první schůzka

[haldir]

Ahoj lidi, potřebuji poradit? Přes internet jsem poznal bezva holku - souhlasila s chůzkou - chci se zeptat jak se mám chovat - na začátku mám ji podat ruku nebo jen pozdravit, pujdeme do kavárny - doprovodí ji domů - mám ji políbit - nebude to moc brzo, přeci jenom vidíme se poprvé. S holkama moc zkušeností nemám, a vždy jsem měl zatím rande s holkou kterou jsem už předtím viděl a získal jsem od ní číslo. Tohle je pro mě nové. Prosím porad te - už jsem přečetl snad celé forum i knihu,

[Av4]

Jestli si všechno přečet, tak všechno víš.

Já bych podal ruku na začátek (kdybych jí skoro neznal). Důrazný a pevný, ale né zas drtivý killer-stisk + pohled do očí. Pak kavárna, pokec. Cesta domů. Až budete u ní, tak něco jako "Dneska to bylo moc fajn, někdy to musíme zopakovat. *MUCK-pusa* Dobrou noc." A odchod dom.

[barbarela.trust]

Buď svůj . 

[Av4]

Buď svůj . 

Přoč jen mi tohle připomíná:
"Netlač moc na pilu, prostě se bav. Nějaká si tě pak sama najde. " Nenajde
a nebo (ještě lepší)
"Musíš bejt na holku hodnej a bejt pozornej. Všichni, co sem s nima chodila byly v tomhle uplně hrozný!"

[barbarela.trust]

Hele tak mu dej návod , normálně rozpis něco jako časový plán co jak a kdy má udělat , že jí má dát jistojistě na rozloučenou pusu , aby náhodou nespadl do kategorie kamarád , ale pochop , že ty tam sním nebudeš , neuvidíš situaci a nebudeš mít možnost zhodnotit jesli je to na místě nebo ne , jestli je ta situace k tomu vhodná nebo ne , on bude jednat podle scénáře a jen proto třeba něco zvoře a pak bude klást otázky - já to nechápu , udělal jsem něco špatně ? Není jednodušší jednat instinktivně , cítím , že bych ji rád políbil tak ji políbím , třeba ne před dveřma na rozloučenou , ale sakra třeba v metru . Nebo nemám chuť to udělat a tak to prostě neudělá . On tam nejde za někoho , jde tam za sebe.

[Av4]

Nebo nemám chuť to udělat a tak to prostě neudělá . On tam nejde za někoho , jde tam za sebe.

Nechci vytrhávat z kontextu, ale tohle je nahrávka na smeč.

Nebo má chuť to udělat, jenže nemá odvahu (protože si v žádném "plánu" nepřečet, že je to normální) a neudělá to. A pak se bude ptát: Zvoral sem to? Dyť sem byl sám sebou.

Tenhle přístup byl pro mě taky dost těžkej, si přiznat, že se chovám jako pako a tím, že si všechno kazim. Jenže, světe div se, když se chováš podlě nějakého "checklistu" tak je o mnoho bvětší úspšch.

[0254]

Nebo má chuť to udělat, jenže nemá odvahu a neudělá to. A pak se bude ptát: Zvoral sem to? Dyť sem byl sám sebou.

to je naprosto presne

ale teda

vždy jsem měl zatím rande s holkou kterou jsem už předtím viděl a získal jsem od ní číslo.

Tzn. ze mel uz nekolikrat rande? Jezis, tak na co sakra potrebuje rady 

Tenhle přístup byl pro mě taky dost těžkej, si přiznat, že se chovám jako pako a tím, že si všechno kazim. Jenže, světe div se, když se chováš podlě nějakého "checklistu" tak je o mnoho bvětší úspšch.

aha, toz to ja vubec nemam problem priznat si chybu (ze se chovam -=porad=- jako pako), ale napravit ji to je neco uplne jineho

[Av4]

Protoze si musis priznat, ze cely tvuj zivot a tve hodnoty stoji na spatnem zakladu (pro toto chovani - jestli chces byt hodny kamarad, pripadne cekat az ti nejaka sama prileti do naruce, tak mas sve hodnoty a zivot nastavené SPRAVNE).

Jde jen o to kolik toho musis/chces zmenit.

[barbarela.trust]

Kdysi dávno , když černé uhlí bylo ještě hnědé , jsem měla pár schůzek s klukem , studentem , velmi plachým , několikrát jsme se viděli a šlise projít nebo tak , asi pátou schůzku jsem odmítla (důvod není důležitý,ale kvůli plachosti to nebylo) napsal mi dopis (takové to jak se píše prupiskou na papír) , že mě chtěl vzít za ruku, ale nevěděl jestli může a že mě chtěl políbit , ale nevěděl jestli může a tak .
Nedávno jsem ho potkala v tescu má krásné dvě děti a krásnou manželku , neumřel sám a opuštěný jak se snažil Avaranger naznačit v sousedním tématu , prostě to jednou přišlo , přišlo samo , bez časového harmonogramu .

