Začarovaný kruh v komunikaci

[john84]

To není zvláštní postoj, to je úplně normální postoj. Co kdybyste pro začátek zkusili spolu mlčet?

Mně to po dvou měsících moc normální nepřijde, navíc znám spousty dlouhých vztahů i mladých manželství, kde vidím nehasnoucí projevy lásky pořád...A tenhle pasivní postoj mé přítelkyně bych čekal spíš u kluků, jakože "tak co, o co jde, vztah je jistý, tak už netřeba něco pro to dělat a ono to samo nějak poplyne"

daemoniack a Mawe47 - díky za pěkné příspěvky, vystihly jste přesně to, co mi schází a co bych chtěl...vztah se má vyvíjet a jak jste psaly, po té úvodní zamilovanosti by se partneři měli stát nejlepšími přáteli a milenci zároveň, poznávat se do hloubky a sem tam si projevit v nějaký pěkný moment lásku, nebo se snažit toho druhého něčím pěkným překvapit...a ne, že to zamrzne na samozřejmosti a mlčení...komunikace je fakt hodně moc důležitá...

[MikkiEX3]

john84: tak vcera je to tyden co jsem se rozesel se Sarkou
... ty jo ani bych necekal jak se jeji chovani ke me zmeni... porad mi pise prozvani jevi znacne zajem... je to uplnej zvrat... asi ji doslo ze me ma rada... bohuzel pozde  

[john84]

MikkiEX3: no vida, trošku jsem to i tipoval, že by to tak mohlo být, holkám často ty zásadní chyby dochází pozdě...takže ty už jsi ale vyloučil možnost obnovení vztahu a je to pro tebe uzavřené? ono se říká nevstupuj dvakrát do jedné řeky, ale to asi je třeba posoudit osobním pocitem, nejdřív srdce, pak hlava   to asi víš sám nejlíp, jestli by z toho ještě mohl být krásný vztah, nebo bys pořád myslel na to, že se to lehce může stát zase...já ten svůj případ už skoro jistě uzavírám   jinak tvoje Šárka, moje Klárka, zajímavá podoba   a obě jména se mi moc líbí

[curtis]

To John84:

Ahoj Johne, musim Ti smutne napsat, ze jedinym resenim je rozchod. Boli to, znam to moc dobre.

Jsme na tom povahove uplne stejne a ja pokud si nenajdu spriznenou dusi, je to cesta do pekel. Nikdy nebudu "naplneny" a stastny z toho, kdyz nemuzu svoje pocity prozivat s nekym velmi blizkym.

U me sel zivot vzdy dal, ikdyz to neni jednoduche a porad to boli, kdyz si na to vzpomenu, ale tak to je a bude ...

Jedine co pomuze je cas a casem spriznena duse, ktera se bude ve vztahu chovat podobne jako ty.

Chtel bych Ti napsat neco pozitivniho, ale vychazim ze "svych" zkusenosti, tak se na me za to nezlob ...

[john84]

curtis: to se nezlobím, naopak jsem rád za příspěvek...a jsem taky rád, že nás je takových víc a že se tady v té diskuzi objevují názory a zkušenosti povahově podobných lidí...pro mě to je poprvé, co jsem ve vztahu narazil na tenhle problém, je to teda teprve můj druhý vážný vztah (ten první skončil po skoro stejné době jako končí tenhle, ale tehdy to byl jednoduše dost špatný výběr partnerky, což jsem přes nezkušenost a ty růžové brýle zamilovanosti neviděl)...teď, jak jsem už psal, jde o holku, se kterou bychom k sobě pasovali výborně, měla by všechno, co u partnerky hledám, nebýt toho jediného rozdílu v přístupu ke vztahu...a jenom si postupně potvrzuju, že je fakt asi jediným východiskem rozchod a doufat, že se někdy někde najde ta skutečná spřízněná duše, jak jsi psal...

[MikkiEX3]

Vracet se mi moc nechce... i kdyz je mi smutno.    Ale tak dlouho me odhanela az me opravdu odehnala. Klara? Ja jsem v sobotu potkal kamosku Klaru caa po 3/4 roku a zjitil ze si docela dobre rozumime        

[curtis]

john84:

Vis ale ten "rozdil" je pro nas nesmirne dulezity a bez toho nikdy nebudeme v jakemkoli vztahu stastni. Dokazeme hodne veci prekousnout, ale tohle ne !

