli opřela, jinak nic....doteky neopětovala, do očí nekoukala, jen jsme kecali...

Inu, řekl jsem si, udělám takový pokus... jelikož pár dnů předtím jsem byl venku s jinou holkou (se kterou bych se taky nebránil něčemu vážnějšímu, ale myslím že ona mě bere jako kámoše) a schválně jsem se s ní vyfotil, řek jsem si, že si tu fotku dám na profil, aby tahle třeba žárlila.....

včera večer kouknu na profil a tam příspěvek od mého dlouhodobého cíle. Obrázek medvídka se srdíčkem, a dole připsala: "jsem ráda že tě znám, MTR"....byl jsem potěšen, ovšem...
asi za 2 hodiny kouknu, příspěvek smazán....místo něj 3 tečky....
přihlásil jsem se na ICQ a napsal jí: "tys mi smazala příspěvek?" a ona: "Jo, asi se nehodil...." po chvilce zjišťování proč, kdy jsem se stejně nic nedozvěděl, jen že "její druhý já jí řeklo že je lepší ho smazat" a "nechci ti třeba něco kazit"....jsem sám nadhodil, že jestli je to tou fotkou, na což řekla: "A co když řeknu že jo"......
....pak jsme to trošku ještě rozebírali, ale ona vždycky svý chování popřela...když jsem jí třeba napsal, že je to paradox, že při schůzce se chová odtažitě a pak jí vadí moje fotka s jinou holkou, tak na to napsala klasicky: "Mě nevadí"....to znáte....

Každopádně je jasný že jí to vzalo, protože v tu chvíli měla na ICQ status: Chce se mi brečet.....

Vážně divná holka....a nevim o co jí jde, užívá si mojí pozornost, ale jen bere, nic nedává, ale zas jí vadí když jsem na fotce s jinou.....trošku sobecký od ní....

No, a nečeká ona, že se na ní tak trochu vrhneš? :) Teď sis ověřil, že s tím má problém - tzn. je buď majetnická nebo tě chce :)

Jestli si to s ní moc rozebíral, tak si tomu moc nepomoh. Prostě příště něco zkus. Třeba se sama stydí, když ty se k "ničemu" nemáš. Třeba si ty doteky ani neuvědomuje, protože ty je chceš dělat nenápadně atp.

Taky bych to viděl tak, že by ses měl o něco pokusit. Holka je evidentně stydlivá, takže bych od ní první krok nečekal...

Achjo Henry Henry, já z tebe v noci nespím...  :cry:

Abych citoval jednoho uživatele tady na foru: Míň myslet, víc dělat.

Proč chceš zrovna takovou holku?  :o

Protože nechce "jen tak nějakou" :P Tohle není pickup, ale život :)

co víc dělat?
Právě že já se jí dotýkám až až, bych řekl spíš moc než málo...to ona vůbec.....
a jak se mam na ní vrhnout když se mi nepodívá skoro ani do očí když s ní mluvim...já od ní nečekám první krok, já bych rád jen nějaký reakce, třeba když jí položim ruku na její ruku, aby mě chytla, nebo když jí chytnu kolem pasu aby mě taky chytla....nic....

Ava: nu je pravda že jsem to s ní trochu rozebíral, ale neříkal jsem jí nic o tom, co je tamto za holku, jakej s ní mam vztah nebo tak....


protože jsem se do ní já kretén zamiloval  :lol:

Tak je asi nějaká rozbitá. Reklamuj jí. Máš ještě doklad o koupi?

Napadá mě, jestli nebyla znásilněná? Pak bych to docela chápal. A že ti o tom neřekla? Ono se o takovýczh věcech špatně mluví.