[0254]

njn... ale ne kazdy se dozije geologicky vyznamneho veku... aby mohl spolehat ze to casem prijde

... a neprijde ti ze to snim asi ani v tech druhohorach nebylo az tak strasne kdyz si snim mela nekolik schuzek?

[Av4]

...má krásné dvě děti a krásnou manželku , neumřel sám a opuštěný jak se snažil Avaranger naznačit...

Fajn. OK. Já mam zase známýho, co je patrně ten nejlepší možný manžel, kterého si umíš představit (hodný, stály, milý, poměrně i vtipný, ...). Má dobrou práci v nadnárodní společnosti a po odpolednech se baví tím, že jezdí po Praze tramvají (jako řidič). Je mu k 35ti a ženská v nedohlednu. Zatím žije s maminkou o kterou se stará, ale až ona umře, tak bude úplně sám a jsem vážně zvědav, jak "to jednou přijde". Osobně (ač bych mu to přál) tomu nevěřím.

O čem to svědčí? O ničem. Možná je dala dohromady ségra a on ani nevěděl jak do toho spadnul. A vůbec to neznamená, že musí být šťastný.

0254: Druha veta: Good Point

[haldir]

ještě bych se chtěl zeptat - po zchuzce a rozločení tak za hodinu - mám nebo nemám poslat slečně sms, ve znění že mi sní bylo hezky a dobrou noc či něco podobného - o tom jsem si přečetl dost tady i jinde, ale chtěl bych váš názor. dekuji

[barbarela.trust]

Avaranger - extrémně negativní přístup , ale nevadí .

Já koukám že haldir po harmonogramu vyloženě touží 

[haldir]

no po harmonogramu ani ne - ale většina mích zchuzek nedopadla moc dobře - tak se snažím získat co nejvíce informací a názorů - je mi jasné že reagovat musím na místě ale neuškodí mít aspn přibližný plán,

[barbarela.trust]

Jasně tvoje volba.

[qaz]

No offense ale harmonogram od preborniku co se tady vyskytuji by mohlo byt tragicke vzit si k srdci.

oduvodneni:
Zde hafo teoretiku pritomnych sepise sve dobre zdokumentovane avsak cetnosti neoplivajici zkusenosti se slecnama. Popisou subjektivni postup s provedenim jez nejde zachytit na par radsich. Pako (obecne, ne zrovna autor tohoto vlakna), neznali uskali randeni , se toho chytne jak ***** kosile a bude trhanyma pohybama prevadet do praxe neco co si nekde precet.. platilo to 100% na 2slecny nekde v Praze na namesti ve veku 20-22 (ilustrativni priklad).. tahle slecna to prestane dlabat uz pri pozdravu a mile pako skonci se sebevedomim uplne v pytli... proc? pretvaroval se jak mohl, delal to prece podle 100% navodu.. asi je fakt nula

kdezto kdyz se kluk chova tak jak by sam chtel, a holka ho posle do haje tak to asi zaboli vic ale az na zaklade hlubsi analyzy se rozhodne pro to aby se menil.....a kdyz ho neodmitne tak to je boost pro sebevedomi jak prase

a ted do me

[R3v]

Fajn. OK. Já mam zase známýho, co je patrně ten nejlepší možný manžel, kterého si umíš představit (hodný, stály, milý, poměrně i vtipný, ...). Má dobrou práci v nadnárodní společnosti a po odpolednech se baví tím, že jezdí po Praze tramvají (jako řidič). Je mu k 35ti a ženská v nedohlednu. Zatím žije s maminkou o kterou se stará, ale až ona umře, tak bude úplně sám a jsem vážně zvědav, jak "to jednou přijde". Osobně (ač bych mu to přál) tomu nevěřím.

O čem to svědčí? O ničem. Možná je dala dohromady ségra a on ani nevěděl jak do toho spadnul. A vůbec to neznamená, že musí být šťastný.

A? Ked mu to tak vyhovuje? Co je podmienka stastneho zivota behat za zenami a podla nejakych internetovych navodov ich balit? Opat to raz opakujem ohladne Teba, kolko si mal slecien? Dve, tri? Neber to ako offence, jednoducho sa pytam? Ty si vezmes nejaky clanok o chovani a ten si das do hlavy, to je to spravne a inak sa to neda. Stavat svoj zivot na spatnom zaklade??? To je co prosim??? Ved zijem zivot a robim tak, ako je to podla mna najlepsie, nie? Ako mozes niekomu povedat ze zije zivot na spatnom zaklade? Vsetko je subjektivne a ty nehorazne, ale ozaj nehorazne generalizujes a teoretizujes tych zopar skusenosti, ktore mas... OK, zakladne rady mu je dobre dat, ale hovorit mu co ma robit a aky je zaruceny recept na uspech??? Ved to je chore, kazdy nech sa chova tak ako vie, aj tak raz pride chvila, kedy sa prejavi taky, aky je... Poznam kopec dievcat, na ktore keby si tu skusal tie svoje "overene" vyteoretizovane a zgeneralizovane poucky podla kniziek tak ta vysmeju a idu za nejakym uprimnym chalanom...

