Nová šance?

[petanx]

Zdravím. Po nějaké době se zase ozývám se svým problémem. Počátek: Jedná se o holku, se kterou jsem tančil, teď je to vlastně už asi rok (od listopadu) co jsme se poznali. Měla přítele, přesto jsem se během času do ní zamiloval (cca březen - květen). Dlouho jsem vymýšlel co by až na to jednou přišla a řekla, že si musíme promluvit. Co se dalo čekat, řekla že to nejde, že má jeho. Hodně mě to dostalo, ale tančili jsme spolu i přesto a tančíme doteď (jako kamarádi).

A teď to nové: Dneska jsme byli zase na tanci, malinko jsme se hádali že ona nechce tančit všechny tance, ale to asi nebude nic důležitýho, spíš jde o to, že potom byla taková smutná. Když jsem se jí ptal, jestli ji něco trápí, tak řekla že ne, potom že o tom nechce mluvit. Všechno ok, naše malinká hádka se rozplynula a později řekla, že chce jít odtam pryč za kamarádkou do města a že mám (můžu) jít taky. Nepodařilo se mi ji přemluvit aby zůstala, tak jsem šel s ní. A to hlavní: s kamarádkou si chvíli povídali o někom (nevím přesně, možná její přítel) že ho poslala pryč. Možná rozchod, těžko říct. Jisté náznaky jsou. A další věc: proč by mě brala ven za její kamarádkou (+její přítel)?
Tušim jakoby si mě chtěla nechat schválit od té kamarádky.

Tak si říkám, jestli to něco znamená. Nevím jestli mě už má zaškatulkovanýho jako kamaráda, nebo bych ještě měl šanci. I když mě tehdy odmítla, tak doteď k ní něco cítím. Neřekl bych, že mě chce něco naznačit, ale kdyby to vše bylo pravda, tak bych to chtěl zkusit znovu. Jen se trochu bojím, aby se nestalo to samé znovu-odmítnutí. Možná by se balení dalo udělat nějak nenápadně a při neúspěchu zaonačit, ale nechtěl bych ji ztratit jako kamošku.

Tak chci slyšet názory, jít do toho, nejít? Zjistit jestli se rozešli? Vyčkat?

Pozn.: Opravdu o tom vážně uvažuji a ať poradíte cokoliv, tak do toho jistým způsobem půjdu (podle toho, jestli se rozchází nebo ne), jen mě zajímá co si o tom myslíte.

[Bobo]

Ja by som sa s nou normalne uvolnene bavil, aj ked ono to asi tazko ide uvolnene ze? Zacal by som na nu postupne pomalicky "tlacit". Proste podsuvat tie spravne argumenty, preco by to mala s tebou skusit. Dufam, ze ked si bol s tymi babami, tak si sa bavil aj s tou jej kamaratkou. Ty sa musis predat, ked sa predas, tak ta akceptuje. A mozes skusit aj take nenapadne zistovanie si, ci je este s tym jej byvalym. Nieco typu, ze ako sa ma jej priatel, alebo ze chces vediet nazor, ze kde je najlepsie zobrat holku, ked s niekym chodi. Ze to prave riesis, mozno ju aj trochu poposunies, lebo si bude mysliet, ze riesis nejaku holku. Ale neviem, ako na to bude reagovat, to uz si musis odpozorovat ty.

[petanx]

Ale jo, jde to. Však se vidíme každý týden a s komunikací nemám problém. A v té kavárně jsem se bavil především s tou její kamarádkou, takže tady jsem nic nepokazil.
Ale je fakt, že vlastně nic nevím jistě. Mám jen pár náznaků. A protože jsem kdysi po té holce strašně toužil, tak se jak hladový pes chytám první šance která je. Teď bude nejlepší nejprve zjišťovat jestli ho ještě má, trávit s ní víc času a podle toho se uvidí.