Jakmile "to" nastane nevime co mame delat, my jsme porad "stejne stejni" a najednou "to" zacneme resit ... kruh z ktereho neni vychodisko, jen bolest a trapeni pro toho druheho.

Jenze my chceme zit, ne ? ... pro druhe, jeho laskou, naplneni a stastni ...

Ja ackoli jsem naplno prozival to co ty, musel vzdy vztah ukoncit, byla by to cesta po ktere rozhodne nechci jit ... nechtel jsem nic resit ... chtel jsem zit ...

[john84]

MikkiEX3: a teď já ještě potkám nějakou Šárku a bude vymalováno    ne ale jinak naprosto chápu to, že tě tím svým přístupem nakonec úplně odradila, to samé zažívám taky...

curtis: moje řeč, jakmile se do toho vkrade samozřejmost a útlum v projevu a komunikaci, je zle...člověk našeho typu se pak cítí být na to sám a i když mi může slečna opakovat dokola, že se nic nezměnilo a že sám na to nejsem, svým chováním ani slovy to najevo vůbec nedá...přitom to uměla, ale už tu potřebu ztratila a znova jí asi nenajde...u mě ta potřeba přetrvává a teď logicky něco chybí...respektuju, že je prostě jiné, uzavřenější a takové pragmatické povahy, ale zkrátka to asi nebude ta pravá pro mě... co se dá dělat no...

jinak mi trochu přijde, že je snad v dnešní mladé generaci víc romantiků mezi klukama než mezi holkama, zvláštní...  

[MikkiEX3]

Taky mi to tak prijde ze ty opravdovy holky co miluji zapad slunce... svicky a dlouhou predehru nejak vymizeli... no snad na me aspon jedna nejde zbyla   ...jdu ji hledat ...akorad mi porad pise Sarka ze ji porad chybim a ze na jinyho nema ani pomysleni... jako by mi to delala naschval. Docela to boli  

[john84]

MikkiEX3: ta ti to teda moc neulehčuje...    já se s podobnýma věcma taky vypořádávám dost blbě, hlavně když si uvědomím, že v den rozchodu bude nejspíš všechno naposled - poslední pusa, poslední pohlazení, naposled budeme jako pár atd., možná už se ani nikdy nebo hodně dlouho neuvidíme...tohle mě dokáže hrozně dostat naměkko a nedovoluje mi to, abych si byl rozchodem jistý  

[MikkiEX3]

Nesmis nad timahle vecma vubec premyset. Jak te napadne neco co souvisi s ni. Zacni neco delat... jdi ven ...pust si film... hlavne nedovol sam sobe na tyhle hezky veci myslet... mysli jen na ty spatne strveny casy s ni... tim bude mnohem lehci zapomenout... pokud si ji budes porad uzkazovat v dobry svetle a neustale na ni budes myslet tak z toho rozchodu "umres"!!!
Hezky se to rika co?... ale vim ze to tak funguje... bohuzel sam bych se nejradsi za Sarkou vratil :'(

[john84]

no ono to přes den jde, to mám fakt kolikrát stavy, že bych se rozešel hned...horší jsou večery a noci, to je na to člověk najednou tak hrozně sám...já třeba teď při tom pěkném počasí v noci rád vytáhnu ven teleskop a koukám na Měsíc, na planety, paráda, všude krásně ticho...no a při tom se vybavují logicky jen ty pěkné věci a vzpomínky, taková ta melancholie je v plném proudu...

jinak upřímně řečeno, takovému zamilovanému naléhání, jakému jsi teď vystavený, bych moc dlouho asi neodolal, pokud jsou tam pořád z obou stran silné city...jenže bohužel nikdo nezaručí, že se to po pár dnech nebo týdnech nevrátí do starých kolejí a bude to pak kvůli tomu zase v pytli...

[curtis]

To John:

Rozchod s milovanou osobou boli ... a nas jeste o to vic, protoze ho prozivame dalekove citoveji ... jak jsi psal posledni pusa,  posledni pohlazeni ... posledni slova ... a pak uz nic.