Jestli s tebou furt chodí někam, tak je to prostě tím, že je stydlivá. Co na ní zkusit nějakou tu rutinu - třeba myšky (slepá, němá a hluchá - běhají po ruce nahoru a ona je může zastavit když řekne STOP, jenže ta poslední, hluchá jí neslyší), když to uděláš někde "nesedíc" tak máš šanci, že budeš mít správnou náladu na to, abys jí chytil a políbil a bude posekáno :)

A znáslinění neřeš. Nezměníš to, neřekne ti to a odvádí tě to od toho, co máš udělat (=políbit). Pak se jasně ukáže, jak se to má. Buďto uhne a řekne že ne (=pešek a špatenka) a nebo už nebudeš nic řešit ;)

Jasně, lepší strkat hlavu do písku a nebejt na takovou situaci připravenej. Pokusíš jí strčit jazyk do pusy a ona ti jednu ubalí nebo začne nepřiměřeně řvát nebo brečet. A ty nebudeš vůbec vědět, která bije. Takhle můžeš počítat i s tím a třeba si o tom i něco přečíst, ale chápu. Je to nepříjemný. Raději strčit hlavu do písku a jednat z holkou jako se zbožím:Myslíte, že jsem to napsal, protože se mi to líbí?

Ano, protože pokud jí bude tak blízko, že by mu to řekla, tak z něj bude na 90% kamarád.

Aha, takže podle tebe, aby spolu mohli chodit, musí být k sobě neupřímní.  O:)

Neřekl bych neupřímní, ale musí se k sobě chovat jako ne-kamarádi :)
Jinak pokud jsi ve fázi, že jí nevadí chytnutí za ruku nebo kolem pasu, tak bych zkusil pusu...nejdřív klidně jen na tvář, třeba pookřeje :wink:

Znásilněná nebyla určitě....
jen má prostě v hlavě pořád toho svýho bejvalýho, i její kámošky mi to potvrdili, že se jim teda moc nesvěřuje s tímhle, ale že má prostě kvůli němu asi nějakej blok...(její kámošky mě mimochodem mají rádi, na rozdíl od jejího bejvalýho)  :D

já už zkoušel všechno snad...
i to jak říká Avaranger, prostě přitáhnout si jí k sobě, třeba něco hezkýho, vtipnýho, laškovnýho jí pošeptat do ucha, aby se začala chichotat a pak jí zkusit políbit, ale ona udělá třeba to, že jak zjistí, že mi asi jde o polibek, nebo že by k němu mohlo dojít, že zničehonic se mi vytrhne a začne si hrát třeba se psem (jednou za náma přiběh jejich pes, když jsme seděli kousek od jejich baráku)...všemožně se brání prostě tomu, abych já se na ní vrhnul....


nepookřeje, kolik já už jí dal pus na tvář...  :D jakmile cítí, že mám asi v plánu jí políbit, tak se prostě snaží všemožně dostat pryč z mýho objetí....

a pak se urazí když si dá člověk na profil fotku s jinou....

Teď si nejsem jistej, ale tys jí posílal nějakou tu SMS s tím, že už toho máš plné zuby, že...

Ale asi bych to viděl tak, že by ses mohl stahnout a nahodit něco ve smyslu "hele, ok, snažil jsem se, ale tohle asi není to co chci, ... potřebuju vědět, že ke mně taky něco cítíš a není to jen kamarádství, blabla .. bla, kamarádi". A kámoškám říct, že "kdyby se probrala, tak že bys jí chtěl ale tohle že dál nejde" (aby jí to naordinoval. Prostě tak trochu jí ukázat, že tě nemůže brát jako jistotu a nic nedávat a že kdyby přišlo na lámání chleba, tak bys měl i jiné možnosti.

Jen pozor na to, abys to nepřehnal a ona neseděla doma a nebrečela nad tím, že už jí vůbec nechceš (to by ti taky moc nepomohlo - proto ty kamarádky). Je třeba jí jen tak maličko nahlodat :)

Jo vím jak to myslíš......to že mě nemá jistýho jsem tak trochu chtěl docílit i tou fotkou s tou jinou holkou, aby viděla, že nejsem závislej jen na ní... jenže ona je prostě asi takovej ten typ holky: "Hrozně mě to mrzí, jsem z toho smutná a nešťastná, ale radši budu brečet do polštáře, než abych se sebou udělala nějakou změnu a snažila se"

jinak dneska jsem mluvil po ICQ s její kámoškou, kde na ní nenuceně přišla řeč, tak jsem jí řekl, že už jsem na ní vyzkoušel snad všechno, ale že prostě mam pocit že to nevede nikam a že už ztrácím trpělivost, na což mi bylo řečeno od tý kámošky, že mě obdivuje, že ona by to tak dlouho nevydržela s tou trpělivostí...a pak sme se bavili o tom jejím bloku a že neví co chce...nu  a taky mi psala ta kámoška: "Já vím, že jí chceš nu, ale ona se asi neumí pořádně vyjádřit co?"