Ta otázka kde najít holku je zajímavá, ale těžko říct co si tím pomůžu. Chtělo by to ukázat jí, že ji pořád chci. Ženy přemýšlejí jinak a dle mě vůbec netuší, že bych ji ještě po té době mohl chtít

[stegy]

Nevím, co si o tom mám myslet, skoro mi to přišlo, že je z toho rozchodu zdrcená i když to chtěla ukončit a vzala tě sebou jako dalšího utěšitele(HOlky to taky berou tak, že když tě jednou odmítnou, jasně ti naznačili, že tě chtějí maximálně jako kamaráda a doufají, že jsi to taky pochopil, ale některý holky své názory občas mění-> na to si odpověz sám jestli ty názory mění). Ale stejně ot tady asi nevymyslíme. Ty by sis měl v hlavě ujasnit jakej si z toho měl pocit, jsou jen dvě možnosti:
-> Dobrý pocit-> ano něco tam mezi náma je, viděl jsem nějaký indikátory zájmu, nebrala mě jen jako kamaráda -> zkusím to
-> Špatný pocit-> ne, chtěla mě jen aby měla společnost a abych ji pomohl se s tím rozchodem vyrovnat -> nic nezkusím, budu dál kamarád
 jiná možnost není, buď ano nebo ne, žádný nechám to plynout. Na to si odpověz podle toho jak to cítíš, nic si nenalhávej.Jak se jednou rozhodneš, tak už to rozhodnutí neměň, akorát si přiděláš další starosti a podrejváš si sebevědomí.

[Comanch]

No já myslim že to chce hlavně bejt v pohodě.
Když se bavim s holkou kterou nechci, působí to na ní víc než když se bavim s holkou kterou chci. To že jsi si převážně povídal s tou její kamarádkou není podle mě zas tak uplně dobře. Věnuj se v jedné chvíli hodně té své, a pak jí zas na krátký čas zase vypust z hlavy - "tahy-tlaky" To bude působit jako že ti o ní jde, ale že jí nelezeš do prde*e.
Tak bych to viděl já. Hlavně v klidu a nic neuspěchat a především se neprozradit 

[Mr.LiWu]

Jestli ji nechceš ztratit jako kamarádku, netlačil bych na to.Pokud ji chceš jako přítelkyni buď hlavně v pohodě, uvolněný, bav, dotýkej se ji, hraj si. Jak tu někdo radil podsunout ji argumenty proč by měla být s tebou, tak TOTO ROZHODNĚ NE! Ženy slyší na doteky a vyvolené emoce, logika počáteční vztah zabije

[Bobo]

Lenze tymi argumentami som nemyslel cielene jej hovorit, ze key si bola so mnou, bolo by to a ono. Tie argumenty boli skor myslene tak obrazne. Dotyk je napriklad argument. Ale na to musi uz autor prist sam, ze ako ju zviest. Proste treba flirtovat.

[Av4]

Těžko říct, jestli tě chtěla "schválit" nebo spíš jí bylo blbý tě tam nechat a sama zmiznout.

Ale je to buď a nebo

Riskuješ tak jako tak. Buďto do toho půjdeš a zjistíš, že tě chce/nechce, ale riskuješ, že jí ztratíš i jako kamarádku. Nebo do toho nepůjkdeš a riskuješ, že promarníš šanci s ní chodit. A osobně si raději vyčítám to, co sem udělal, protože aspoň můžu mít dobrej pocit, že sem to zkusil, než mít blbej pocit, že sem to ani nezkusil.

[petanx]

Av: asi jsi měl na mysli že si budeš vyčítat to, co jsi neudělal. A je to pravda. Kamarád můžu být, což o to. Ale když budu kamarád, budu se s ní teď vídat párkrát týdně a za půl roku třeba skoro vůbec. Najde si jinýho (nebo zůstane s tamtím). Když budeme spolu my tak prostě budeme spolu. A to třeba rok, furt...kdoví. Takže být kamarád není zrovna výhoda. Ani zde není co ztratit. A i kdyby nevyšla druhá šance, pořád není jistý, že bych ji ztratil jako kamarádku.

Vidím to tak, že nenápadně zjistím jak jsou na tom a zvýším intenzitu flirtování a společně strávený čas. Podle náznaků se uvidí co a jak. Jenže to je zase holka brzo po rozchodu a nebude chtít nikoho, kdoví jak to dopadne

[Av4]

Napsal sem to správně.