Sami vime, ze jednou by to prislo a snazime se to oddalovat, jak jen je to mozne, ale dnes uz vim, ze to byla u me nekolikrat chyba.

Jak jsem se s tim vyrovnal ? Uprimne, strasne. Verte mi, ze ackoli jsem nektere vztahy ukoncil pred par lety, porad to ve me je ackoli uz mam dalsi a dalsi vztahy. Je to jako bych si srdce rozkrajel na male kousicky a pokazde ji trochu z neho venoval a nechal si tam po ni misto.Nekolikrat jsem se do vztahu vratil, ale nic mi to uz nedalo.

Postupem casu jsem zjistil, ze jedine jak se s tim vyrovnat a zapomenout na ten vztah je tvz. "spalit mosty" ... tj. posledni pusa, posledni slova ... zavrit dvere a uz se v zivote tomu druhemu neobjevit. Nekdy to bylo velmi tezke, kdyz me ta osoba kontaktovala, vyhledavala moji pritomnost a nedokazala pochopit proc uz ji nechci v zivote nikdy videt, ale to uz se ja nikdy nedovim. Vim, ze to neni zrovna prijemne pro toho druheho a dost mu to asi i ublizi, ale ne nadarmo se rika sejde z oci ... sejde z mysli ...

Nevim, ale myslim, ze u me to bylo vzdy reseni ... pro oba.

Normale jednou bych chtel napsat neco pozitivniho

[MikkiEX3]

john84:
No presne tak... toho se bojim ze kdybych se vratil tak uz to nebude ono nebo bude ale tak mesic... a pak zase tohle... ted uz jsem s tim tak nejak smirenej a nechci se s tim zase vyrovnavat znova.
Nebo je tu jeste moznost ... necham ji nakej cas bejt a kdyz se bude porad snazit tak se k ni vratim... Myslite ze je to dobrej napad? - vlastne bych poznal ze o me asi opravdu stoji.  

to curtis:
V takovejhlech chvilich bohuzel nic pozitivniho nejni.

[curtis]

To MikkiEX3:

Vis, samozrejme, ze urcita "odmlka" ve vztahu na chvily pomuze, mozna ze i znovu prozijes to bajecne co na zacatku Vaseho vztahu, ale problem je ... ze nikomu jeho povahove vlastnosti nezmenis. Par mesicu, par let a podle me zase budes tam, kdes byt nechtel ...

Nekolikrat jsem se vratil i po tom "spalenem mostu", treba jsem se i rok neozval a doslo potom k nahodnemu setkani a budete se divit, ikdyz ta dotycna mela dalsi "pevny" vztah, vzdycky ji ke me "neco" tahlo a nedokazala tomu odolat ... takze ...

Ale citove jsem by na tom jeste hur, protoze jsem vedel, ze to je pro me cesta do pekel ... a navic vedomi, ze svym chovanim ublizuji dalsim dvema
lidem mi moc stesti neprinesla.

Takze asi tak ...

[MikkiEX3]

no ja vim ...jenze vysvetluj to zamilovanymu   ...

[curtis]

To MikkiEX3:

Tohle naprosto chapu ... me to tak povidej ...

Chces poradit jen ty a konkretne ?

Na svete jsme jenom jednou ... vic sanci uz mit treba nebudeme !
Takze az to dospeje do urciteho rozdilu  ...  spalit mosty muzes vzdycky, ne ?

"Se mi to napoprve neodeslalo cele "

[MikkiEX3]

To je hezky napsany    ...uvidime jak se to bude vyvijet z jeji strany...

[curtis]

To MikkiEX3:

Jak se to bude vyvijet ?
Tak jak uz jsi nekolikrat psal, podle me nikoho pres noc nepredelas !

Nesmis to ale pokazit i ty. Vis neni chyba jen na jeji strane ... mame i horsi stranky, nase "chovani" privadi i problemy, ale to uz asi sam vis.

Preju Ti at to se Sarkou vyjde a pokud by to nahodou zaskripalo, pamatuj si, ze i ona ma svoje pocity, trapeni akorat je nedava najevo tak jako ty.

Tak bez hned volat at Ti ji nekdo zatim nevyfoukne venku je tak krasne ...