....pane bože kam sem to dal oči... :D ale stejně nějak zjišťuju že se pomalu začínám asi odmilovávat, že už pro mě přestává bejt "ta dokonalá" a už i já s růžovýma brejlema začínam vidět, že by to nebyla procházka růžovým sadem asi s ní....

Holku nemůžeš ovládat, nanejvíš ovlivňovat, což znamená, že když nechce tak prostě nechce a ty můžeš dělat, co můžeš, ale ona se stejně nezmění.

No, vida jaké je to pozitivní. Holky "budu brečet do polštáře, než abych se uráčila" stejně nejsou k ničemu :P

Ona si ze mě snad normálně dělá pr*el  :D

Včera jsme si tak psali smsky....tomu předcházelo to, že si na facebooku udělala test a vyšlo jí, že jí včera sežere nějaká obluda :D já si ho udělal taky a vyšlo mi to samý...večer když jsem byl na noční mi napsala jak se mam v práci, na co já jí odepsal, že koukam že jí ta obluda přes den nesežrala když píše, a že teď abych přežil tu noc ještě já, aby na mě někde obluda nevyskočila  :D

A ona mi na to odepíše:
"Abych ta obluda nebyla já. A nechtěla tě sníst. Třeba tě mam tak ráda, že bych tě nejradši snědla..."

Já jí na to odepsal něco ve smyslu, že budu mít oči na stopkách, aby na mě někde neskočila, ale že bych se třeba ani nebránil...
A ona odepsala: "Jo ty byses nebránil kdybych se na tebe vrhla a chtěla tě spapat. Nu tak až někdy budu mít hlad a ty budeš poblíž, tak si kousnu"
a vůbec všechny ty sms-ky od ní ten den, byly takový snaživý....

nu a pak se zas někde určitě potkáme a ona se bude chovat pořád jako se chovala doteď,a zase nebude žádnej projev zájmu,  já to vážně nechápu....

Hold jí baví trápit tě.  :D A já ji fandím, protože mě to baví číst.  :P

nekvalifikuj se jí. ona ti nahodila udičku s obludou, alias s ní a ty hned reaguješ tak, že by se ti to líbilo. push pull.... měl jsi ji v tuhle chvíli odstrčit. ne se snažit a kvalifikovat se jí.

já to vím, ale jelikož už jsem jí trošku odstrkoval ráno při ICQ rozhovoru, kdy psala že by potřebovala v práci nosit, že jí bolí nohy, na což jsem jí napsal, že je má ještě mladý, že to vydrží.....ona odepsala: "Najednou. Byly doby kdy bys mě na rukou nosil  :D "
tak jsem jí chtěl zas trochu přitáhnout aby si nemyslela že na ní už kašlu  :wink:

ale jo je to tak jak říkáš, když ale mě už tohle hraní si na něco a věčný přitahování a odstrkování po tom půl roce neba....

no vidíš to, já jsem se svou mladou půl roku a pořád se takhle pošťuchujeme a aspoň není nuda a baví nás to oba.

to jo ale vy už jste spolu, "oficiální pár"
já jsem třeba zas něchtěl, aby si ona řekla: "Tak já mu napsala takovou pěknou sms-ku, kde jsem mu naznačila že bych ho nejradši snědla, a on mi na to odepíše nějakou blbost, nebo si ze mě dělá srandu, tak už mu nic takovýho psát nebudu"...
chtěl jsem ji trošku ocenit za tu "snahu"  :wink:

"...abych tě nesnědla" :)
"No, já myslim, že bys měla myslet na svojí postavu, přece jen sem kus chlapa a dalo by ti to zabrat :P"

jo to je pěkný, ale....
berte v potaz, že jsem do ní zamilovanej, a prostě konkrétně v souvislosti s ní mě taková reakce prostě nenapadne...pořád se mi tam derou nějaký city a mozek blbne....

jinak takovýhle reakce ovládám v pohodě (u holek který jsou mi volný)  :D

Já vim, ale já svojí partnerku taky miluju a to hodně (a to dokonce tak, že sem schopný překousnout HOOOODNĚ věcí, které mě štvou) a i tak mě takovéhle věci napadjí furt. Jde o to oprostit se od toho, že jí urážíš nebo tak něco a brát to jako, že jí rozesmíváš (a podat to správně)

Ava, no jo, ale pokud se nepletu, tak henry s ní nechodí a proto se podvědomě bojí, aby ji neztratil a tak si nedovoluje takový pošťuchování.