Zvrtnout se to může v obou případech. Ale raději si budu vyčítat "proč sem to sakra zkoušel, moh sem mít fajn kámošku" než "proč sem to sakra nezkusil"

[petanx]

Jdu sem s blbým dotazem, už se to tu taky řešilo, ale jen se chci ujistit.

Metoda kočka a klubíčko. Zatím ji neumím moc praktikovat. Jak funguje? Navrhnout termín a hodinu předem se omluvit? Vím že logika tu moc není, ale připadá mi, že ji tím spíš srážím, povyšuju se nad ni. Ano, vlastně je to správně. Ale když se nebude snažit ona sama? Co když se na mě kvůli tomu potom vykašle úplně "ty stejně nemáš nikdy čas tak nepůjdu". Potom asi není zájem a je marný to řešit, že?

[Mr.LiWu]

V podstatě sis odpověděl sám

[petanx]

V podstatě sis odpověděl sám

To je vynikající, asi jsem to pochopil.

Teď se ovšem situace změnila a to dost rapidně. Zajímají mě vaše názory (jestli dělám dobře nebo špatně - případně co dál dělat?).
Popis: Teď to berte všechno v kamarádské rovině. S tou holkou jsou čím dál větší problémy - tzn. furt nemá čas. Možná budu litovat týdne výmluv který jsem vyhlásil, asi se to obrátilo proti mě. BTW také jsem psal do databáze: úterý (bylo plánováno): napsala že nejdojde, je jí špatně. čtvrtek: má moc učení, pátek: prostě nemá čas (?? samozřejmě čas na mě) a z její strany domluva na sobotu - sobota: je na brigádě a prý dojde až pozdě (nicméně že přesto dojde). Po pravdě mi přetekl pohár trpělivosti (v poslední době bylo podobných výmluv ještě jednou tolik !!) a poslal jsem ji někam- ne tak doslova, ale ve smyslu že už to nehodlám dál trpět a že už s ní nikam nepůjdu. U běžné holky řeknete OK, ale u dobré kamarádky? Těžko říct jak moc je to dobrá kamarádka, když je to samá výmluva, ale dřív tyhle problémy nebyly. A teď nevím jestli jsem udělal dobře. Nechci si nechat líbit takovéto zacházení. A jí je to očividně jedno - odepsala že bude dělat jak píšu a že dneska (sobota) nepřijde. Trochu jsem čekal že se zamyslí a že začně trochu škemrat, ale nic. Nehodlám ze sebe dělat "jak_pískneš_tak_přiběhnu" ale zase si říkám jestli to bylo dobře udělat u této kamarádky. Co myslíte?

(už mám reakce od kamarádů a od Tomba88, ale nebudu to sem psát, abych neovlivňoval ostatní)

[Comanch]

Myslíš že pokud by jste teďka prožili týden zamilovanosti, tak by se potom už jen kvůli tobě neučila, nechodila na brigádu atd...?
To se nezmění. Proto bych v tom viděl ten klad že se situace ujasnila ještě předtím, než vznikl nějaký problém.
Mluvim ze svý zkušenosti. "Chodil" jsem s holkou tejden, pak jsme se neviděli 5 dní. Neměla čas. Já během tý doby bez ní chcípal. Pak frajerka přišla na rande, u kterého jsem už něco čekal, poněvadž už smsky nečo napověděly. No a jasný. Rozchod z její strany. Důvod? Nemá čas. Nechce se vázat.
Nas*at. Proto buď rád že jsi si na ní nevypěstoval ještě silnější citovej vztah, protože potom by tě to položilo stejně tak jako mě. Fakt nepřeju zažít.

Celkově vzato: Stalo se to, co se státi mělo. 
Najdeš si jinou která bude mít čas...