[Stranger]

ještě bych se chtěl zeptat - po zchuzce a rozločení tak za hodinu - mám nebo nemám poslat slečně sms, ve znění že mi sní bylo hezky a dobrou noc či něco podobného - o tom jsem si přečetl dost tady i jinde, ale chtěl bych váš názor. dekuji

Tý brďo, já taky vždycky chtěl bejt jasnovidec. - Sice jsi ještě na žádný schůzce nebyl, a přece to bylo tak strašně fajn... Prosím.
(Nepasuje, že jo.)

prostě to jednou přišlo , přišlo samo

Ženská...

IMO chci říct, že nic nepřichází samo. Každou reakci vyvolává nějaká akce. Ten chlapík prostě časem přišel na to, že něco dělá blbě - tak, vyškolenej předchozíma nezdarama, to začal dělat jinak, líp a výsledek se dostavil. Pointa je v tom, že toho dosáhl sám, na základě VLASTNORUČNĚ nabytejch zkušeností (tj. nekopíroval jak robot něčí "zaručený návody" ani se nespolíhal na "osud", že mu něco sám nahodí do klína).

Takhle's to myslela?

[pornxxx]

Ahoj lidi, potřebuji poradit? Přes internet jsem poznal bezva holku - souhlasila s chůzkou - chci se zeptat jak se mám chovat - na začátku mám ji podat ruku nebo jen pozdravit, pujdeme do kavárny - doprovodí ji domů - mám ji políbit - nebude to moc brzo, přeci jenom vidíme se poprvé. S holkama moc zkušeností nemám, a vždy jsem měl zatím rande s holkou kterou jsem už předtím viděl a získal jsem od ní číslo. Tohle je pro mě nové. Prosím porad te - už jsem přečetl snad celé forum i knihu,

tak zalezi na tom jak si padnete do oka. pokud by jste si rozumeli, slo by na ni videt, ze ma zajem tak bych ji na rozloucenou klidne polibil....

[Galileo]

to haldir
Nejdříve počkej, jestli se ti bude líbit. Když jde o rande naslepo, tak zase tak vysoká pravděpodobnost, že tě zaujme není. Pak řeš to ostatní.

My s kamarády někdy říkáme první schůzce na inzerát nultá schůzka. Za skutečně první schůzku považujeme tu, kdy holku pozveme, protože už ji známe a líbí se nám a holka pozvání prijme, protože jsme ji sympatičtí. 

Fajn. OK. Já mam zase známýho, co je patrně ten nejlepší možný manžel, kterého si umíš představit (hodný, stály, milý, poměrně i vtipný, ...). Má dobrou práci v nadnárodní společnosti a po odpolednech se baví tím, že jezdí po Praze tramvají (jako řidič). Je mu k 35ti a ženská v nedohlednu. Zatím žije s maminkou o kterou se stará, ale až ona umře, tak bude úplně sám a jsem vážně zvědav, jak "to jednou přijde". Osobně (ač bych mu to přál) tomu nevěřím.

Jestliže chlap v 35ti žije s maminkou, tak se vůbec nedivím, že se mu ženský vyhýbají. Takový chlap nežije s maminkou, protože se o ní stará, ale protože má s ní nezdravý závislý vztah a nedokáže se sám o sebe postarat. To ženský odradí více, než kdyby měl třeba 150 kilo. Nevím jak jsi přišel na to, že by byl dobrý manžel. Źenský ho vyhodnotěj jako člověka pro manželství naprosto nevhodného.

[qaz]

2Galileo: a ze ty ho znas vid? treba spanele zijou v rodnem dome do vyssiho veku nez cesi, jsou teda neschopni se o sebe postarat?

[Galileo]

Jsou různé zvyklosti po světě, ale v Česku obecně platí, že když muž po třicítce žije s maminkou, tak není neco v pořádku. Neříkám, že tomu je tak pokaždé, ale v devíti z deseti případů tomu tak je. Normální chlap chce žít svůj samostantý život a odstěhuje se od rodičů. Už jenom kvuli tomu, aby si mohl do svého bytu vodit ženský Dříve nebo později si nějakou najde na trvalo a založí rodinu. Jestliže nějaký chlap říká, že dává přednost starání se o svou matku před svým vlastním životem, tak to je trochu divné.