To jo, ale jde tam o to, že tyhle negy nejsou nic, za co by ho měla odmítat nebo tak něco. Ty by měli mít dva možné konce:
a) zasmějou se
b) ona to nepochopí/on to přežene => "Ne, promiň, já to tak nemyslel ;) (pro milovníky klasiky) Jé fuj, co to piješ, to vypadá kysele :P (=odvést od tématu)"

no to sice je jasný, že to nic nezkazí, ale on má podvědomý pocit, že ano. bojí se tolik ztráty, že není ochotem risknout ji získat

přesně tak, jako přesně takovým stylem jsem jí pošťuchoval před tím půl rokem, dejme tomu ještě tak v tom dubnu, když jsem jí ještě nedal najevo že jí chci.....jenže od tý doby to ona už ví (viz celý tento topic)...jako občas se snažím ji nějak znejisťovat, třeba napsat trochu něco jinýho než očekává, třeba v sobotu když jsem šel na discotéku a ona ne jsme si psali:

...
já: jsem teď byl ve vaně abych byl pěkně vykoupanej a navoněnej
ona: jo navoněnej, pán chce bejt neodolatelnej
já: nu jistě
ona: a to chceš bejt neodolatelnej i když tam já nebudu jo
já: já chci bejt neodolatelnej vždy, a až pak si vyberu jestli odolám  :D

(taky asi čekala že se začnu kvalifikovat a začnu říkat: "Ne, já chci být neodolatelnej jen pro tebe")

ale prostě když mi napíše něco takovýho hezkýho, co mi potěší (berte to tak, že v lepším případě se rozmýšlí jestli se mnou chodit..), tak je mi blbý jí na to napsat zas jen něco C&F, protože ona si řekne: "on si ze mě dělá jen srandu, příště už mu taky nic takovýho nenapíšu"..

ona: jo navoněnej, pán chce bejt neodolatelnej
já: nu jistě
ona: a to chceš bejt neodolatelnej i když tam já nebudu jo
já: no prívě proto, že tam nebudeš, abych mohl sbalit mraky ženských a ty sis už konečně uvědomila, jak moc mě miluješ a že o mě můžeš přijít a to byhc neunesl, já tě totiž miluju a bez tebe jsem vzduch, VEZMES SI ME?

to by slo, ne? :wink:

Joei: no nevim, tohle by na ní asi neplatilo, jak jí znám...na to by mi napsala: "Tak si je sbal, já tě nebráním"  :D

to byl vtip.... i kdyz recese dobra.

Tak to jsem se teda nasmál  :D
Asi lepší reakce by nemohla byt...snad jen "Ano"  :D

To uúplně nesnášim, když mi neskočí holka na hru a utne to nějak jakože "whatever, jsem asi blbá no" :)

Tak jelikož žádné změny v jejím chování nenastaly, uchýlil jsem se k poslednímu možnému kroku, jak v ní něco zlomit. Napsal jsem jí sms:

"Dlouho jsem měl sen, že tě jednou vezmu do náruče a budu tě líbat s pocitem že jsi moje, nebo že budu vedle tebe usínat. Ale dospěl jsem k závěru, že se prostě nikdy nic nezmění. Zapomeň na mě (její jméno). Nemusíš mi na to nic odepisovat. A děkuju ti za pár pro mě nezapomenutelných chvilek:-*

Následovalo 5 jejích sms (během hodiny), aniž já bych jí cokoliv odepsal:

1) Ale tohle já nechci. Já tě mám moc ráda

2) Myslela jsem, že mě přijedeš teď někdy obejmout a ty nic (....pokoušela se hodit vinu na mě)