[petanx]

No máš recht, bude to furt stejný, vlastně furt je. Už jsem tady o ní vlastně psal a furt stejný problém: http://forum.qark.net/jak-na-zensky/jak-nebyt-moc-hodny/ (nicméně tohle téma se mělo zabývat něčím jiným-balením, ale už ho tu nechám)

Všichni mi říkají, že na ni mám kašlat a to nejlépe úplně.
Bavil jsem se s její dobrou kamarádkou a prý že toho má fakt hodně, ale to nic nemění na tom, že by mohla být spolehlivější
Vykašlat se na ni ani nemůžu, dohodli jsme se na kurzu kam chodíme spolu a vyhýbat se jí bych byl i sám proti sobě. Ale vidím to tak, že si s ní o tom promluvím. Ani nevíte jak by mě udělalo radost kdyby řekla: "promiň, budu se víc snažit". Nechám to vyvinout samo, buď se zlepší nebo si s ní vytrpím "nutné zlo" a ať se jde věnovat svým nemocím, brigádám a zálibám.

[henry]

Ale vidím to tak, že si s ní o tom promluvím.

to bych ti neradil, tím že začneš řešit tebe a ji, začneš jí dávat nějaký logický argumenty, si nepomůžeš, spíš u ní  ještě klesneš (v případě že chceš být něco víc než kámoš)

Ani nevíte jak by mě udělalo radost kdyby řekla: "promiň, budu se víc snažit".

sorry, ale to je dlé mého sci-fi

[petanx]

ad a) Vsadil jsem moc velkou sázku a prohrál. O partnerství ani nemluvím, ohrožený je teď i kamarádství.
ad b) sci-fi to je, nic takovýho se zatím nestalo.

Je na mě hodně naštvaná, ani normálně bavit se se mnou nechce. Už tu krizi s ní začínám řešit, ale je tu problém: pořádně nechápu, proč je naštvaná. Já ji zval, ona neměla čas. Na poslední věc mi řekne že dojde pozdě a tak ji napíšu svůj názor. To, že mě nebaví si kvůli ní dělat čas a ona pro to nic nedělá. Teď mi ještě psala, že je to můj problém, že si na ni dělám čas. Tak to nepobírám, udělal jsem snad někde chybu?

Podotýkám výše psané, budeme se potkávat, proto to musím nějak vyžehlit. Teď jsme na ostří nože a nehodlám se na ni pokaždé dívat jak na nepřítele.

Napsal jsem jí vzkaz, že to vyřešíme osobně a že se zatím má zamyslet nad mými a jejími chybami. Nevím jestli to pochopí, proto budu rád za nějaké nápady čím zachránit toto kamarádství.

[Mr.LiWu]

Peťane, jedna otázka : K čemu ti bude kamarádství s takovouto holkou, m to smysl?

[petanx]

možná několik nepochopitelných a minimálně jeden pochopitelný důvod: tj.

budeme se potkávat, proto to musím nějak vyžehlit.

Podobně řečeno

Vykašlat se na ni ani nemůžu, dohodli jsme se na kurzu kam chodíme spolu a vyhýbat se jí bych byl i sám proti sobě.

Prostě a jednoduše: budeme se potkávat a nehodlám od ní slýchat narážky a být jak na bojišti. Minimálně to musí zafungovat do konce roku, pak už tento primární důvod padá.

[petanx]

Všechny mýty se potvrdily a je to tak jak jsem čekal: rozešla se s přítelem a teď je sama. Teď si klepu na palici proč jsem nemohl počkat až do teď, ale je fakt, že člověk nemůže čekat věčnost. Ale možná by to teď vyšlo. A já si pořád myslím, že to vyjít může. Šance není nikdy nulová....jen si teď nevím rady. Jít do toho nebo nejít? Zkusit to nárazově nebo se postupně propracovávat? Je to holka o které se mi vždy snilo. Ale právě by mě zajímalo, jak to teď bere ona. Myslite, že mi dá ještě jednu šanci? Třeba mě taky chce, ale jak mě tehdy odmítla, tak se neodváží něco dělat. Stejně tak já nemám odvahu to pokoušet, ale jak se dívám že by náš (kamarádský) vztah bez jakékoli snahy šlo do kytek, tak si říkám, aspoň to zkusím. Malá šance tu je. Co vy na to?