[0254]

Galileo>hmm... tak uz sem sem si rikal jak jsem normalni chlap ze neziju s maminku, a ted si mi to skazil. Protoze jako ze bych u matky nebydlel abych mohl zit samostatny zivot a mohl si vodit do bytu holky  ach jo... tak zase nic 

[Av4]

kdezto kdyz se kluk chova tak jak by sam chtel, a holka ho posle do haje tak to asi zaboli vic ale az na zaklade hlubsi analyzy se rozhodne pro to aby se menil.....

A podle ceho jako, kdyz mu kazdej poradi, aby "byl svuj"

1) Jestliže chlap v 35ti žije s maminkou, tak se vůbec nedivím, že se mu ženský vyhýbají.
2) Nevím jak jsi přišel na to, že by byl dobrý manžel. Źenský ho vyhodnotěj jako člověka pro manželství naprosto nevhodného.

ad 1) Ano. Jenže jemu to nepřijde jako něco divného. Je prostě "svůj" (aka nechová se podle toho, co mu někdo řek). Ale až bude najednou sám, tak mu to bude notně vadit. A ve 40ti se blbě mění návyky a nebo se něco začíná učit.
ad 2) No, když pomineme tu maminku, tak proc by meli?

A? Ked mu to tak vyhovuje?

Zatim.

Co je podmienka stastneho zivota behat za zenami a podla nejakych internetovych navodov ich balit?

Ne, ale člověk potřebuje někoho blízkého. A většinou je to právě životní partner. Čili moje odpověd na to jestli je smyslem života balit ženský tak: Ano, smyslem života je najít ideální partnerku MOžná bych to nenazýval smyslem, ale rozumným strávením.

Opat to raz opakujem ohladne Teba, kolko si mal slecien? Dve, tri? Neber to ako offence, jednoducho sa pytam?

Dve. A nevim jak to s tim souvisi. Nemam pocit, ze kdybych jich mel 20, ze by to nejak zasadne obvlivnilo relevanci meho nazoru.

Stavat svoj zivot na spatnom zaklade??? To je co prosim??? Ved zijem zivot a robim tak, ako je to podla mna najlepsie, nie? Ako mozes niekomu povedat ze zije zivot na spatnom zaklade? Vsetko je subjektivne a ty nehorazne, ale ozaj nehorazne generalizujes a teoretizujes tych zopar skusenosti, ktore mas... OK, zakladne rady mu je dobre dat, ale hovorit mu co ma robit a aky je zaruceny recept na uspech???

Paralela: Chces delat třeba kulturistiku. A chceš toho dosahnout tím, že budeš sedět u PC. Co to je? POStavil si život na špatném základě pro to co chceš dosahnout. Není to apriori špatný nebo dobrý život. Dále sem napsal "Já bych..." čiliže sem prezentoval způsob jakým bych to udělal já sám. Jestli mě považuje za dostatečnou autortu aby mi věřil je jeho věc. Má tu i jiné názory.

Ved to je chore, kazdy nech sa chova tak ako vie, aj tak raz pride chvila, kedy sa prejavi taky, aky je... Poznam kopec dievcat, na ktore keby si tu skusal tie svoje "overene" vyteoretizovane a zgeneralizovane poucky podla kniziek tak ta vysmeju a idu za nejakym uprimnym chalanom...

Zvláštní, že než sem  začal ty "teoretické, vyteoretizované postupy" pouzivat tak byl uspech 0% Neřikám, že teĎ je to zázrak, ale rozdil to je. A nikde sem nenapsal se chová neuprimne. Já to beru tak, že sem mu navrhnul svoje zachytne body a to co udělá "mezi" je jeho věc. Tam je myslím prostoru na "ukázat se" dost

[Galileo]

2) Nevím jak jsi přišel na to, že by byl dobrý manžel. Źenský ho vyhodnotěj jako člověka pro manželství naprosto nevhodného.

ad 2) No, když pomineme tu maminku, tak proc by meli?

Jenomže nemůžeš tu maminku pominout. Źenská se bude bát, že:
ON nebude hlavou rodiny, protože do ted řídila jeho život maminka
ON nebude dělat rozhodnutí bez souhlasu maminky
ON bude problémy ve vztahu řešit s maminkou
ON bude říkat, že maminka vaří (uklízí, pere) ze všech lidí nejlépe
ON podlehne tlakům maminky, která ho bude přesvědčovat, že ženský jsou potvory a jediná, která to s ním myslí dobře je právě maminka

Možná, že ještě ve svých 21. letech nemáš potřebu se osamostatňovat od rodičů ale nejpozději za pár let to příjde. A pak ti bude jasné, že když někdo nemá takovou potřebu ani v 35, tak to není úplně normální.