3) Já bych ráda těch chvilek s tebou prožila víc:-( Ale budu respektovat, co chceš ty. Jen ti chci říct, že mi to moc mrzí a že v mým srdíčku máš veliký místo...:-(

4) Nu nic... chápu, že už mi nechceš napsat, jak si řek...Mám rád výzvy, ale jednoho dne zmizím z tvýho života (pozn. to jsem jí kdysi napsal, že pokud se nic nezmění, jednoho dne zmizím z jejího života). Ale proč? Já nechci bejt bez tebe. Ale tobě to asi tak nepžijde. Možná ti nedokážu dokázat co pro mě znamenáš...způsobem co by sis přál. Promiň že ti píšu, jen chci, abys to věděl...chápu tě...

5) Koukam na mobil....a nic...chápu...nikdy bych neřekla, že mě takový tvoje slova budou tak bolet... dobrou noc


Tak a já se ptam jak teď postupovat...co si o tom myslíte?? měl jsem tendence jí na ty zprávy odepsat, ale dokázal jsem to, neodepsat....vím že tím bych to pokazil....ale jak postupovat teď??

 :lol: :lol: :lol:

Kenich: přestaň se tlemit a radši něco napiš :lol:

Co se ji zeptat jak by si tedy predstavovala vztahy mezi vama dvema?
 :wink: Podle meho princip vychazeni s zenami spociva v tom zjistit co chce a potom ji presvedcit ze to co chce je blbost a ze vlastne chce to co ty.  :D Doufam ze jsem se do te vety moc nezamotal.

no nevím jak bys jí dostal do tý postele.

Zkus jí do postele hodit, pomilovat a potom nebude chtít přestat.  :P

od rána mě bombardovala příspěvky na nástěnku jak jí chybím a ať se na ní nezlobím a že jí to mrzí atd....pak je zas všechny smazala a pak je tam zas dala....

tak jsem jí napsal...mimojiné jsem se jí ptal na konkrétní otázky, něco podobnýho jak doporučuješ, na to mi odpověděla:

"Já nevím jak to chci, vím jen že tě mám ráda, moc pro mě znamenáš a nechci tě ztratit"

pak jsem se snažil taky zjistit proč teda uhejbá, když jí chci dát pusu: "Já nevím, prostě to tak je"
Tak jsem se jí snažil pomoct:

Já: Uhejbáš proto, protože tě nepřitahuju, je to pro tebe nepředstavitelný, a ty se tomu chceš všemožně vyhnout"
Ona: Ne, tak to zase není
Já: A jakej je teda důvod
Ona: Já nevím, prostě to tak je...

na druhou stranu jsem se zas dozvěděl, že mě ale už taky chtěla sama od sebe políbit a vůbec že o tomhle všem, proč uhejbá atd. že chtěla se mnou už kolikrát mluvit....

tak jsem řek, že si o tom můžem popovídat a ona na to: "Já stejně nevim co bych ti říkala"  :lol:
A zase jsem se dozvěděl že se sama v sobě nevyzná, je divná atd.....

tak jsme se domluvili, že se za ní staví, že mi ještě řekne co se jí honí v hlavě a slíbila že se bude snažit třeba neuhejbat při pokusu o polibek...

ku*va mě to baví  :lol: :lol: :lol:  :lol:

 :D Na co si stezujes chlape...to je idealni, ted mas spoustu prostoru pro to si hrat. Je jen tvoje. Doporucil bych ti kdyz nebudes vedet tak jednat razne. Vylozene odmitave reakce se nedockas, maximalne to bude chtit uhrat do zertu. Ted si v pozici ze ona je v rozpacich a ty utocis. Nuze hraj si.

Priklad:
Uhne pri polibku - vyborne - tim padem mirne odkloni hlavu a idealne ti uvolni prostor pro polibeni na krk. :wink:

Tak ji vyhrožuj, že když uhne opři polibku, tak jí sníš ucho a pak když uhne tak ji cumlej laluček... :)

to není marný, to by mě nenapadlo  :lol:

nějak jsem zapomněla, kolik tý slečně je let.. úplně se v ní vidim, když mi bylo tak 16 nebo 17. Ráda jsem byla s klukem, ale nedokázala jsem mu vyjádřit, že je mi s nim dobře. Sice jsem při polibku neuhýbala, ale myslim, že jsem musela vypadat podobně, jako již zmiňovaná slečna.. Teď se chovám úplně jinak, ale v tomhle asi záleží dost na povaze.. I když, zase si vem, že se takhle chová už dost dlouho.