[john84]

curtis:
přesně jak jsi psal - to pálení mostů je pro mě taky jedinou cestou, i když to vypadá jako dost krutý konec a ne každý to pochopí...spoustu lidí se se svými ex potkává dál jako kamarádi, ale to je něco co já neumím, nedokážu brát holku, které jsem věnoval kus života a spousty emocí, jako kamarádku...dokonale to vystihuje tvoje věta

Je to jako bych si srdce rozkrajel na male kousicky a pokazde ji trochu z neho venoval a nechal si tam po ni misto.

možná po nějaké delší době, kdy už všechno vychladne, bych už se klidně sešel, ale rozhodně ne po rozchodu...holky to často říkaj "tak zůstaneme aspoň kamarádi", jenže to nejde...
správně řečeno taky to, že je potřeba hledat chybu i u nás, fakt je to někdy trochu na obtíž a té povahy snílka a romantika bych se občas klidně zřekl, jenže takoví jsme a takoví asi zůstaneme  

MikkiEX3:
je opravdu vysoká pravděpodobnost, že by se ten samý problém mohl dřív nebo později znova objevit...jenže, je tady to staré známé "co kdyby"...tím myslím - co kdyby si to během té odmlky všechno naplno uvědomila, jaké to je bez tebe, co v tom vztahu chybělo a řídila se tím? co kdyby to přece jenom nějakým zázrakem ještě mohlo krásně vyjít? no pokud by ses smířil s tou případnou bankrotovou variantou a byl ochotný podstoupit slušný risk, jdi do toho, promluvte si o tom a buďte dál spolu...je to jen o tom, jak se na to cítíš  

[MikkiEX3]

No jasne ...uvidim... kazdopadne tomu dam jeste cas A jak si to vyresil ty?

[MikkiEX3]

Mozna se sem trosicku hodi tenhle clanek http://inka.holikova.sblog.cz/2006/11/29/818

[john84]

no možná se budeš trochu divit a divím se i sám sobě, ale ještě jsem chytl nějakou zázračnou novou energii...nechce se mi přítelkyni ztratit, navíc se začala trošku víc projevovat a včera mi lehce vyčítavě psala, že jsme se za poslední dva dny neviděli, když je vyjímečně přes týden doma a ne ve škole...taky se na to nějak snažím nahlížet z opačného pohledu - toho racionálního - abych se třeba nenechával unášet svými vysněnými ideály a řídil se jenom tím...pro mě je zatím důležité, že dala najevo to, že se se mnou chce vidět a mrzí jí, když to tak není...bohužel to vychází blbě tak, že se uvidíme asi až v pátek, ale aspoň bude víc věcí k povídání, no uvidíme...

[MikkiEX3]

Ne nedivim se ti... mas ji rad ...pokud vidis moznost tak bojuj

[curtis]

To MikkiEX3 , john84:

Chlapi urcite o sve pritelkyne bojujte, moje prispevky spis berte jako "letitou" zkusenost, kdy jsem vystridal spoustu vztahu a dal to proste uz neslo a resil jsem to timto zpusobem.

Ja treba vydrzim a prekousnu ve vztahu opravdu hodne a spoustu veci dokazu pochopit, na nektere se povznest ... ale jakmile to uz presahne unosnou mez ... palim to ...

Z Vasich prispevku jeste v te fazy nejste ani jeden.
Poznate to uplne jednoduse ... prestanete dotycnou milovat a jedine co Vas k ni jeste vaze je to cemu se u nasi povahy rika "precitlivelost".

Jinak k te povaze snilka a romantika ... nekdy je to vazne na obtiz ... chceme aby to bylo hezky, vyjimecny ... delame pro to opravdu hodne, jsme laskavi apod.  .... a nakonec se dozvime, ze nam treba "zahla" s naprostym nekde v prujezdu ...  Ale to jsme proste "my"  nebo teda alespon ja Nekdy to opravdu hodne bolelo, ale tak to je a bude, svoji povahu si nezmenim a jiny nebudu, takze preju hodne stesti.

A kdyz to nevyjde neveste hlavu, bude to bolest na to se pripravte, ale prezijete to ... zazil jsem to nekolikrat, takze vim o cem pisu ...