[Mr.LiWu]

Není tam žádná šance. Jenom si namlouváš že je

[Bobo]

Ja nechapem jednej veci. Teraz nemam na mysli nikoho konkretneho. Ludia maju jednoducho take spravanie, ze stale dufaju, ze ked bude nejaka suhra okolnosti, tak sa stane presne to, co chcu. Stale dufaju, ze prave to ich vysnene dievca, ked sa s niekym rozide, tak ju dostanu. Pripadne, ked nikoho nema, tak to konkretne dievca si raz uvedomi, ze vy ste ten pravy. Problem je ten, ze vy chcete tu jednu konkretnu a skusate to stale. Pritom vsade dookola je tolko prilezitosti, len cloveku je tazko prekonat ten strach z oslovenia, z noveho pokusu. Clovek je dost pohodlny na toto vsetko. A potom nastavaju tazke stavy, niekedy depresie a vyhovaranie sa na to, ze vsetci okolo mna su stastni a prave ja som ten chudacik, ktoremu sa nic nedari. Ja vam garantujem, ze ked sa na tieto vsetky veci vykaslete a pojdete namiesto toho spravit niekolko pokusov (cim viac, tym lepsie), tak sa budete omnoho lepsie citit. Uvidite, ze pokial vyslovene netlacite, nie ste odporni alebo akokolvek inac ludom neskodite, tak

1.Nikto vas doslova neodpalkuje
2.Velmi dobre si s niekym pokecate
3.Urcite si takymto sposobom lahsie najdete holku, ako tym, ze budete stale cakat na nejaku prilezitost.

To neznamena teraz to, ze sa na tu vasu vysnenu uplne vykaslete. Len trochu rozsirite vas obzor. ako sa hovori, zvysite tym svoju cenu, pretoze holka uvidi, ze nie je ona ta jedina a viete sa zabavit aj bez nej.

To Petanx: Mas sancu alebo ju nemas? Velmi blba otazka. Nikto z nas ti na nu aj tak nezodpovie. V sobotu sme boli s kamosom v jednej vinarni a hladali sme nejake vino. Zaujimalo nas, ci dobre chuti. Ten pan nam odpovedal toto: Zatial nikto nevynasiel teoreticky sposob, ako zistit, ci je vino dobre. Jedina moznost, ako to spravit, je este stale, ze ho treba ochutnat. Prevedene do tvojej reci. Nikto ti neodpovie na to, ci mas u nej sancu alebo nie. Jediny sposob, akym to zistis, je, ze to vyskusas.

[Av4]

jj, Bobo, tohle sem tu nedávno taky někde psal

Pickup a podobné věci jsou super, pokud chce člověk "nějakou" holku. Protože základem je, že když se nedaří, tak jdu s klidem dál. Jenže naprosto selhávají ve chvíli, kdy chceš někoho konkrétního. Ono, když se nad tím člověk zamyslí, tak je to logické a ani to jinak být nemůže. Jenže co se týče holek, tak se z kluků na miniaturní chvilku stávají ženské - tedyže mají "pocit", že musí existovat něco, co otočí kolem dějin zpět a co přiměje slečnu, kterou si sami vybrali, aby je chtěla, nehledě na její vlastní názor

[petanx]

Namlouvám si to, pravda. Já se samozřejmě nezabývám jen touhle jedinou, jsem v kontaktu s dalšíma holkama a prostě čekám co se s nějakou stane. Jedna z nich je tahle a protože byla moje "vyvolená" a navíc mi tehdy řekla, že by to mezi náma možná dopadlo jinak, kdyby nechodila s bývalým, tak prostě cítím šanci. Ale je mi jasný že není zrovna nějak velká. No tak vidíte co to s člověkem dělá, když je zamilovanej

[Bobo]

Mozno si to nahovaras, mozno nie. Vyskusaj, uvidis. Nevyskusas - budes sa trapit nadalej. Vyskusas a nevyjde - pojdes dalej. Vyskusas a pojde - budes sa vytesovat a budes nam tu pisat, ze ake to bolo jednoduche a ake je to super. Hawk.