Taky mě ještě napadlo, že je tu docela vidět ten osvědčenej holomráz. Děláš, že nemáš zájem a najednou tě má strašně ráda.. Nevim no.. možná ale jdeš správnou cestou - přijde na to, že opravdu umíš zmizet z jejího života a sama přiběhne :wink:

slečně je skoro 20....


tohle bych pochopil, kdyby ještě třeba nikoho neměla, ale ona chodila s různýma přestávkama se svým bejvalým 2 roky

tak na dvacet let je to docela dost divný. Ale tak někdo se naučí některý věci později no.. Na druhou stranu jsi, henry, docela trpělivej.
V tvym případě bych věřila tomu holomrázu.. občas to na mě taky funguje :D

nu jo, jenže to že jí zmizím ze života jí nemůžu zas říkat každej den....ale jsem rád, že jsem jí snad dal dostatečně najevo, že jsem toho schopnej, zmizet jí ze života....
a teď prostě po každým jejím chování, který se mi nebude líbit, se budu chovat odtažitě, aby si nebyla jistá jestli právě to byla ta poslední kapka kterou mě ztratí....

ale bude to náročný...

jasně že to bude náročný..
ale jsi dobrej, že jsi nereagoval na žádnou z jejích 5 sms.. musíš jí mít hodně rád, když jsi tak moc trpělivej.. tvůj topic sleduju už nějakou dobu.. na její věk je to už docela divný :)
ona podle mě ví (nebo si myslí), že umíš z toho jejího života zmizet (nebo to před ní alespoň říkáš, abys v ní vyvolal ten pocit nejistoty.. což se ti samozřejmě nedivim...).
Jestli máš pořád tu trpělivost, tak do toho jdi.. a správně, jak říkáš - ať si není tebou tak jistá...

Hezký :)

Teď bude největší problém ustát ten stav, kdy se jí začneš přibližovat tak, aby si tě moc nepřitáhla. Nebo aby neprokoukla, žes to jen hrál. To by to bylo celý v pr...

Podle mě právě přesně naopak... nemá jí moc rád... protože kdyby jí měl hodně rád, tak se neovládne a napíše jí... dokud se řídíte rozumem, tak to neni láska...

Dokud se neřídíš rozumem je to bláznivá zamilovanost, D9.

jenže zamilovanost je právě silnější než láska... takže jí nemá "hodně rád"...

No já nevim, kdybych se neřídila rozumem, tak se chovám jak bláznivá hysterka :D

Bych jeste neztracela nadeji Henry. Nejen slecny, ale i panove moho byt nekdy ponekud zvlastni a nerozhodni a to i ve veku pozdejsim nez 20... no a pak najednou zjistis, ze uz o tobe vi maminka a rodina a pratele, ale ze by se mel predtim treba k puse? no to neeeeeee. holt nektere povahy jsou nerozhodne a je jen na tobe zda ti to za to stoji nebo ne.

az se se slecnou sejdete, musis prolomit to, ze se nema k fyzickemu kontaktu. jinak se nikam nehnete, ty budes frustrovany a ona zustane zmatena. to je k nicemu a pak je lepsi jit od toho. jak tady nekdo rikal, kdyz ona nevi co chce, tak ji musis presvedcit, ze ty to vis za ni a lepe. pokud klasicka pusa nefunguje, tak zkus nejprve objeti, zaborit hlavu do dulku u krku a jemnymi pomalymi polibky nenasilne postupovat k rtum.

nebo ji rekni at zavre oci, ze pro ni mas prekvapeni a polib ji. jako zpusobu je spousta, ty musis urcit, ktery z nich ma nejvetsi sanci na uspech.

good luck

to co jsi napsal je totální hovadina....jen se snažím, aby to dopadlo dobře pro nás pro oba (já abych nevypadal jak oddanej psík a ona aby si uvědomila, že kdyby mě ztratila, že by jí to bolelo třeba víc než myslí)

pokračování:

v úterý jsem se za ní stavil u nich ve vesnici...
nejdřív jsme se šli projít (ona se zeptala jestli se půjdem projít, já jsem řek že jo a dal návrh, ona řekla že by šla radši jinam, že mi ukáže kam chodila jako malá...dobře, šli jsme), došli jsme k takový tůňce, kde jsme chvilku stáli, tam jsem ji zezadu obejmul a položil jí hlavu na rameno, ale štípali tam komáři, tak jsme šli jinam..
přišli jsme k rybníku, kde jsme si sedli na lavičku a povídali, já jí občas chytil za ruku (ona mě jednou sama taky!!!), opřela se o mě zádama...

pak jsme šli zas do vesnice, kde jsme si sedli ještě na jednu lavičku a ona mi povídá, že jestli se nechci jít podívat k nim (na fotky...jinak to už naznačovala i na minulých schůzkách, např. kdyby dneska pršelo, tak jsi mohl jít k nám atd.), ještě předtím jsem jí řek, že jsem se na ní těšil, ona že prej na mě taky.

dobře, šli jsme k nim domů, pozdravil jsem se s mámou, ta mi přinesla pití a šli jsme do obýváku, kde měla fotky...tak mi je ukazovala, pak jsme chvilku seděli v křesle, začala mě lochtit (hrál jsem že jsem, i když mi to vůbec nelochtilo...), pak já jí taky...
čekal jsem jestli mi neřekne, ať se jdu podívat do pokoje, ale neměla se k tomu...tak jsem jí řek, jestli mi taky ukáže pokojíček...ona že tam má bordel, ale hned na to, tak pojď (nevypadalo to tak jako že jen ze slušnosti, z toho tónu jak to řekla a zy tý rychlý reakce mi přišlo že na to čekala, až to navrhnu)

tak jsme přišli do jejího pokoje, sedli jsme si na gauč, kde měla plyšáky a povídali (hlavně teda o věcech v jejím pokoji) ukazovala mi fotky z tanečních atd., snažil jsem se jí občas dotýkat, pohladit po stehně atd...
pak si vzala toho jednoho plyšáka a lehla si na ten gauč, hlavou na takovýho jednoho obrovskýho plyšáka, a říkala že ho má odmala a že se na něm dobře leží...tak jsem řek, že to taky vyzkouším, tak jsem si taky na něj lehnul, a najednou jsme leželi vedle sebe...ona jakoby trochu ke mě natočená zádama, já jí trošku zezadu obejmul...ona že je ospalá a že jdem spát a vzala mi tu ruku co jsem měl na jejím ramení a jakoby se s ní obejmula a držela jí....

nu a pak jsme pořád leželi vedle sebe, hovor už byl víc osobní, ale....vždycky když jsem si říkal, jo to se ubírá dobrým směrem, tak nadhodila naprosto nějaký neosobní téma a zase bylo to napětí pryč....ale...
chvílema to fakt vypadalo dobře, přejížděl jsem rukou po bříšku, zajel pod tričko (ale ne až na prsa) a lochtil, hladil jí pod krkem až skoro u prsou, hrál si s řetízkem, občas jsem jí dal pusu na krk, na tvář i na rty...ona tohle neopětovala, ale ani se nebránila...ale co mi nejvíc překvapilo (pozitivně), že mě několikrát sama vzala ruku a propletla prsty s mýma.....:-)

jenže já se snažil taky se něco dozvědět o těch jejích zábranách, o kterých mi psala, že už se mnou chtěla tolikrát mluvit, snažil jsem se na to jít opatrně, nezmiňovat  jméno bejvalýho ale dozvědět se jestli jí brání něco z minulosti, jestli má z něčeho strach...ale jak jsem zmínil, něco ve smyslu že čeká že se něco z minulosti vrátí zpátky (už nevím jak jsem to formuloval), tak řekla že ne, a zas jí vytryskly do očí slzy...

nu pak jsem usoudil, že už je moc hodin a měl bych jet domů, ona že mě půjde vyprovodit, tak šla se mnou na konec ulice, tam jsem jí obejmul, ona mě taky pevně, pak jsem jí dal pusu na rty, zas jsem jí obejmul a pošeptal jí, že je pro mě moc důležitej človíček....ona na to:"Ty pro mě taky, víš to..."...já jen tak nějak potichu řekl "jo" o na se ještě jednou ujišťovala: "Víš to???" (bylo to řečeno s takovou nadějí, jestli si to fakt uvědomuju) a ať jí prominu ty slzy, pak jsem se jí snažil políbit, třikrát se naše polootevřený rty dotkli, ale pak už zas hned přestala.....

tak jsem jí ještě obejmul a rozloučili jsme se.....
Pak mi napsala sms-ku (klasickou): že děkuje za návštěvu, ráda mě viděla a byla se mnou, a že pro ní moc znamenám....

a jsem ještě víc zmatenej než jsem byl  :lol: jak mě bere, když se nechá na posteli hladit, myslím že i kdybych jí hladil třeba přes prsa, že by se v tu chvíli nechala....ale zase chvílema se jí ta nálada měnila díky těm vzpomínkám a taky díky tomu, že si občas vzpomněla na kamarádku co se jí zabila v autě před 2 týdny...takže to bylo chvílema spíš takový utěšování...

uf hele, krom te kamaradky... nestalo se ji neco v minulosti? znasilneni nebo tak...?

nikdy jsem o ničem neslyšel....jen že chodila s tím svým (jediným) bejvalým, se kterým se několikrát rozešla a dala dohromady, že na ní hrozně žárlil a zakazoval jí chodit s kámoškama, ale ona do něj stejně byla pořád zblázněná a možná ještě na něj myslí...ale o znásilnění jsem nikdy neslyšel, myslím že je to nepravděpodobný...

Mě se to zdá velice pravděpodobné, ale tak žij si ve svém světě růžových slonů...

myslím že to by si nedělala na facebooku testy se sexuální tématikou a netlemila se tomu....a myslim že aspoň nějaká kámoška by mi o tom řekla, mám s nima dobrej vztah...

take mi prijde, ze to nebude jen o tom, ze ji neco zakazoval... nepacila bych to z ni, ale jen ze podle toho co popisujes, tak je to jedno z moznych vysvetleni. nebo ji mozna psychicky tyral svym zpusobem nebo stacilo, aby na ni vztah obcas ruku. nikdy nevis. nenapada me jiny duvod proc by byla TAK extremne opatrna ohledne doteku a presto si te snazila porad udrzet.

kamaradky a facebook nemusi vubec o takovych vecech vedet. ja bych je nejspis i nejlepsi kamaradce rikala s velkym sepezaprenim a to ke vsemu jen v pripade, ze bych si uvedomila, ze je neco spatne a hledala bych pomoc. jinak ne.

Přesně tak. +

tak konec, aniž by vůbec něco začalo....
napsal jsem jí že už je potřeba si udělat jasno a prostě něco ve stylu chceš/nechceš
...zase odpověď ve stylu jak mě má ráda a  jak jí na mě záleží, ale že jestli něco víc, že netuší......tak jsem jí řek že už si nebudem psát ani spolu komunikovat, že mě to ničí takhle (což je pravda)...

nu včera jsem jí potkal na diskárně, nedokázal jsem s ní mluvit, ona mi odchytla a povídá mi: "Ty nechceš bejt muj nejlepší kamarád" což jsem teda nevydejchal a musel jsem jít pryč...
nu a dneska po těch půl roce, když mi ráno napsala, jsem se konečně dozvěděl pravej důvod jejího chování ke mě...
prej psychicky by to bylo v pohodě, ale fyzicky to nějak nejde....takže jí prostě fyzicky nepřitahuju...ale že prostě ona sama nevěděla, že doufala že jí přitahovat začnu, bla bla, že si myslela že je to tím že ještě miluje bejvalýho, bla bla....
a že pořád ještě doufá že bych jí moh přitahovat....že jsem úžasnej kluk

je mi jasný, že když jsem jí nepřitahoval doteď, že teď už nezačnu
nu musí to přebolet, tolik energie, času a doufání jsem tomu věnoval...věřil jsem že to vyjde.....
je mi z toho nanic...